Ранее обсуждали, что для удаленных районов - с очень большой стоимостью доставки грузов - "зелень" может быть оправдана (фактически не как "энергетика" уже, а как форма дотации развития территории за счет других регионов), но запускаемые в России нормы ориентированы вовсе не на это - смотри, например, Медведев: "Зеленые дотации" нужно сосать активнее, с примером конкретных документов и заявлений.
А вот, подобно поганкам, поперли и конкретные проекты, произросшие из этих инициатив:
Группа компаний «Хевел» (совместное предприятие ГК «Ренова» и АО «РОСНАНО») и Правительство Астраханской области подписали соглашение о сотрудничестве в сфере развития солнечной энергетики. Подписи под соглашением поставили губернатор Астраханской области Александр Жилкин и генеральный директор группы компаний «Хевел» Игорь Шахрай.
Соглашение предусматривает строительство в Астраханской области в течение 2017-2019 гг. трёх сетевых солнечных электростанций суммарной мощностью 135 МВт: СЭС «Нива» мощностью 15 МВт, Фунтовская и Ахтубинская СЭС мощностью 60 МВт каждая.
Солнечные электростанции будут построены в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 28.05.2013 № 449 «О механизме стимулирования использования возобновляемых источников энергии на оптовом рынке электрической энергии и мощности». Общий объём инвестиций составит более 15 млрд рублей. Инвестором проекта выступают структуры группы компаний «Хевел». Правительство Астраханской области, в свою очередь, обеспечит проекту всестороннюю информационную и организационную поддержку.
Некоторый анализ.
Коэффициент использования установленных мощностей (КИУМ) у солнечных батареек составляет процентиков 15%. То есть 135 мегаватт "бумажной" мощности означает мегаватт 20 реальных и стоимость проекта составит примерно 750 миллионов рублей за мегаватт прерывистой генерации. "Пилу" в генерации, как водится у зеленых паразитов, они собираются компенсировать за счет резервов и возрастания рисков остальной энергосистемы, платить за это не собираются - иначе экономика ухудшится в разы.
Для сравнения проект энергоблока АЭС Ростов-4 обойдется в 82 миллиарда рублей за 1011 мегаватт. Средний КИУМ по атому процентов 90%, то есть это будет примерно 900 реальных мегаватт и стоимость проекта составит примерно 90 миллионов рублей за мегаватт качественной генерации.
В общем, с учетом скрытых дотаций на "пилу" разница составит скромных 15-20 разиков.
Рекомендую помнить про эти цифры, когда Чубайс с подельниками будет рапортовать об "успехах", а население и промышленность будет все громче вопить о росте тарифов.
Комментарии
Все так. В Саратове одну из трех уже построили - еще две в следующем году. Каждая стоит по 1,5 млрд рублей. Лучше бы женщинам одиночкам и женщинам с 1,5 до 3-х лет возраста ребенка платили среднюю зарплату, а то платят 50-100 руб в зависимости от региона.
Игорь Шахрай
Фамилия у персонажа говорящая. Шахрай - означает жулик.
Сегодня в Инете увидел замечательное фото. Прямо к этой теме не относящееся, но родственное:
А это идея. Нужно обязать всех производителей автомобилей с ДВС вставлять в автомобиль разъем для зарядки электромобиля, ну и специальную кнопку, чтобы на газ жать не пришлось.
По аналогии с ЭРА-Глонасс. Типа без этого не разрешать продажу.
Логично. В перспективе каждый электромобиль должен возить за собой прицеп с дизель-генератором. Можно даже в дороге подзаряжаться.
Еще лучше же - можно от аккумуляторов отказаться и от генератора электромоторы питать.
Электромобиль станет раза в 3 дешевле сразу! PROFIT!!!
А кроме того, он станет легче и на него будут меньше зариться крадуны аккумов и цветнины!!!
В общем то на самом деле мысль не абсурдная. Прицеп с газогенератором и генератором. Надо заправиться, дров подкинул и вперед. Но лошадь конечно лучше :-)
Блииииннн!!!! Это же эпический стартап! От "выживальщиков" до "зелёных" - его все подхватят! Главное это правильно распиарить экологически чистый дым от дров, а газогенератор провести по документам как "минизавод по сжиганию мусора" - тогда можно требовать откатов от коммунальщиков (за борьбу с мусором)!!!
Самое смешное , что КПД в подобном режиме может оказаться выше. Т.к. дизель работает в оптимальном режиме, а не плавает оборотами от 1000 на трассе до 5000 на обгоне
Есть мнение, что гибриды будущее автомобилестроения. Toyota Prius вполне рабочая машинка.
Ну и в формуле-1 уже вовсю KERS используется, значит на рынок массово технология лет через 5-10 выйдет
Есть мнение, что гибриды будущее автомобилестроения. Toyota Prius вполне рабочая машинка.
Ну и в формуле-1 уже вовсю KERS используется, значит на рынок массово технология лет через 5-10 выйдет
Причём ИМХО двс в гибриде будет на газе в ближайшей переспективе.
ёмаё! бензогенератор надоть в багажник электрокара встроить! круть!
Не надо ржать. Этож чудо техники!
Если такой генератор вставить в лодку-плоскодонку - получится турбоэлектроход "Зумвальт". Инфа 100%
Таки уже этого для вас у меня есть - гибрид. Батарейку только поэнергойомче, лехше, долговечнее и дешевше надоть.
Шо характерно, в нищей Астрахани такие деньги легко нашлись
вы невнимательно читаете "Инвестором проекта выступают структуры группы компаний «Хевел». Правительство Астраханской области, в свою очередь, обеспечит проекту всестороннюю информационную и организационную поддержку."
Вот главный спонсор банкета - вся остальная экономика:
"...в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 28.05.2013 № 449 «О механизме стимулирования использования возобновляемых источников энергии на оптовом рынке электрической энергии и мощности»".
а что сейчас с электро генерацией в астраханской области? если верить википедии, то сейчас основная часть электроэнергии в области генерирует Астраханская ТЭЦ-2 на газе и мазуте, те сгладить пилу наверное будет не сложно?
Пока доля прерывистой генерации невысока - можно, за счет резервов на другие риски. Но с точки зрения правильного учета, это тоже нужно считать и записывать на их себестоимость, резервы планировались не ради зелени.
Бываю периодически в астраханской области - на рыбалку на Ахтубу езжу, был и в Ахтубинске и севернее и южнее. В плане инфраструктуры - это реально жопа мира. Тотальная бедность, разруха. С электричеством там тоже задница. Там реально попадаются хутора, где свет - это керосинка.
И никакой газпром туда не летит трубу прокладывать. Да вообще-то в 30 километрах от Питера на даче топим печку березовыми дровами. А газ подвести от 500 тыр до миллиона. Но в Питере солнечных дней штук 70 в году. А в астрахани солнца хоть завались в отличие от газа и дров.
Арифметика у вас какая-то забавная. Если электростанция на 135 мегаватт, то в солнечный день (а они там почти все солнечные) она и будет выдавать что-то около этого. А вовсе не 20%. Если использовать тепловые аккумуляторы, то электричеством от солнечной станции легко обогреться, даже с учетом прерывистости (даже если оторваться от глобальной системы). А вот газом от несуществующего газопровода обогреться никак не выйдет.
Гениально. С солнечный днём разобрались. Мы - молодцы и гордимся собой, как и все зелёные, которые в этом месте и останавливаются в расчётах по причине недостаточного образования и способности к концентрации внимания. Давайте будем круче, чем среднестатистический безмозглый балбес и посчитаем чуть дальше.
Сколько наша станция будет выдавать в солнечную астраханскую ночь ? У меня есть серьёзные основания полагать, что где-то около нуля. Таким образом получаем 50% работы и 50% простоя. Эффективная мощность - 50%. Вот такая арифметика. Уже не так вкусно ? А давайте теперь посчитаем утро и вечер. Когда солнце низко над горизонтом, света же меньше на батареях ? Значит, и выдача будет меньше номинальной Но тогда ж придётся и зиму считать отдельно, вот незадача-то ((( А когда мы всё посчитаем, у нас и получится реальный КИУМ порядка 20% в идеальных условиях и порядка 15% в наших реалиях.
У вас альтернативная арифметика. Утром и вечером я добираюсь до дома и до работы по скоростной автостраде. Скорость от 110 до 150 км/ч. Но днем и ночью моя машина стоит на паркинге. Таким образом средняя скорость за сутки составляет 2,5 км/ч.
Гениальный вывод: скоростные дороги не нужны. Ведь средняя скорость большинства автомобилей не больше скорости пешехода. Фанфары.
К счастью генерирующие мощности можно объединять в систему, где пиковые значения и проседания одних генераторов можно нивелировать другими. Если рассматривать комплекс ТЭС+СЭС, то топлива и трубопроводов нужно гораздо меньше, а электричества получать больше. А атомную там никто не построит. Росатом и сейчас не выполняет план по блокам, да и дорого для нищего региона строить новую атомную с нуля. Проще строить СЭС. Тем более солнца там хоть отбавляй, а пилу гасить ТЭС, при этом газа тратим треть от того, что сожгли бы без зелени.
И все довольны. Газпром продает высвободившийся газ счастливым немцам, Росатом стоит блоки довольным туркам, а мы в астрахани получаем экологически-чистую электроэнергию. И я приезжаю на рыбалку в чистую не загаженную атомом и выхлопными газами область.
Загаженная атомом область :)
Жги еще.
Я когда мимо балаковской АЭС проезжаю, дышу через раз. Что бы атомов не надышать.
Да, ладно. У БАЭС даже в прудах-охладителях рыба живет - амур, толстолобик, даже осетры. http://djhooligantk.livejournal.com/428999.html
Говорят в Припяти тоже рыба хороша, но почему-то не хочется
Не надо фантазий! Балаковская - передовая и абсолютно безопасная!
Рыбу там по технологии разводят, причем растительноядную - белый амур, толстолобик, иначе в теплой воде все водорослями зарастает нахрен.
Ни разу не показатель экологичности.
Атомы - страшное зло. Большинство известных науке смертельных ядов и отравляющих веществ содержат в своём составе атомы.
А из чего состоят активные элементы оставшегося меньшинства?
Это вы еще дигидрат кислорода не слышали - вот где жесть!
Это у вас, работающих на трассе, альтернативная арифметика, а у нас всё в порядке.
АЭС, в отличие от СЭС, вашей машины и используемой Вами в рассуждениях логики, на паркинге не стоит, так же как не стоят на паркинге сталелитейные заводы, общественный транспорт, освещение, экстренные службы и прочая ночная смена.
Сядьте в свою Теслу и отправляйтесь уже на рыбалку. И не загаживайте больше область выхлопными газами.
Если можно построить ТЭС, то СЭС вообще не нужна, зачем платить больше? Ведь вы говорите про места именуемые жопой мира, где нет инфраструктуры и где разумно ставить ВИЭ, т.к. подводить инфраструктуры либо очень дорого, либо не возможно. А если вы хотите выравнивать нестабильную энергию СЭС, экологически грязной ТЭС, а не генератором на солярке, то на кой ляд СЭС в таком случае вообще нужна?
А зачем строить дорогую СЭС и покупать у неё дорого ЭЭ, если уже есть ТЭС с запасом мощности, у которой энергию покупают дёшево?
И про "тратим треть газа от того, что сожгли бы" - это сладкие мечты, тратим газа максимум на треть меньше, а платим за энергию в разы больше.
Максимум на треть - потому что максимум выработки СЭС днём летом, а максимальный спрос более вероятен зимой на отопление, чем летом на кондиционирование.
просто у автора неточность формулировок.
Тоже зацепило глаз.
135 МВт - это установленная мощность.
Установленная мощность, помноженная на КИУМ - даст среднюю мощность, а не реальную.
Реальная (а точнее: выдаваемая) мощность будет приближаться к 135 МВт в солнечный удачный день, и падать до нуля ночью.
Алекс просто говорит, что гораздо выгоднее для населения будет построить 1 блок АЭС вместо всех этих СЭС.
1 блока будет мало, надо три, чтобы не останавливать генерацию, а лишнее тепло зимой пригодится, не сомневаюсь!
Точнее, 1/10 от блока АЭС. Встречали подобное где-нибудь?
Как будто блоки только одного номинала есть и как будто ЛЭП не изобретены?
Вместо всех этих СЭС нужно строить не 1, а 1/50 блока АЭС. А они не дробятся, только поштучно отпускаются.
И это значит что нужно строить солнечную генерацию которая в 10-20 дороже вместо того, чтобы собрать несколько соседних регионов и построить им одну общую АЭС?
Такая АЭС уже есть - г. Волгодонск.
Вообще то там газовые магистрали проходят, газопереработка есть. Так что претензии не к Газпрому.
Все солнечные? Да ладно?
Ты зимой в Астрахани часто бываешь?
В солнечный день лишнее электричество как бы и не очень нужно. Тепло и светло. Но: "Число ясных, облачных и пасмурных дней при учёте общей облачности" - 59.
Обычно для солнечной энергетики считают среднее количество «солнечных» часов в год. Так для Сан Франциско это 3000, для Астрахани 2400, для Питера 1600 (wiki).
В жарком климате при разумных цене и организации лишнее электричество на кондеи, вентиляцию и запас холодной воды как раз в солнечный-то день и можно вливать.
экономистов надо законодательно запретить, пока не подтвердят на практике свои данные
Строительство 135МВ СЭС в Европе, США, Китае, Индии стоит менее $200 миллионов (1 миллиард рублей). Ясно почему в России в 15 раз дороже.
Ростовская АЭС начали строить в далёком 1977. 4ый блок в 2010 году. За 82 миллиарда рублей сегодня вы никаких энергоблоков не построите.
550 МВт за 2500 миллионов $
135 МВт дешевле 2 миллионов $
Арифметика, чё.
Страницы