Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

(Слухи) Аттракцион ГУЛАГ. Инсайд о дне репрессий

Аватар пользователя СДД

30 октября Россия будет отмечать день массовых репрессий. На проспекте Сахарова откроют самый главный памятник - стену скорби. Так получилось, что мне стали известны идеи с планёрки редакторов всяких модных сетевых изданий о том, как освещать эту тему. (Модных - это Медуза, Медиазона, Вандерзина и кто-то ещё с ними, такой же. Если вы читаете все три, то можете гордиться и радоваться, какой вы сноб и хипстер).

Основная проблема тут в том, что за прошедшие годы ГУЛАГом уже всех задрали, и народ от него воротит. Поэтому всем журналистам на планёрке было ясно, что читателя надо как-то ГУЛАГом развлечь.

Медуза вроде как уже подготовила "10 вопросов о репрессиях" и готовит игру, где надо отвечать на вопросы, а потом тебе дадут ярлык (право-левый уклонист, троцкист, японский шпион и т.п.).

Какое-то ещё издание пошло дальше и разработало игру для детей "Бунт в лагере". Ребёнку надо будет прямо на сайте сыграть за зека, который подбивает свой барак на восстание. В конце, видимо, покажут, насколько процентов удалось "раскачать лодку". Ну или все умрут.)

Насчет игры вроде как есть моральные сомнения, так что может быть в итоге её и не выпустят (хотя технически она уже готова). И я, конечно, очень хотел бы, чтобы её выпустили. Потому что трешачок, видимо, будет тот ещё. Ну и вой в соцсетях, конечно.

Раньше, как я понимаю, у советских детей была проблема: в войнушку все хотели играть за красных, никто не хотел быть беляком или фашистом.

Теперь эта проблема решена. В России (относительно) мирно уживается несколько версий истории, так что сейчас могли бы быть дворовые войнушки "Вертухаи против зеков". Каждый бы выбирал ту сторону, которую родители считают правильной. Мне стыдно, но я даже не знаю - современные дети вообще-то играют в войнушки?

Я даже фантазирую, что можно было бы в рамках такого маскарада навести детишек на мысль, что раз зеки лес валили или золото добывали, то и им надо. Представляете, половина двора детворы организует вторую половину, чтобы те клумбы копали или лавки белили?


Тут, думаю, надо все-таки закончить со смешками и обозначить свою позицию. А то в людоеды запишут.

Развлекать людей, чтобы впихнуть в них ещё немного ужасов ГУЛАГа - это само по себе уже такое дно, что нормально его обсуждать я отказываюсь. Вдобавок любому мыслящему человеку должно быть понятно, что статьи на хипстерских сайтах - это вообще не про историю, а про историческую политику, про то, что нам, нынешним, надо каяться и просить прощения, а главное никогда больше не приближаться к коммунистическим и шире - прогрессистским, социалистическим идеям.

Тут важно понимать несколько принципиальных вещей: Жертва всегда персональна. Нельзя принимать извинения за свою покойную бабушку. Если бабушка умерла - то она умерла. Покаяние всегда персонально. Нельзя каяться за себя и "за того парня". Тем более нельзя каяться от имени тех людей, которые не раскаялись. Хотя заткнуть им рот - да, можно.

Репрессии изучать необходимо, знать что именно там происходило - необходимо. Чтобы понять эти механизмы, понять, было ли это возможно конкретно в том обществе (войны, насилие, разрушение традиционного уклада, остатки архаики в мозгах), или это можно технически повторить и сейчас (создаешь определенные условия, и исполнители начинают соревноваться за перевыполнение расстрельных планов, а народ молчит или одобряет). Но статьи про "10 вопросов" - это вообще не про изучение. Они, наоборот, дают простой понятный краткий неверный ответ. Принципиально он ничем не отличается от ответа "все беды от вредителей".

Изучение - это когда у тебя нет заранее готовых ответов. И когда ты копаешь информацию именно потому, что хочешь их найти, а не потому, что сделали смешную увлекательную игру. А все субъекты исторической политики должны гореть в аду.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

К сведению. Доверять или не доверять автору - личное дело каждого, но ранее во вбросах он замечен не был.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя felixsir
felixsir(3 года 4 месяца)(07:06:54 / 11-10-2017)

Гламур беспощаден. Это же 10 мест для лучшего секса из глянца.

Аватар пользователя walrom
walrom(7 лет 5 месяцев)(08:22:09 / 11-10-2017)

Вместо спокойного рассудительного обсуждения истории пиарная пляска на крови убиенных. Даже их не щадят ради своеоего эгоизма. Историю поменять нельзя. На Украине расцветает фашизм, хоть кто нибудь из организаторов этого токшоу озабочен этим? Скорбно на все это смотреть.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(3 года 4 месяца)(08:33:03 / 11-10-2017)

Все понимаю, они продукт своего времени и по-другому  просто не умеют. Но жрать будут еще долго(пока смерть не разлучит нас). Иногда так ххочется трудоустроить)))

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(2 года 9 месяцев)(07:10:24 / 11-10-2017)

Назвали бы сразу -  Стена плача. Ходят вокруг да около.

Аватар пользователя ПостороннимВ

За Холокост, устроенный евреям сталинскими жидами в 37-38-м году, русские будут платить и каяться, русские будут платить и каяться, русские будут платить и каяться, русские будут платить и каяться, русские будут платить и каяться, русские будут платить и каяться, русские будут платить и каяться, русские будут платить и каяться, русские будут платить и каяться, русские будут платить и каяться, русские будут платить и каяться, русские будут платить и каяться, русские будут платить и каяться, русские будут платить и каяться, русские будут платить и каяться, русские будут платить и каяться,... до десятого колена и далее всегда.wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг на горячей теме) ***
Аватар пользователя Des
Des(2 года 6 месяцев)(07:37:14 / 11-10-2017)

Хорошо бы к этому дню переименовать в проспект им. Сталина - нехай неполживцев корежит :)

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(7 лет 2 месяца)(08:16:50 / 11-10-2017)

Медузе не впервой. Их дедушки-бабушки еще клеили те ярлыки в реале.

Можно и в Вики посмотреть. Эйхманса, скорее всего, зря. Он из латышских стрелков. Но он и руководил ГУЛАГом меньше 2 месяцев.

тут.

Наткнулся на большой список. Но его еще надо проверять. За него не поручусь. Если кто в уже курсе, можно написать.

http://politikus.ru/articles/52931-rukovodstvo-arhipelaga-gulag-sostoyal...

Хуцпа, в общем. Чреватая бумерангом. Путин же сказал, что при снятии секретности с архивов, многие из "правозащитников" будут удивлены. Не стоило им раскапывать это. Мы помним как либеры в 90-е гадили по-черному. А теперь, под другими масками, обвиняют тех, кто Россию от края оттащил, в тех годах и их последствиях.

Аватар пользователя walrom
walrom(7 лет 5 месяцев)(08:25:29 / 11-10-2017)

Так же примерно двадцать лет после войны мир потрясло слово холокост. Глубокие политические цели выкапываются вместе с телами погибших.

Аватар пользователя Мансур
Мансур(4 года 7 месяцев)(10:02:14 / 11-10-2017)

Не стоило им раскапывать это

Им то, может быть, и не стоило, зато нам стоило. Хватит замалчивать правду и преступления "ленинской гвардии". Вот портреты палачей русского народа - они же жертвы сталинских репрессий. Именно их хочет заставить оплакивать всю страну либероидная шайка. А родственникам тех, кого эти ленинские упыри погубили, к какой стене идти и какого числа?

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(7 лет 2 месяца)(10:25:24 / 11-10-2017)

Сталин не боялся расследовать дела о вражеских, по сути, репрессиях. Чего же бояться нам ?

Нужно фарисеев от темы отодвигать. Освещая, что было в реальности тогда.

А было скрытое продолжение гражданской. Уже внутривидово - в компартии. Когда стороны, порой, сидя в одних кабинетах, ведомствах, сводили счеты друг с другом, пользуясь аппаратом одного и того же государства. Сторонники Сталина и сторонники Троцкого, прежде всего. Пока Сталин не победил. Казалось, окончательно. Было немало и упивавшихся властью и подобострастием к вышестоящим, типа Хрущева. Тоже немало наворотили, фарисеи, гоняясь за цифрами, а не за сутью.

Правда - она сильнее. Только надо дать ей ход. И налипшее, паразитирующее - смоет. Еще пожалеют, сильно пожалеют, что подняли тему.

Скрытый комментарий LvKiller (без обсуждения)
Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(4 года 11 месяцев)(08:09:37 / 11-10-2017)

У вас патроны закончились?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(7 лет 2 месяца)(08:35:51 / 11-10-2017)

кстати, кто не смотрел, гляньте, при желании. Заостряясь не на личности говорящего (а то бывает, больше слов о говорящем, не о сказанном), а на том, что говорит.

 

Скрытый комментарий Мастерспортамай... (c обсуждением)
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

У меня вопрос к ТС.Как Вы думаете,а надо вообще поминать-вспоминать не винно пострадавших,тех кого реабилитировали? Или ну были и были бывает,время такое иначе нельзя и т.д. и т.п.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя СДД
СДД(2 года 9 месяцев)(09:52:36 / 11-10-2017)

Во-первых "невинно пострадавших" там ещё поискать надо. Как не копнёшь очередную такую историю, так выясняются крайне интересные подробности.

Во-вторых, эти истории вытаскиваются с преимущественной целью вызвать чувство вины, с целью его дальнейшей монетизации. "Платить и каяться".

В-третьих, судя по подписи, вы сюда пришли не "задать вопрос", а развести срач. Этого не будет.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Срача не хотелось неинформативного,только информативного.Ваша позиция не понятна.Нужно таки помнить невинно пострадавших или ХС.Реабилитировали зря не надо было?Нужно опять собрать комиссию и пересмотреть?А там троцкисты с либералами воду мутили?

Вот например.http://xexe.club/82248-rasstrelyannye-geroi-sovetskogo-soyuza.html

Все вышеперечисленные 12 расстрелянных Героев Советского Союза были признаны невиновными за отсутствием в их действиях состава преступления и реабилитированы в период с 1956 по 1966 год.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Смушкевич,_Яков_Владимирович

Я́ков Влади́мирович Смушке́вич (1 [14] апреля 1902, Ракишки, Ковенская губерния, Российская империя — 28 октября 1941, Барбыш, Куйбышевская область, СССР) — советский военачальник, старший военный советник по авиации испанской республиканской армии; командующий ВВС РККА в боевых действиях в районе реки Халхин-Гол, начальник ВВС РККА (1939), помощник начальника Генштаба РККА по авиации (1940); генерал-лейтенант авиации, генерал-инспектор ВВС РККА; дважды Герой Советского Союза. Арестован и расстрелян в 1941 году. Посмертно реабилитирован в 1954 году. Первый еврей — Герой Советского Союза. Первый дважды Герой, арестованный и расстрелянный, как «враг народа».

 Таки надо их помнить или так им и надо Врагам народа?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя СДД
СДД(2 года 9 месяцев)(11:19:49 / 11-10-2017)

Моя позиция: если берёшься поднимать мёртвых из могил - будь готов сам лечь рядом с ними.

Ошибки были, как и в любой другой деятельности человека. Надо ли помнить? Не более чем остальных. Если человека забыли за поколение - значит так тому и быть. Родственники его помнят, этого достаточно. Если тема искусственно педалируется - это уже явно в рассчёте на какой-то гешефт.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Моя по­зи­ция: если бе­рёшь­ся под­ни­мать мёрт­вых из могил - будь готов сам лечь рядом с ними.

Непонял ,это что значит не надо реабилитировать?Тут ответ простой да или нет и никакого срача 8)

Неосталинисты должны быть готовы сами  лечь,а не положить других ?

Если тема ис­кус­ствен­но пе­да­ли­ру­ет­ся - это уже явно в рас­счё­те на какой-то гешефт.

Так с любой темы можно гешефты поиметь в том числе и со Сталинизма.Вот Костя Сёмин не бесплатно же работает.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(4 года 11 месяцев)(12:01:14 / 11-10-2017)

Непонял ,это что значит не надо реабилитировать?

А нет ли здесь некоей юридической казуистики? Если обвиняемый умер, то дело прекращается, так? А реабилитация - это фактически возобновление дела. Все эти «реабилитации» вызывают большое сомнение, потому, что пересмотра дел по факту нет, а есть вывод - судили «плохие» судьи, а стало быть осуждённый невиновен. Весьма сомнительно.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Все эти «ре­а­би­ли­та­ции» вы­зы­ва­ют боль­шое со­мне­ние, потому, что пе­ре­смот­ра дел по факту нет.

Как нет,а чем же комиссия занимается и почему многим в реабилитации отказано?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(4 года 11 месяцев)(12:17:59 / 11-10-2017)

Где то недавно, может даже на АШ, была информация о количестве «пересмотренных» дел и сроках, там получалось по несколько минут на дело. 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Массовая юридическая реабилитация началась в результате работы комиссии П. Н. Поспелова. В 1954—1961 гг. за отсутствием состава преступления были реабилитированы 737 182 человека, было отказано в реабилитации 208 448 осуждённым; в 1962—1983 гг. были реабилитированы 157 055 человек, отказы получили 22 754 человека[148].

там по­лу­ча­лось по несколь­ко минут на дело.

Тройки судили тройки реабилитировали?

Вот специально для Вас,о беспристрастном следствии.http://old.memo.ru/history/y1937/hronika1936_1939/10.html

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(4 года 11 месяцев)(15:31:41 / 11-10-2017)

Итак, 1954-61 гг, 8(восемь) лет. Далее, 737182+208448=945630 дел.

Пока всё правильно?

945630 : 8 = 118204 дел в год, или 118204 : 365 = 320 дел в сутки!!!

А если мы ещё осмелимся дать этой «комиссии» время на сон, выходные, отпуска?

Всё нормально? Ничего не смущает? Может найдёте у меня ошибку в арифметике?

Теперь о Поспелове, сами посмотрите кто это, или дать Вам ссылку?

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Герой Социалистического Труда (1958)
Шесть орденов Ленина (13.06.1945; 19.06.1948; 19.06.1958; 19.06.1968; 17.09.1975; 29.06.1978)

Ударник.Что не так.

Если  Вас не смущает ударная работа троек по утилизации врагов народа,то почему смущает ударная работа по реабилитации?

Кстати вот почитайте если интересно. Комиссия Поспелова http://ricolor.org/history/rsv/aft/led/3/

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(4 года 11 месяцев)(16:04:59 / 11-10-2017)

Если  Вас не смущает ударная работа троек по утилизации врагов народа,то почему смущает ударная работа по реабилитации?

Ну что же Вы так мелко передёргиваете?

Сколько человек работало в «комиссии» Поспелова? Я, например, не знаю, а Вы знаете? А сколько работало судов, «троек», особых совещаний?

Про Поспелова мне достаточно этого:

На совещании Идеологической комиссии ЦК КПСС в 1965 году П. Ф. Юдин, в частности, рассказал о поспеловском освещении исторической победы над фашизмом, основной вклад в которую якобы внёс Хрущёв, несмотря на ошибки Сталина. «Что там Сталин! Сталин порой казался просто мальчишкой по сравнению с Хрущёвым», — говорил Юдин.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ну что же Вы так мелко пе­ре­дёр­ги­ва­е­те?Сколь­ко че­ло­век ра­бо­та­ло в «ко­мис­сии» По­спе­ло­ва? Я, на­при­мер, не знаю, а Вы знаете? А сколь­ко ра­бо­та­ло судов, «троек», особых со­ве­ща­ний?

Так я не понял в чём передёргивание,Вы путем нехитрых делений установили производительность комиссии не зная сколько человек в ней было,а я передёргиваю?Гы.Это замечательно.

Про По­спе­ло­ва мне до­ста­точ­но этого:

Гы.Зашибись .А чё про Брежнева ничего не сказал?.Да жалко что его товарищ Сталин не расстрелял,но я думаю нашёлся бы и другой на место Поспелова.

Вот ещё интересно .http://krotov.info/libr_min/03_v/er/t_2010_20.htm

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(4 года 11 месяцев)(16:23:59 / 11-10-2017)

Посмотрел. Десяток человек! Юристами там «пахнет» очень слабо - пара-тройка человек.

Что дальше?  А дальше, по-хорошему, Вам бы признать, что с «реабилитациями» «слегка» дело нечисто. Но, ведь, это не про Вас, да? «.... в глаза, всё божья роса!»(С)

Посему не вижу более резону продолжать обсуждение с Вами.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

А дальше, по-хо­ро­ше­му, Вам бы при­знать, что с «ре­а­би­ли­та­ци­я­ми» «слегка» дело нечи­сто. Но, ведь, это не про Вас, да? «.... в глаза, всё божья роса!»(С).

Ссы в глаза это очень замечательно.Очень даже.

А дальше, по-хо­ро­ше­му, Вам бы при­знать, что с "Врагами народа" всё совсем не чисто .Но ведь это не про Вас,да?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(4 года 9 месяцев)(09:20:06 / 11-10-2017)

Репрессии изучать необходимо, знать что именно там происходило - необходимо.

Вот именно что знать ЧТО происходило, а не фантазировать на тему "сто тыщ мильёнов зверски замученных". Но им же этого не надо.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(7 лет 2 месяца)(09:25:49 / 11-10-2017)

как по мне - помнить и знать надо. Изучать архивы, выносить результаты на публику, со ссылками на документы и прочее. Не для того, чтобы "мстить истории" с безопасного расстояния десятилетий. А чтобы, если что, грабли распознать и обойти стороной.

Кстати, как многие знают, первые реабилитации пошли в конце 30-х. Возглавил Берия. Многие тысячи были спасены, восстановлены в нормальную жизнь. А их и других палачи - попали в ГУЛАГ. Вот такой бумеранг с ними случился.

Но не делать из этого разжигающие лозунги, идолища веры. Которые, вангую, с обоих сторон ухватят фарисеи. Которым на суть плевать, но актерствовать на публику будут. Которые, одни - прихватизируют это ( и со стороны "обвинения" и "защиты") и будут, паразитируя, отращивать на этом безбедную жизнь. По стопам "детей лейтенанта Шмидта" и "красного дедушки" Зю. Другие - еще хуже, будут поляризовать процесс, разгоняя людей по разные стороны "баррикад" истории. И стравливая их. Для которых это процесс даже не паразитирования, а прямого разрушения.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Добродей
Добродей(6 лет 7 месяцев)(09:43:48 / 11-10-2017)

я-то уж подумал, что будут массовые посадки по 282 и 148.

заменяют 58-10 универсальностью обвинений и применимостью к любому гражданину.

Комментарий администрации:  
*** В 1000 раз лучше быть уродом, чем российским патриотом (с) ***
Аватар пользователя Мансур
Мансур(4 года 7 месяцев)(09:52:24 / 11-10-2017)

Нельзя принимать извинения за свою покойную бабушку. Если бабушка умерла - то она умерла. 

Нельзя принимать извинения за свою покойную бабушку, зато за нее очень хорошо можно принимать деньги и трясти ее прахом для политического навара. А иначе зачем все постановки со стеной скорби?

А закончится все это антисталинскими выступлениями, которые  перерастут в антигосударственный либероидный шабаш. Вот для чего все это делается.

И еще одно настораживает -  избирательный подход к жертвам. Для либероидных упырей - Сталин палач, а жертвы интеллигенция, причем интернационального призыва. Ленинские жертвы - это не жертвы, это издержки.

Аватар пользователя Василий Петрович

"или это можно технически повторить и сейчас (создаешь определенные условия, и исполнители начинают соревноваться за перевыполнение расстрельных планов, а народ молчит или одобряет)." 

Можно, на Вна уже так..

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 9 месяцев)(11:16:00 / 11-10-2017)

Технология аргументации к *художественным* источникам?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...