В своей статье Владимир Маслов утверждает
“...В целом, статья Брекотина вредная и может быть расценена как вытравливание из русского сознания имперского мировоззрения. Именно над этим работают наши враги в США и ЕС...”.
А я вот считаю, что неприсоединение Украины - это именно имперская политика России. Господин Маслов путает черное с белым. Империи вроде Римской, Британской, США не ровняли жителей колоний в правах с жителями метрополии. Не подтягивали уровень жизни в колониях до уровня жизни метрополии.
Они их всегда грабили и трахали использовали
Империали́зм (от лат. imperium — власть, господство) — государственная политика, основанная на использовании военной силы для разных форм внешнеполитической экспансии, в том числе для захвата территорий, формирования колоний и установления политического или экономического контроля над другими странами.
(лат. colōnia «поселение») — это зависимая территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), без самостоятельной политической и экономической власти, управляемая на основе особого режима. Зачастую колониальный режим не предоставляет права граждан населению контролируемой территории, сравнимые с правами граждан метрополии. При этом граждане метрополии пользуются в колониальных территориях большей властью и привилегиями, по сравнению с коренным населением. Образование колоний — основной инструмент расширения влияния империалистических государств (метрополий).
Надеюсь, Вы понимаете, что Российская Империя не была типичной империей, когда поднимала уровень жизни и спонсировала присоединенные территории? Вернее, вообще не была империей в обычном смысле. А уж про СССР и говорить не стоит. Ситуация была вообще аномальной, когда союзные республики, страны варшавского договора, аборигены в Африке и других частях света снабжались за счет РСФСР. А когда уровень жизни в Грузии / Армении / Прибалтике был выше уровня метрополии, назвать кроме как идиотизмом язык не поворачивается. Хотя, в целом, есть более крепкие выражения. Но я как человек культурный не буду их здесь употреблять.
И пусть тот текст сказал не Джордж Буш, текст мне кажется вполне логичным. По результату 26 лет независимости республик и стран бывшего варшавского договора Россия одна лишь развивается комплексно и на передовом крае нескольких технологических направлений (ВПК, Атом, космос). Откуда ресурсы? Почему Грузия, раньше бывшая одной из богатых республик СССР, сейчас крайне бедна. То же самое можно сказать про Армению. Как мои воспоминания о Грузинах того времени, как воспоминания знакомых: постоянные застолья, Волги у каждого второго. Резкий контраст с сегодняшней Грузией.
Прибалтика не скатилась еще пока до уровня Грузии / Армении, но это лишь вопрос времени. У них была более высокая база плюс членство в ЕС.
Таблица
возможно также является фейком. Но очень правдоподобным фейком. Если обсуждаешь положение дел с людьми, которые жили при СССР, то их мнение совпадает с данной таблицей. А если еще раз задаться вопросом: откуда у России ресурсы на все это (Атом / ВПК / Космос / т.д.) то красная цифра -209 вверху таблицы служит логичным ответом. Не знаю, таблица факт или нет. Но когда я сопоставляю с текущей ситуацией, для меня данная таблица является логичной. Чтоб не было заблуждений касательно требуемых ресурсов, напомню, что у США нет денег и технологий на текущий момент для аналога Сармата, С-500, реактора на быстрых нейтронах с мощностью в 880 МВт или технологий по обогащению урана сопоставимых с Россией. А это все вышеперечисленное крайне затратное и технологично. И очень нужное.
Если же посмотреть на Украину сейчас, то в целом, текущий статус Украины выгоден России.
- Россия не тратит средства на поддержание уровня жизни Украины.
- Без дешевых углеводородов украинская промышленность практически загнулась. Центры компетенции перенесены в Россию. Еще не все, но переносятся.
- Украина является естественным и давним рынком сбыта для российских товаров. Торговое сальдо у нас положительное.
- Ценные квалифицированные кадры мигрируют в Россию. То есть, Россия не тратится на пенсию и образование, а получает готовых специалистов.
Все изменится в худшую сторону для РФ в случае присоединения Украины.
А оно нам надо?
Все то же самое можно сказать и про другие республики бывшего СССР. Текущий статус данных республик выгоден России. И то, что в Россию прибывают мигранты, это также выгодно. Все то, что сказал про Украину, ровно то же самое и про остальные бывшие республики СССР.
Ну а теперь простой исторический факт: для своих колоний Британия, а теперь США являлись “градом на холме”. В ситуации, когда уровень жизни между метрополией и колониями отличается в разы, то метрополия является предметом идолопоклонства у варваров. Так всегда было, и так всегда смотрели на метрополии. Наши граждане не являются исключением, и для большинства “уехать на ПМЖ” в США - это прям свет в оконце. Реально. Мне даже на АШ сказал один умник эмигрант “все, что Вы сейчас делаете, не поможет Вам уехать в США”. ТБМ. Отъезд на ПМЖ для меня не является целью моей жизни. А теперь мне это нахрен не надо.
Чтоб Украинцы захотели вернуться в состав России, надо чтоб разница стала более очевидна простым обывателям.
Для меня лично очевидно, что уровень жизни следует за ВВП с лагом в 5-15 лет. Деградация Украины пойдет более быстрыми темпами, по мере завершения износа основных фондов, доставшихся Украине от СССР. Южмаш, Антонов были жемчужинами Советской/мировой промышленности. И только спустя 26 лет они уничтожены “профессиональным” украинским руководством. То, что в Украине отказываются от горячей воды в Одессе - для меня лично логично. Не буду перечислять другие фейлы. Через 10-20 лет разница в уровне жизни станет очевидной даже самым упоротым. И вот тогда “град на холме” (сейчас я уже про Россию) засияет для Украины уже совсем по-другому. Но только:
- количество населения уже сильно сократится на территории бывшей Украины.
- мозги прочистятся
Восстанавливать инфраструктуру вна Украине - нафиг не надо. А вот мобильное и грамотное население ждем с распростертыми объятиями в России. Люди всегда нужны. В России много неосвоенных территорий и вызовов, стоящих перед страной.
Также господин Маслов, приводя в пример историю Российской империи, и присоединение территорий забывает вполне очевидный факт: в бывшие времена, присоединенные республики, вроде Прибалтики служили прекрасным буфером, в случае нападения вражеских войск. Что великая отечественная война и показала. С появлением ядерного оружия потребность в подобных буферных зонах пропала.
Тут хорошо господин Skygoo сказал
Территория была активом в период ДО массового развития ракетно-ядерных технологий. Тогда любая территория на окраинах Империи рассматривалась как буфер, дополнительные пространства, которые агрессор должен пройти, захватить, потратить ресурсы и время..
Тот же захват Союзом части Финляндии, Польши, Зап.Украины и Прибалтики до Второй мировой себя вполне оправдал. Например, благодаря сопротивлению наших войск в Прибалтике и на Выборгской стороне (бывш. Финляндия) не был захвачен Ленинград. И к Москве немцы подошли уже сильно ослабленными и к началу морозов именно благодаря наличию дополнительных территорий, захваченных в 1939-40 годах.
Сейчас буферные территории не имеют никакого смысла - от ответного удара не отсидишься даже за Океаном. Поэтому включение Восточной Европы в НАТО и ЕС было ошибкой с их стороны. Они теперь должны содержать и охранять все эти территории и их ленивое хитрожопое население, а большого стратегического смысла они не имеют.
Сам по себе плодородные земля являются ценным активом, но при условии, что они не отягощены “враждебным населением”. Территории, густо населенные враждебным или просто неадекватным населением, фактически являются не ресурсом, а пассивом, присоединять который - безумие
То, что не только жители Украины захотят стать гражданами России на интервале в 10-20 лет, лично для меня очевидный факт. Но при условии, что не случится глобального катаклизма вроде войны всего мира против России или чего - ни будь аналогичного. Но опять же, самый современный и мощный ядерный потенциал служит прекрасной страховкой от этого.
Так что повторюсь: наводим порядок в России, укрепляем рубежи, чтоб Россия стала “градом на холме”. И ждем “русских/российских/тех кто хочет стать россиянином” у себя. Люди нам нужны для решения тех вызовов, что стоят перед Россией и человечеством.
Но об этом дальше.
Предыдущие статьи:
Территории, это пассив. Поэтому России нет смысла кого - то присоединять / завоевывать
Кого можно отнести к русскому народу?
Возражение Владимира Маслова: Только земля даёт жизнь и кормит
Название статьи противоречит содержанию. Описана не империя, а автаркия.
Swinston:
не помню, кто тут правильно сказал — есть Россия и есть враги, ситуационные партнеры и вассалы.
Считаешь себя русским — входишь в Россию, предварительно сдав экзамены. Не считаешь — твои проблемы.
А враги на границах нам, естественно, не нужны. И сейчас, очевидно, делается все, чтобы их там не было. Или абитуриенты, или вассалы.
Комментарии
Вы уже рассказали. Ваша позиция понятна. Правда с историей России она весьма слабо согласуется, отвергая то, что было сформировано за предыдущую тысячу лет. Не вижу, что вы можете добавить принципиально нового.
Современный олигархический строй России вообще слабо согласуется с предыдущим строем. Ну и современная ситуация с небратьями так же абсолютно не согласуется и причём давно с советскими принципами, от каждого по способностям каждому по труду, потому что в национальных республиках и в нерезиновой коммунизм успели построить и там жили по потребностям, которые росли быстрее возможностей замкадья, а в остальном замкадье везде был дремучий социализм, спасибо, больше не хочу стоять в очереди за майнезом 1 раз в год под новый год на улице так как население тупо не влазило в помещение магазина. И таки да туалетной бумагой не пользовались, я про неё да же и не знал, у нас на всё была газета Правда. Хватит уже браткости и интернационализму. Капитализму захотели все без исключения, причём впереди всех бежали именно те кто уже успел пожить при коммунизме, но не все впишутся, попытка жить на основе советских принципов в современном мире приведёт к ещё более быстрой катастрофе чем перестройка. Так что лучше в новый дивный мир вписаться агрессивно, чем пассивно, и таки да, совесть при этом будет абсолютно чиста ибо все остальные уже давно забили болт на совесть. Если вы хотите кого-то кормить, то флаг вам в руки и барабан на шею, но не надо тянуть в это меня, я отлично и без вас знаю что такое 3-х разовое питание: понедельник, среда, пятница.
В связи с вашими замечаниями в третий раз за два дня рекламирую лекцию http://andreyfursov.ru/news/seminar_kluba_universum_doklad_posvjashhjonn...
Всю жизнь считал В.В. Стасова музыкальным критиком, а поскольку от искусства далёк довольно был, то и относился к этому, помня реплику Паниковского о замечательном полицейском: "Фамилия ему была Небаба, Семен Васильевич. Я его недавно встретил. Он теперь музыкальный критик". Но мои сведения оказались совсем неверными. Очень интересно послушать.
Во-первых, статья эмоциональна, у человека накипело и это простительно ИМХО. Нет, полагаю, ПОЛНОГО отторжения предыдущего опыта.
Во-вторых, на ошибках стоит учиться, не находите?
Узбеки, украинцы и представители прочих некогда братских народов уже давно успешно трудятся на стройках в России и выполняют другую тяжелую и малооплачиваемую работу. Гастарбайдеры давно уже поднимают экономику России не претендуя на высокие зарплаты и социальную защиту. Чем это не паразитирование и грабеж? Так что ваше "предлагаете перейти" запоздало лет эдак на 15-20.
Их сюда под дулом автомата привезли?
Квалифицированных специалистов с Украины если уж не одарили высокими зарплатами, то уж соцзащитой точно. Так что мимо.
Давать человеку работу - это грабеж? А так вообще-то капитализм на дворе - на что они могут претендовать?
Хотя даже сейчас, скорая этих мигрантов рожать в роддом отвозит. Попробуйте так, например, в США на скорой покататься.
Если есть возможность - почему бы и нет?
Престиж и уровень жизни России сам по себе будет создавать поток ценностей и людей в Россию. А если этому процессу немного помочь, то вообще заживём.
Зачем прям сразу грабить то? Достаточно просто не приставать ко всем со своей любовью и желанием помочь.
А есть ли прямая связь между паразитированием и грабежом? Разве награбленное обязательно тупо проедать? Можно же использовать для собственного развития, как делал тот же Запад в эпоху своего расцвета.
То есть сам факт, что русские не собираются/не хотят кормить украинцев и обеспечивать им садочек и хатынку так затуманивает вам разум, что вы в ярости теряете способность читать до конца?
Т.е. вы предлагаете перейти к паразитированию за счет грабежа колоний как Запад.
Где вы это у автора увидели???
а как же 500 млн населения для создания замкнутой региональной экономики, после распада мировой?
эта цифра непонятно откуда взяли аналитеги. Ну вот так они видят. А какая реально цифра я хз. Мое мнение, что РФ и так неплохо развивается. В условиях автоматизации цифра явно смещается в меньшую сторону. Насколько, опять же ХЗ
РФ развевается,как торгашеский флажок, на западном ветру.
Тогда посмотрите с другой стороны: если в США 330 млн. населения, в Евросоюзе 500 млн. а в России 145, то чей рынок больше? А если наш рынок маленький, то возможно ли на нем достижение конкурентоспособности конкретных компаний, которые не нефть и газ качают, а производят товары для внутреннего рынка при том, что главным критерием эффективных инвестиций являются масштабы производства? Или нам так и сидеть на импортной игле?
А что соседних рынков вообще нет? Германии население не мешает? А Индии офигеть как помогает. Ну-ну.
А вы пробовали на них выйти? Лично я два года потратил на эту работу и прекрасно понял, что нас там никто не ждет. Нужен свой рынок.
У них экономическая зона в 500 млн. населения. Евросоюз называется. И нам нужна такая же. И Украина здесь - ключевое звено.
А чем вам не нравится Индия? Вы смотрите на средний уровень жизни и все? Это примитивный взгляд.
Есть еще ШОС, ЕАЭС, да и просто остальные торговые партнеры, включая Украину, для которой Россия - до сих пор импортер №1
Что Россия для них импортирует?
Много чего. От продуктов питания до АЭС.
Ничего задаром не импортирует. Дураков нет, кроме вас.
А причем тут задаром, че за фигню пишите? И хас пописят тоже уже закончился
Это вы фигню пишите как больная бабка раком.
Вы сегодня в ударе, ваш день.
Когда сказать нечего - переходим на оскорбления. Мда.
Сам про задаром придумал - сам и обозвал. Л - логика.
Для каждой отрасли свои критерии. Процессоры для ПК и память в России будем делать ещё не скоро, но почти всё остальное можно смело тащить сюда.
Украина не находится в вакууме. В течение ближайших лет на её территорию начнётся массовое переселение иммигрантов из Европы. Да, именно иммигрантов- арабов, африканцев и прочих бешенских отбросов осевших в Старом Свете. Почитайте выступление Гильбо по поводу будущего Украины. И работа в этом плане идет. Славянское население территории Украины не таран против России а навоз на котором будут взращивать реальную угрозу для нашей страны. Посему, только оккупация и военная администрация под прикрытием освободительной войны ДНР-ЛНР против селюковских нациков хапнувших то что им не принадлежало. И лет на 20 режим жёсткой денацификации и трудотерапии.
Много фантазии и жаренных идей, мало фактов и вменяемой аналитики. С чего вы так решили? Есть доказательства подвижек в этом направлении? Вы уверен, что удастся хоть сколь-нибудь значимую массу бешенцев отправить в нищую Украину вместо сытой Германии?
Это не я так решил.
Я даже не сомневаюсь в этом. Надо будет-отправят. Безвиз-ассоциация с этой целью и затевались.
Это не диалог. Это монолог. "Почему?" - "Потому!". Спасибо, но извините, дальше не продолжаем. )))
Не вопрос- время рассудит.
Рыба ищет где глубже, человек (неважно беженец он или просто переселенец) где лучше.
Думаю вы правы, никто не Украину (массово мигранты арабы как и в Беларусию просто в пример в случае чего не поедет, как сейчас, массово, не рвутся "к не братьям как, на АШ говорят, Проебалтам"
Поедут и ещё как. Когда их поставят перед выбором Сирия, Сомали (вставить нужное) или Украина и пару тысяч евро в руки. Никуда не денутся или вы реально думаете что только субьектность феномена "беженец" мешает европейским элитам начать массовую депортацию?
Приведите хотя бы один пример успешной депортации сколь-нибудь крупных масс людей из сытых мест в голодные. И я поверю Вашим прогнозам.
"Град на холме" - это христианская идея, переносясь на земную почву, превращается в некий дьявольский замысел по эксплуатации всего мира. Копировать британскую империю и ее финальный выродыш США не имеет смысла в силу тех же причин, что и отказ от прогрессирующего развития окраин. Поменялись технологии и поменялись радикально. Тотальная информационная прозрачность уже не позволяет воспринимать "град на холме", как источник мудрости и силы. Множество людей получает доступ к знаниям, не отформатированным метрополией.
Более того, в приведенном уравнении с населением и ресурсами Украины, не хватает одной составляющей - деградация населения, которое тем самым теряет ресурсную ценность для метрополии в лице России. Пожалуй через 20 лет можно будет говорить только о том, что Украина ценна климатом и плодородными (пока еще) землями, но уж точно не населением и не рынками сбыта. Вообще мышление категориями капитализма "рынки сбыта", "платежеспособный спрос" должно отмирать. Уж на АШ точно. Мыслить надо ресурсными категориями и задачами. Под какие задачи (государственные, национальные, общечеловеческие), какими ресурсами мы обладаем, а какими нет. Пока, если мыслить опять таки категориями АШ и Алекса, задача ускоренного перехода к следующему энергоукладу и поиск новой ресурсной базы, может быть решена только за счет активных вложений государства в науку и технологии. А это подразумевает, как автор правильно написал, сброс балласта в виде социалки и развития окраинных территорий. Кроме того, для России всегда будет актуальна тема охраны своих ресурсов от расхищения паразитами и хищниками со всего мира. Вот и получается, что никакая из заявленных задач не решается путем присоединения и/или использования Украины, как колонии. Украина, как ресурс, в горизонте десятилетий неинтересна абсолютно. Особенно с учетом достижения Россией продовольственной безопасности. Отсюда и полное игнорирование ВПР России происходящего на Украине. Главное, чтобы отвлекали как можно меньше ресурсов.
единственное, их используют на федеральных каналах как пугало. Тема Украины не сходит с повестки.
Федеральный каналы не равно ВПР. Не думайте, что они вообще выполняют волю Президента. Они подгавкивают на злобу дня и их одергивают, когда они сильно увлекаются. Степень управляемости государственных СМИ от ВПР преувеличена. Скорее это шакалы, которые знают, кто их мясом подкормит. Они не формируют повестку, а пытаются ей соответствовать, как всегда с перекосом и очень топорно. Ибо их таланты величина отрицательная.
+
С поправкой, что гнильцу им подбрасывают из-за бугра, заодно с программой гавканья.
Вменяемый комментарий на вменяемый топик по Украине.
>сброс балласта в виде социалки и развития окраинных территорий
Вот так под благие лозунги и происходит построение общества фундаментального неравенства, т.е. фашизма. И никакого развития при этом не будет.
Только вы учтите, на Украине фашизм растят быстрее. И кураторы Украины фашизм там растят не простой, а бандеровский, т.е. антирусский. И русский фашизм от бандеровского плохая защита. Точнее вообще никакая. Можете не обращать внимания на то, как точат заточку. Но когда она воткнется вам в бок, будет уже поздно.
Вы немного не дошли до сути написанного мной. "Сброс балласта" не под фашизм ("мое и не дам"), а под решение проблемы перехода на следующий энергоуклад. Под общечеловеческие задачи. Примерно как намеренный отказ от резкого повышения качества жизни в 20-е годы за счет перехода к интенсификации народного хозяйства (замена НЭПа на сталинские пятилетки).
Угу, "русский фашизм" вместе с татарами, башкирами, дагами и другими чеченцами....
Там не будет никакого фашизма. Фашизм требует значительных ресурсов и достаточно сильного государства. А там будет просто Дикое Поле. Гуляющие по которому банды будут представлять опасность только для местных селюков.
Лучше сбросить балласт в виде олигархов миллиардеров и либералов (псевдолибералов- прозападных прошмандовок), такжем прочих паразитарных структур -посредников спекулянтов итп.
Здесь условие не "или" а "и".
Выйдете на пенсию, сбросим вам с оциалку, обнулив пенионные накопления. Думаю, порадуетесь.
Дкенег на самом деле дофига. начать с того что растут число миллиардеров, это значитони имеют сверхприбыли,
Далее -растет число немалых миллиардов в зарубежных фондах, при налиичи потребности в инвестициях.
Слабовато импортозамещение, нет деоофшоризации.
Когда все это будет выполнено, можно зхзадумываиться о прочем. а может и того уже будет достаточно.
Ну во-первых, у меня почему-то ощущение, что мне до пенсии ближе, чем вам. Но я, честно говоря, не верю в то, что смогу нормально на нее жить. Независимо от будущего уровня социального расслоения. Здесь надежда только на детей и немного на материальные накопления за время активной трудовой деятельности.
Во-вторых, я же не говорю, что "все ладно в Датском королевстве". Но число миллиардеров не растет. Если у вас другая информация, пришлите пожалуйста ссылку, будет интересно. Что такое "зарубежные фонды" и какие "немалые миллиарды" в них растут я тоже не понимаю. Наоборот, то что я вижу, это повсеместное сокращение расходов и оптимизация управления даже там, где казалось бы пей-ешь-да-гуляй.
В-третьих, надеюсь ВПР мыслит не столь линейно, как Вы. И можно заниматься снижением социального расслоения и более насущными задачами одновременно, а не "сначала всем поровну", а потом подумаем про покорение атома и Вселенной.
так откажитесь добровольно, "скинув", как призывали. Олигархи возьмут, им пригодится-очередной клуб купить или еще куда.
В РФ-растет.
Я де-факто и отказался, хотя бы тем, что не участвую в программах дополнительных пенсий и увеличения пенсионных накоплений. Но пенсионный налог, как и все плачу, понимая, что возврата этих денег не увижу. Это моя социальная функция.
С миллиардерами Вы меня умыли. ))) Действительно растет. Спасибо за ссылки. Вопрос только в том, что считать миллионером? Я, к примеру, обнаружил себя недавно миллионером. Две квартиры в Москве, две машины - вот уже почти и есть миллион долларов имущества. При том, что никогда себя не относил к этой категории. Я же наемный менеджер, а не собственник автомойки. ))) Нужен ли я экономике России или вреден? Надо ли меня "раскулачить" и в пользу кого? Вопросы действительно для меня сложные.
А главное, я не уверен, что если меня раскулачить, то только ПОСЛЕ этого и можно заниматься проблемой перехода на новый энергоуклад и поиском новых ресурсов. До этого и без этого никак? А с этой задачи, как я напомню, и начиналось обсуждение.
Страницы