Почему только сейчас Россия становится империей

Аватар пользователя brekotin

В своей статье Владимир Маслов утверждает

“...В целом, статья Брекотина вредная и может быть расценена как вытравливание из русского сознания имперского мировоззрения. Именно над этим работают наши враги в США и ЕС...”.

А я вот считаю, что неприсоединение Украины - это именно имперская политика России. Господин Маслов путает черное с белым. Империи вроде Римской, Британской, США не ровняли жителей колоний в правах с жителями метрополии. Не подтягивали уровень жизни в колониях до уровня жизни метрополии.

Они их всегда грабили и трахали использовали

Империализм

Империали́зм (от лат. imperium — власть, господство) — государственная политика, ос­но­ван­ная на использовании во­енной си­лы для разных форм внешнеполитической экспансии, в том числе для захвата территорий, формирования колоний и установления политического или экономического контроля над другими странами.

Вики Коло́ния

(лат. colōnia «поселение») — это зависимая территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), без самостоятельной политической и экономической власти, управляемая на основе особого режима. Зачастую колониальный режим не предоставляет права граждан населению контролируемой территории, сравнимые с правами граждан метрополии. При этом граждане метрополии пользуются в колониальных территориях большей властью и привилегиями, по сравнению с коренным населением. Образование колоний — основной инструмент расширения влияния империалистических государств (метрополий).

Надеюсь, Вы понимаете, что Российская Империя не была типичной империей, когда поднимала уровень жизни и спонсировала присоединенные территории? Вернее, вообще не была империей в обычном смысле. А уж про СССР и говорить не стоит. Ситуация была вообще аномальной, когда союзные республики, страны варшавского договора, аборигены в Африке и других частях света снабжались за счет РСФСР. А когда уровень жизни в Грузии / Армении / Прибалтике был выше уровня метрополии, назвать кроме как идиотизмом язык не поворачивается. Хотя, в целом, есть более крепкие выражения. Но я как человек культурный не буду их здесь употреблять.

И пусть тот текст сказал не Джордж Буш, текст мне кажется вполне логичным. По результату 26 лет независимости республик и стран бывшего варшавского договора Россия одна лишь развивается комплексно и на передовом крае нескольких технологических направлений (ВПК, Атом, космос). Откуда ресурсы? Почему Грузия, раньше бывшая одной из богатых республик СССР, сейчас крайне бедна. То же самое можно сказать про Армению. Как мои воспоминания о Грузинах того времени, как воспоминания знакомых: постоянные застолья, Волги у каждого второго. Резкий контраст с сегодняшней Грузией.

Прибалтика не скатилась еще пока до уровня Грузии / Армении, но это лишь вопрос времени. У них была более высокая база плюс членство в ЕС.

Таблица

4YFt1Gff76PX1Aok7Xo5ewNC3uoa4GVKs3xIAJdQ

возможно также является фейком. Но очень правдоподобным фейком. Если обсуждаешь положение дел с людьми, которые жили при СССР, то их мнение совпадает с данной таблицей. А если еще раз задаться вопросом: откуда у России ресурсы на все это (Атом / ВПК / Космос / т.д.) то красная цифра -209 вверху таблицы служит логичным ответом. Не знаю, таблица факт или нет. Но когда я сопоставляю с текущей ситуацией, для меня данная таблица является логичной. Чтоб не было заблуждений касательно требуемых ресурсов, напомню, что у США нет денег и технологий на текущий момент для аналога Сармата, С-500, реактора на быстрых нейтронах с мощностью в 880 МВт или технологий по обогащению урана сопоставимых с Россией. А это все вышеперечисленное крайне затратное и технологично. И очень нужное.

Если же посмотреть на Украину сейчас, то в целом, текущий статус Украины выгоден России.

  1. Россия не тратит средства на поддержание уровня жизни Украины.
  2. Без дешевых углеводородов украинская промышленность практически загнулась. Центры компетенции перенесены в Россию. Еще не все, но переносятся.
  3. Украина является естественным и давним рынком сбыта для российских товаров. Торговое сальдо у нас положительное.
  4. Ценные квалифицированные кадры мигрируют в Россию. То есть, Россия не тратится на пенсию и образование, а получает готовых специалистов.

Все изменится в худшую сторону для РФ в случае присоединения Украины.

А оно нам надо?

Все то же самое можно сказать и про другие республики бывшего СССР. Текущий статус данных республик выгоден России. И то, что в Россию прибывают мигранты, это также выгодно. Все то, что сказал про Украину, ровно то же самое и про остальные бывшие республики СССР.

Зачем кого - то присоединять?

Ну а теперь простой исторический факт: для своих колоний Британия, а теперь США являлись “градом на холме”. В ситуации, когда уровень жизни между метрополией и колониями отличается в разы, то метрополия является предметом идолопоклонства у варваров. Так всегда было, и так всегда смотрели на метрополии. Наши граждане не являются исключением, и для большинства “уехать на ПМЖ” в США - это прям свет в оконце. Реально. Мне даже на АШ сказал один умник эмигрант “все, что Вы сейчас делаете, не поможет Вам уехать в США”. ТБМ. Отъезд на ПМЖ для меня не является целью моей жизни. А теперь мне это нахрен не надо.

Чтоб Украинцы захотели вернуться в состав России, надо чтоб разница стала более очевидна простым обывателям.

Dkr54SL0atIW1ezuDbth9Etv4jxJEhHkytQfFt15

Для меня лично очевидно, что уровень жизни следует за ВВП с лагом в 5-15 лет. Деградация Украины пойдет более быстрыми темпами, по мере завершения износа основных фондов, доставшихся Украине от СССР. Южмаш, Антонов были жемчужинами Советской/мировой промышленности. И только спустя 26 лет они уничтожены “профессиональным” украинским руководством. То, что в Украине отказываются от горячей воды в Одессе - для меня лично логично. Не буду перечислять другие фейлы. Через 10-20 лет разница в уровне жизни станет очевидной даже самым упоротым. И вот тогда “град на холме” (сейчас я уже про Россию) засияет для Украины уже совсем по-другому. Но только:

  • количество населения уже сильно сократится на территории бывшей Украины.
  • мозги прочистятся

Восстанавливать инфраструктуру вна Украине - нафиг не надо. А вот мобильное и грамотное население ждем с распростертыми объятиями в России. Люди всегда нужны. В России много неосвоенных территорий и вызовов, стоящих перед страной.

Также господин Маслов, приводя в пример историю Российской империи, и присоединение территорий забывает вполне очевидный факт: в бывшие времена, присоединенные республики, вроде Прибалтики служили прекрасным буфером, в случае нападения вражеских войск. Что великая отечественная война и показала. С появлением ядерного оружия потребность в подобных буферных зонах пропала.

Тут хорошо господин Skygoo сказал

Территория была активом в период ДО массового развития ракетно-ядерных технологий. Тогда любая территория на окраинах Империи рассматривалась как буфер, дополнительные пространства, которые агрессор должен пройти, захватить, потратить ресурсы и время..

Тот же захват Союзом части Финляндии, Польши, Зап.Украины и Прибалтики до Второй мировой себя вполне оправдал. Например, благодаря сопротивлению наших войск в Прибалтике и на Выборгской стороне (бывш. Финляндия) не был захвачен Ленинград. И к Москве немцы подошли уже сильно ослабленными и к началу морозов именно благодаря наличию дополнительных территорий, захваченных в 1939-40 годах.

Сейчас буферные территории не имеют никакого смысла - от ответного удара не отсидишься даже за Океаном. Поэтому включение Восточной Европы в НАТО и ЕС было ошибкой с их стороны. Они теперь должны содержать и охранять все эти территории и их ленивое хитрожопое население, а большого стратегического смысла они не имеют.

Сам по себе плодородные земля являются ценным активом, но при условии, что они не отягощены “враждебным населением”. Территории, густо населенные враждебным или просто неадекватным населением, фактически являются не ресурсом, а пассивом, присоединять который - безумие

То, что не только жители Украины захотят стать гражданами России на интервале в 10-20 лет, лично для меня очевидный факт. Но при условии, что не случится глобального катаклизма вроде войны всего мира против России или чего - ни будь аналогичного. Но опять же, самый современный и мощный ядерный потенциал служит прекрасной страховкой от этого.

Так что повторюсь: наводим порядок в России, укрепляем рубежи, чтоб Россия стала “градом на холме”. И ждем “русских/российских/тех кто хочет стать россиянином” у себя. Люди нам нужны для решения тех вызовов, что стоят перед Россией и человечеством.

Но об этом дальше.

Предыдущие статьи: 

Территории, это пассив. Поэтому России нет смысла кого - то присоединять / завоевывать

Кого можно отнести к русскому народу?

Возражение Владимира Маслова: Только земля даёт жизнь и кормит

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Для самых "внимательных" делаю акцент: я не предлагаю отдавать территории. Наоборот, неоднократно подчеркиваю то, что прогресс и защита идет от дотационных доноров. Общий смысл: со своей территорией сначала надо разобраться и порядок навести. И тогда "засияет град на холме".

Комментарий редакции раздела Лидеры обсуждений

Название статьи противоречит содержанию. Описана не империя, а автаркия.

Комментарий редакции раздела Русская «национальная идея»

Swinston:

не помню, кто тут правильно сказал — есть Россия и есть враги, ситуационные партнеры и вассалы.

Считаешь себя русским — входишь в Россию, предварительно сдав экзамены. Не считаешь — твои проблемы.

А враги на границах нам, естественно, не нужны. И сейчас, очевидно, делается все, чтобы их там не было. Или абитуриенты, или вассалы.

Комментарии

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

вассал, за верность, всегда будет просить что-то себе. Потом еще. И еще. Просто за то, что он вассал. Проходили это уже. В СССР. Почему в республиках и было лучше со снабжением. Знаю не понаслышке. При Брежневе еще переехал в Сибирь. Из Казахстана. И был удивлен скудным ассортиментом в магазинах, в сравнении. Причем, Казахстан не был лидером в вассальном откупе.

А нужна взаимовыгодность.

Аватар пользователя Swinston
Swinston(7 лет 11 месяцев)

Взаимовыгодность в Вашем понимании возможна с партнерами.

Однако никто из перечисленных Вами и никто из бывших республик на партнеров не тянет.

Остались варианты — либо вассалы, либо враги (если, конечно, не решат стать абитуриентами. Но, похоже, больше абитуриентов в обозримом будущем не будет...).

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

Разве партнеры не могут быть маленькими ?

Про вассалов уже писал. Враги тоже не нужны, они и так есть.

Не вижу большого отличия между Донбассом и Татарстаном. Этно-культурного - с Татарстаном отличия даже больше.

И, повторяю, Россия в 91-м была такой же Окраиной. Олигархи, развал, нищета. Даже внутреннюю войну устроили. Просто нынешнюю Окраину тамошним олигархам, пользуясь ее гос.статусом удалось удержать в 90-х. Не разорви Россию в 20-е годы на части, была бы там точно такая же Россия. И будет. Даже не сомневаюсь.

Аватар пользователя Swinston
Swinston(7 лет 11 месяцев)

нет, не могут. Партнеры должны быть равновелики. Иран, Китай — партнеры. Все остальные могут стать только вассалами. Что сейчас с тихим смехом и наблюдаем.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

мир не к этому идет. А к единству. Вообще всех. А политические кувыркания - это кувыркания элит, а не народов. Человечество будет единым социальным организмом. Но местечковым не нравится это, вот и пихают свой дурман национализма через СМИ. Такой стране, как Россия, он вообще противопоказан, да и не родной он для нее. Именно потому, что мы, как народ, не были ментально заперты в гетто нац. смыслов, потому у нас и такая большая страна, с кучей народов и народностей внутри.

Какой смех ? Что кому-то не повезло с властью ? Это что-то не русское уже.

Китай в 70-е вообще нищей страной был. Все меняется. Мало ли, как оно сейчас обстоит. Надо и в будущее смотреть.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 6 месяцев)

Блестяще. Ташу к себе.

Аватар пользователя di_mask
di_mask(10 лет 2 месяца)

Почему во всех советах "критиков" звучат призывы: прийти, организовать, взять под крыло, оплатить безвозмездно?

Нас с Вами никто не хотел вытащить, спасти и взрастить - все только хотели разделить, ограбить и уничтожить. И как только показался небольшой рост у нас и тотальная деградация у них, так понабежало целое войско - помочь подняться, дать ресурсов (как и раньше - на условиях выгодных получателю), чтобы через какое-то время в очередной раз (через 5-10 лет) начать смешивать нас с гуаном. Они ("братские" республики) просрали все полимеры за одно поколение, за 25 лет: более-менее себя чувствуют пробалты за счет Гейропы и бацка с Назарбаевым, ибо хватило ума не ссорится и продолжать доить РСФСР, хоть и в меньших объемах.

И на счёт тех дней - у нас с Вами и наших родителей почему-то хватило сил, воли и ума не допустить внутренних окраин: Татарстана, Башкирии, Якутии, Бурятии, Чечни. И даже несмотря на Ельцина, Гайдара, Чубайса и остальных мы остались единым организмом, пусть и в запущенной стадии болезни. И руку помощи нам никто не протягивал, это так к слову о "братских" отношениях. Почему бы сейчас не проводить "возмездный" курс лекций, как вылечиться самостоятельно?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

меня не надо в крайность пихать. Не призываю я "оплатить безвозмездно". Если там будет порядок с управлением, как написал выше, то и порядок подтянется.

Это у власти, у Путина и Ко хватило "сил, воли, ума" не допустить, в первую очередь. А приди к власти очередные Ельцины или типа того, все могло сложиться куда иначе.

Я пишу о взаимных интересах. У нас интерес, чтобы у укро-проекта иссякли силы, раз. И чтобы территории, после этого, не рухнули в хаос, два. Это прагматический подход. Из наших собственных интересов.

У нас и с Китаем были враждебные отношения (при СССР) и с Чечней. С последней, прекрасно помню, как Жирик орал, предлагая обнести Кавказ колючей проволокой. И, если что бомбить его. Я таких куда худшим считаю, чем окраинцев.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Русский Иван
Русский Иван(6 лет 10 месяцев)

Полностью согласен с brekotin. Кроме той прагматичности и соответствии реальности, о которой пишет автор, добавлю, что те, кто не ассоциирует себя с Россией, кто ставит личные интересы выше интересов России, с Россией быть не должны, это готовая 5-я колонна, которая развалит Россию при первом же проявлении слабины. Украинцы в 91-м свой выбор сделали. И русские в основном своём на Украине появились только после 14-го года. Когда поняли, во что вляпались со своим украинством.

На Украине сложился генотип холопа, которым нужен сильный Хозяин, а холопов нельзя сажать за один стол, им надо показывать силу и наказывать время от времени. Вот тогда они проявят лояльность тем, кто их нагибает. Потому у Украины судьба колонии. Она развалит любую страну и любой союз, которые посчитают Украину равной.

России нужны те, кто подставит плечо русским по развитию и отстаиванию суверенитета России. А на Украине сложился национализм, и даже "украинские русские" считают себя правильными русскими, исконными, а "русских русских" неправильными, мордвой. Достаточно почитать пост Шабура с вопросом "Сколько лет Москве, а сколько Киеву? Кто основал Москву?". Ну чем не древний копатель Черного моря?

Приведу цитату из Ваджры, он конечно довольно вольный, поскольку это комментарий к своему ролику. Но даёт понять, на сколько "украинские русские" ощущали себя русскими. Надеюсь, он не будет в обиде.))

Ваджра:

Большинству населения Украины было все похер. А многие даже раздражались при упоминании того, что они русские. Я это четко понял, когда пытался создать в свое время на Украине русскую партию, которая бы защищала интересы русских. Не нужна она была десяткам миллионов «украинских русских». И это ФАКТ.

Тогда кого России надо было поддерживать? Что поддерживать? Кремль ничего не делал? Да, в том плане, в каком действовали американцы, Кремль действительно ничего не делал. Я еще задолго до переворота об этом писал. И считаю это ошибкой. Но ведь и сами «украинские русские», русскоязычные тоже ничего не делали. И не потому, что им было страшно или тяжело, а потому, что у них потребности такой не было. Они готовились стать эвропэйцямы и жить как в Европе. Им было плевать на свою русскость, на свой язык и пр. Многие из них с презрением относились к «отсталой и нищей» России. 

Смешно, но Кремлю и таким «пропагандонам» как я необходимо было сперва уговорить русских и русскоязычных в необходимости отстаивания своих прав, в необходимости защиты своих интересов. Потому что помочь можно только тому, кто нуждается в помощи. А «украинские русские» в ней не нуждались. Я уговаривал более 10 лет. Пояснял на пальцах, что если украинство не остановить, оно уничтожит не только все русское, но и страну в целом. Кремль уговорами не занимался. У него есть свои миллионы граждан, интересы которых он должен защищать.

И получили «украинские русские» в конечно итоге то, что должны были получить.

Каждый из нас сам кузнец своего счастья. Либо вы сами строите свою судьбу, либо просто плывете по течению жизни как г…но. «Украинские русские» даже сейчас сидят и чего-то ждут. Не сопротивляются и не бегут. Бороться страшно и бежать страшно. Поэтому надеются, что все само собой рассосется, что их кто-то спасет, что кто-то им все сделает.

Те, кто пишет, что это не наш метод, что Россия должна "собирать" земли, всего лишь удовлетворяют собственное благородство и мыслят лозунгами, игнорируя реальность, имхо. России пора начать думать прежде всего о себе.

Аватар пользователя Кифа Мокиевич
Кифа Мокиевич(6 лет 10 месяцев)

Поторопились Вы с последним графиком: ВВП по ППС во всем мире и на Украине растет, а в России падает.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(8 лет 11 месяцев)

Ну дай бог Украине такой рост, как в РФ падение.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 7 месяцев)

В целом соображения верные, за одним но. Буферные территории нам особо теперь не нужны только в смысле горячей войны в стиле второй мировой. И тут не только СЯС играют, но и соотношение сил обычных армий на континенте.

Но это не значит, что не нужны буферы против войны гибридной, террористической и цивилизационно-идеологической.

Чечня времён Дудаева не даст соврать. Бандеростаноигил под боком - не совсем то, что нужно для сытой и спокойной жизни.

Ну и плюс рынки сбыта, конечно же.

Так что не всё так просто, оставим мол на волю ветров. Этим оставление обязательно воспользуются враги так или иначе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 1 месяц)

Верно. Но с другой стороны буфер нужен больше во фронтовой войне, а гибридная идет со многих точек и в разных направлениях одновременно. Карты боевых действий в Сирии тому наглядное свидетельство.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 6 месяцев)

Хорошо играть роль 'Д'Артаньяна', когда под боком много природных ресурсов. И даже набравшись хуцпы побольше, задуматься: А почему бы не пограбить бедных? Ведь темный век впереди. Пока богатый худеет - бедный ложит зубы на полку - самое время скупить собственность и золотишко за бусы и водку еду (зерно). Почему бы не поступать как все "цивилизованные" - ведь это так 'греет душу' (статью и комменты смог прочитать частично).

стать зверем - проще чем оставаться человеком. Вот такой вот парадоксальный и страшный выбор стоит перед Россией.

https://aftershock.news/?q=comment/4456469#comment-4456469

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

всем рекомендую почитать:

Илья Тёрох. Этапы украинизации.

http://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/ilja-tjoroh-jetapy-ukra...

http://www.kramola.info/vesti/metody-genocida/ilja-tjoroh-jetapy-ukraini...

Вспомнить или прочитать/посмотреть про лагеря Талергоф и Терезин. Как украинизировали уже всю УССР.

Галичанская трагедия: хроника первого геноцида русских на Украине

https://topwar.ru/71749-19-fevralya-2015-2104-galichanskaya-tragediya-hr...

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 9 месяцев)

Спасибо за ссылки!

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

всегда пожалуйста.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

Землю надо застолбить,даже если ты ничего делать не собираешься.

Все знают что это Ваша вотчина и не важно что сегодня ее рейдерским захватом взяли,ваша застолбленная земля остается Вашей.А поэтому правительство РФ нигде не отказалось от застолбленных земель.На таких землях любому рейдеру делать нечего,краткосрочно можно их пограбить,но чего то строить,включать их в долгосрочные планы никто не будет.Все все прекрасно понимают.

А камрад уже отказался,и уже третья статья на эту тему.

Он правильно пишет о прагматичной экономической политике,но лукавит в остальном.Поэтому такой резонанс.smiley

Камрад откажитесь от истории,если Вам так проще живется.Навидались таких пустельников,смотреть уже сил нет.Как их теперь корчит,усе не так,а дело сделано.Так и Вы эти статьи Вам будут припоминать,не сомневайтесь.Краткосрочно Вы получили эффект,но в среднесрочной перспективе Вы пролетите.

 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(8 лет 11 месяцев)

Землю надо застолбить,даже если ты ничего делать не собираешься.

Удивительно, но почему на это напирают в основном с украинским флагом?

Аватар пользователя di_mask
di_mask(10 лет 2 месяца)

В точку! Эта музыка будет вечной!-)))

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

smileyНе волнуйтесь,скажем я решил не комментировать эти проблемы,вообще(хотя раньше писал),но тут сорвался.Все идет как и должно идти,все это уже было

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

Вас назначили новым управляющим,с чем Вас поздравляю.Но это и обязанности иметь некий нейтральный объективный взгляд.То что Вы зацепились за флажок как раз указывает на то что объективности мало.

Я в своих измышлениях всегда исхожу из фактов,прагматики и роста РФ так как там мой культурный центр.Это не я выбирал,за меня это сделали мои родители.А их я уважаю.Второе Родину не выбирают и свой край люблю.

Но ладно это эмоциональная личная часть.Ближе к теме ,где аргументы что РФ отказалась от своего влияния на эту территорию??

Аватар пользователя brekotin
brekotin(8 лет 11 месяцев)

да уже 350 комментариев (это реально много) и часто пишут про необходимость Украины именно с флагами Украины.

факты я вижу такие: обрезают доходы из России + людей принимают в полне в промышленных объемах. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

Что пишут другие мои соотечественники меня волнует,но не всегда я с ними согласен,это раз.Второй момент долг это понятие обстоятельств и намерений.Одно дело чего мы хотим,и другое то что мы должны сделать.Первое зависит от второго и второе всегда сильней.Даже если мы это отрицаем.

А я вижу за всеми криками,увеличение правильных экономических отношений,Рост.Людей принимают ровно в тех объемах которые может выдавать это территория.Ограничения идут лишь со стороны украинских властей.

Но отказа не видим.Когда увижу разрешение войти НАТО на эту территорию,тогда извинюсь.Это принципиально,все остальное ерунда в мире экономики.

 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Насчёт "застолбить территорию" - наш президент всегда говорит только о сохранении целостности Украины, вынося за скобки один лишь Крым. 

Это западные соседи ножи точат порезать нэньку на кусочки. Да некоторые наши верхогляды про Збруч бормочут. Либо про приём в Россию областями. Сегодня даже ДНР-ЛНР не могут быть приняты в Россию. Время для серьёзного пересмотра границ ещё не наступило. 

Запад понимает, что территория Россией застолблена. Поэтому и не принимают Украину в НАТО. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

Абсолютно согласен.Территория принципиально застолблена,и пока не прозвучит отказа,так будет всегда.Что делает эта территория мое дело,хочет в европу пускай пробует,хочет в средневековье не вопрос.Но остальные должны понимать любой кто обмолвится об официальном присоединении или какой либо части ,нарвется.Флаг в руки,как сказал один великий человек.Поэтому все что касается этой территории без РФ не решается.smileyА если будут решать без,то риторика будет другая.Но партнеры это понимают,и на войну не готовы(крайним никто не хочет оказаться).Даже Поляки не рискуют

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

А нефти точно на 10-20 лет хватит с постоянным увеличением объема продаж (себестоимость добычи то будет неуклонно расти) , для становления града на холме или поддержания пусть несильно падающего потребления в его рамках ? И это не град на холме, это дом на зыбучем песке...

Я вот например считаю, что через 10 - максимум 15 лет, уровень жизни, (будем упрощать, уровень жизнь - количестве и качестве. скушанного) на Украине, среднестатистического человека (если не будет Ядер. Войны или т.п. форс мажоров) будет выше, чем в среднем по РФ, по климатическим причинам и неизбежности пика нефти, на той территоррии всегда в среднем жили лучше чем на территории РСФСР или современной РФ или в Российской империи. Нефть дала благоденствие, особенно лет 17 последние нефть его и заберет...

 Россия "градом на холме"  смотря в каком смысле и плане, и в этом мне как то морально, мне вот честно, не нравится....

Касательно гастеров так уже все, основной ресурс их отпылесосен с стран бывшего СССР и их число пребывающих тоже пойдет на спад. Так что для реализации вашего плана предлагаю набирать дешевую раб. силу с Африки южнее Сахары где самая высока рождаемость, вот электорат то ВВП  порадуются, что Бгбагбо на них пашут за копье и становится новыми россиянами... но это потом ... То что будет потом лет через 20 , так мы не увидим и не доживем, ну так многие говорят.... 

В общем все зависит от цели и смысла, идеи и смыслы бытия, которую исповедуют массы и элиты, в рамках сегодняшней - да вы правы в том что - это потребность большинства попытаться пожить по амерской модели, т.е. цель банальна - потреблять, за счет кого то или чего не важно важно потреблять и на этом держится стабильность (она аморально и мне лично плевать на то что по ней живут амеры, я например поддерживать такое не буду, и меня, в моральном плане, пугает, то что в столь широкие массы людей, живущих в России,  столь широко проникла, морально не только вредная, а на столько аморальная сама по себе идиалогия)

Да и ещё, заранее упреждаю, спонсировать или присоединять, кого то, я не призываю !

В общем "эпоха потребление" (что на мой взгляд уже подходит к концу и не каких 10-20 лет еще не будет ) сформировала и в России необходимый менталитет (и самое опасное в нем то, что ради хоть лишнего года продления этой эпохи массы готовы на все, даже на подлость, что не свойственно было ранее.)  Все кончится как в сказке Пушкина о рыбаке и рыбке и не только у амеров, европейцев и т.д... 

Аватар пользователя ba
ba(7 лет 3 месяца)

Любое действие вызывает противодействие . К примеру евреев очень долго нагибали,народ адаптировался и сам стал нагибать.

Я не ни в коем случаи не поддерживаю националистов , но идеология национализма вырастает не на пустом месте .И немцы ,и вуйки ,и русский национализм это ответная реакция на колонизацию.

И поэтому Российский президент не прислушивается к  improved_account_16.pngbrekotin  ,а ведет иную политику ;)

Аватар пользователя Русский Иван
Русский Иван(6 лет 10 месяцев)

Не удивительно, что Вы не включили в список украинский национализм. Ибо он вырос в результате абсолютно диаметрально противоположного отношения к украинцам - в результате того, что русские посчитали украинцев равными, посадили с собой за один стол и подкладывали в тарелку самый жирный кусок, чем расчесали им ЧСВ. И даже после предательства в 91-м продолжали считать украинцев братьями и давать им газпописят и прочие преференции, пока украинцы заигрывали с врагами России и вставляли России палки в колёса, и даже в обеих войнах (чеченских и 08.08.08) воевали против русских. Потому что русские всё прощали. А генетические холопы не прощают слабость, холопы должны чувствовать силу и презрение к себе. Поэтому прежняя модель поведения по отношению к украинцам не катит. Только нищая колония, на которой аборигены будут работать на остатках промышленности за пайку еды на метрополию.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

на той территоррии всегда в среднем жили лучше чем на территории РСФСР или современной РФ или в Российской империи.

Буага-га! Ну да, и поэтому Дикое поле завоевала Российскую империю, а не наоборот. Или тогда нефть еще не добывали?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Тогда не добывали, тогда буфером были те земли. Дикое Поле Российскую Империю, не завоевывало, оно находилось в зависимости от РИ и для РИ исполняло роль буфера. Но уровень жизни - а я именно про него (количество еды - калорий и штанов условно) там потребляли больше (если рассматривать и исходить из парадигмы потребления) чем на территории сегодняшней России или РСФСР или территории сегодняшней РФ во времена РИ, по причине климата. Касательно 90-ых после развала уровень жизни на Украине не сильно отличался от уровня жизни РФ (пока нефть все года Ельцина менее 18 баксов в среднем была)...

Так что после пика нефти и спада добычи я считаю что уровень жизни (еда + штаны - абстрактно...то есть в пример 10 лет срок) там на Украине потреблять будут больше и качественнее, сколько их останется ? у них демограф кризис будет еще сильнее нашего ...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Вы меня извините, но мне что-то не верится, что за 10-15 ближайших лет Россия откатится до уровня РИи времен завоевания Дикого поля, и украинские селяне запануют и будут и дальше жить богаче российских крестьян. Вы с прогнозом на ужас-ужас в ближайшие пару лет и так уже пролетели: верить вам  и тут что-то не видится смысла

Аватар пользователя AddMix
AddMix(8 лет 7 месяцев)

Жили они лучше, только в период с 1953 года по 2004 год за счет перенаправления потоков ресурсов проукраинским руководством в СССР и инерционным проеданием инвестиций СССР с 1991 по 2004 год. .

А будут жить хуже, так как никакое эффективное сельское хозяйство в ближайшие 10 лет на Украине не будет возможно из-за падающей энергообеспеченности и выжимания долгов. Ежегодно % нормально питающихся будет уменьшатся и к 2030 году ежедневное потребление будет доведено до 2-3 долларов в день. Впрочем 5-10% населения будет неплохо жить за счет оплаты русофобских услуг англосаксами.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

думаю, с небольшими правками (замена русских на украинцев, наоборот, еще по мелочи), статью можно, с успехом, печатать и на Окраине.

Укрепление рубежей (можно Яценюка нанять, спеца по заборам :))

"Град на холме" - это вообще из американских мрий.

Чисто зеркальное разделение. Что с той, что с той стороны. Чтобы, не дай Бог, не собрались вновь. А вот хрен-то там :) Соберемся.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(7 лет 10 месяцев)

yes

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 неделя)

Так-то Доктор Пыжиков считает, что Российская Империя сложилась в результате колонизации Московии поляками. В его трактовке Романовы присоединяют Русь к латинизированной малороссийской шляхте, в целях встраивания в Западную систему. И с Хрущевым этот процесс продолжается. Цивилизационную границу с Западом конечно чрезвычайно важно демаркировать, где она пройдет. Что касается территорий в качестве оборонительной глубины, в условиях угрозы НАТО\Европейской объединенной Армии, то надо спрогнозировать будущее НАТО, Армии ЕС, развитие перспективных вооружений. Это не простой вопрос.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 6 месяцев)

Большое спасибо за статью. Именно это для меня главный фактор против вариантов "СССР 2.0"

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 1 месяц)

Вы понимаете, что Российская Империя не была типичной империей, когда поднимала уровень жизни и спонсировала присоединенные территории? Вернее, вообще не была империей в обычном смысле. А уж про СССР и говорить не стоит.

Как минимум, я понимаю )) у меня даже статеечка прямо на эту тему обосновательная есть: "СССР и РИ не были империями". Секрет взлома фейка "Россия = Империя" - в соблюдении строго  формализма при выделении классифицирующих признаков.

 

Аватар пользователя Hugido
Hugido(7 лет 10 месяцев)

И где эти все "правильные" империи?

А мы есть и были и дай бог ещё будем, при чем  без всяких грабить/трахать.

Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 5 месяцев)

Ну,зачем же сразу "колония","протекторат","лимитрофия" и.т.д.Что значит:Украина не нужна?Нужна,но какая?

1.Нейтральная(т.е.как минимум не представляющая угрозы для России)

2.Федеративная юридически,а фактически конфедеративная(т.е.разделённая на несколько частей(в том числе и Новороссию),где слабый центр и укро-нацисты не могут подломить под себя остатки общерусской цивилизации в отдельных регионах.

3.Не имеющая возможности конкурировать с Россией в области высокого передела,т.е.аграрная и сырьевая Украина.И поставщик не критически важных комплектующих и полуфабрикатов.

4.Из п.3.следует,что такая Украина является избыточно населённой,т.е.по необходимости является поставщиком рабочих рук,в первую очередь, в цивилизационно близкую Россию.

5.Из п.3.и п. 4 следует,что Украина является также рынком сбыта для российских  товаров  высокого передела в силу транспортной логистики и  лучшей конкурентноспособности российских товаров по сравнению с другими аналогичными иностранными товарами.

На мой взгляд Россия уже проводит курс именно на Украину в таком виде.

Дальше-больше.На фоне стремления  украинцев,чей уровень жизни значительно уступает российскому, вновь влится в общерусский цивилизационный проект, руками самих же украинцев проводится мягкая или жесткая зачистка идеологов украинства и незалежности  и крах оной идеологии,возможно с физическим вычищением сторонников незалежности и западной ориентации,и по окончании оного процесса  постепенным расширением участия русско-ориенированных регионов Украины в российском производственном разделении труда.

Но условием развития ситуация по этому пути является наличие сильной и богатой России.Это- главное,остальное приложиться.

А то сразу "колония"!Мягше надо,мягше,господа.  

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 9 месяцев)

В двух словах, Украина станет нашей Мексикой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 6 месяцев)

Здесь есть сравнение уровня жизни бывших республик.

Где передёргивают либерасты-англосионисты и кто кому паразит

https://aftershock.news/?q=node/563356

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 1 месяц)

Империи вроде Римской, Британской, США не ровняли жителей колоний в правах с жителями метрополии.

Британская - колониальная, не ровняла. США - неоколониальная - не ровняет.

А вот Римская очень даже. Она постепенно поднимала и уровень захваченных провинций и римских граждан в них выращивала. В том-то и дело, что римляне почти не имели колоний, а были у них провинции. Где постепенно росла местная, вполне римская по духу, элита.

Обычно об этом говорят, когда показывают различия между континентальными и морскими державами.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 10 месяцев)

Империи вроде Римской, Британской, США не ровняли жителей колоний в правах с жителями метрополии. Не подтягивали уровень жизни в колониях до уровня жизни метрополии.

Есть достаточно интересная работа Григорьева О. "Довелось в империи родиться..". В ней он указывает, что империи бывают 2х типов -- национальные и территориальные, который строятся, живут и развиваются по разным принципам. Непонимание этих различий, преимуществ и недостатков, а также их причин -- и вносит сумбур и путаницу в рассуждения о российской имперской политике, которая "не такая как все другие империи".

В общем -- труд весьма интересный сам по себе и весьма полезный для многостороннего осмысления привычных, казалось бы, явлений и сущностей, для более глубокого и полного понимания их сути. 

РЕКОМЕНДУЮ !!

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 1 месяц)

/// Без дешевых углеводородов украинская промышленность практически загнулась. Центры компетенции перенесены в Россию. Еще не все, но переносятся.

Переносятся, но не в Россию, а в Китай. Так-то это именно он стал главным бенефициаром развала украинского авиапрома. 

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 6 месяцев)

Название статьи противоречит содержанию. Описана не империя, а автаркия.

Страницы