Crimsonаlter "Нас снова обманули, ура". Почему России не нужно своих Илонов Масков

Аватар пользователя кислая

Мы живем в поразительное время, в котором сосуществуют две реальности. В физической реальности компания SpaceX Илона Маска заявила об очередной задержке запуска носителя Falcon 9, а его же компания Solar City выплачивает штраф в 29,5 миллиона долларов за обман при получении государственных субсидий.

В другой реальности, виртуальной, креативные пользователи Рунета проводят в соцсетях флешмоб по сочинению грустных стихов и шуток на тему того, что в нашей глубоко отсталой стране никакого Илона Маска не будет. Примеры творчества поклонников культа личности Маска способны глубоко ранить эстетические чувства любителя изящной словесности. "Стране нужны Илоны Маски, но двадцать лет одни отмазки", — пишет расстроенный твиттерянин. Другой рассказывает смешную, как ему кажется, шутку — "Почему в России не будет своих Илонов Масков? Ну какая ж ракета захочет туда возвращаться!" Среди сожалеющих о том, что у нас нет "своих Масков" оказались даже чиновники "Роскосмоса", которые, видимо, ему очень завидуют.

На самом деле найти "российского Илона Маска" совсем нетрудно. Вопрос в том, нужно ли самой России такое счастье.

Маскофилам становится очень обидно, когда на основе данных западных СМИ приводится следующая статистика о показателях его сверхсовременной и сверхэффективной компании Tesla. В 2015 году на каждой проданной машине компания теряла 4000 долларов, а в 2017 году Тесла фиксировала убыток в 13000 долларов в пересчете на каждую проданную машину.

Безусловно, среди российских чиновников и бизнесменов можно легко найти желающих повторить этот результат, и есть даже те, кто уже имеют подобный практический опыт. Но подавляющее большинство грустно улыбающихся отечественной отсталости, в которой нет своего Маска, имеют в виду совсем другое.

Про детище Илона Маска любят говорить в хвалебных терминах те, кто поверил соблазнительному имиджу американской высокотехнологичной компании, на фоне которой российские производства кажутся каменным веком. Некоторые наши сограждане даже мечтают работать в этой компании именно для того, чтобы прикоснуться к высокотехнологичному будущему. На самом деле многие рабочие "Теслы" живут и трудятся не в XXI веке, а в условиях века XIX, достойных пера Диккенса. Для того чтобы хоть как-то уменьшить "денежное кровотечение", руководство компании заставляет сотрудников работать в нечеловеческих условиях, за нищенскую зарплату, без денежных компенсаций за травмы и увечья, полученные на хаотичном производстве, организованном в лучших традициях британских "работных домов".

Рабочие на заводе Tesla во Фремонте, Калифорния

 

Все вышеизложенное — сухой пересказ заявлений, жалоб и исков бывших сотрудников Маска, которые вряд ли добьются справедливости в американской судебной системе, ведь Маск нужен США именно как непорочный символ величия и высокотехнологичности американской промышленности. А такой символ не может оказаться просто владельцем фабрики, в которой плохо оплачиваемые люди (а не роботы) вкалывают так, что в среднем раз в три дня приходится вызывать скорую и оказывать срочную медицинскую помощь тем, кто падает в обмороки, испытывает "резкую боль в груди" и "сложности с дыханием неизвестной этиологии". Перечисленное — тоже не слухи и не антиамериканская пропаганда, а сухой пересказ официальной статистики, которую удалось добыть журналистам британской газеты Gardian.

Насчет высокотехнологичности детища Илона Маска тоже есть определенные сомнения. По соцсетям бродит довольно злая шутка о том, что "Тесла" — это не американский электромобиль, а красивая четырехколесная упаковка для батареек японской фирмы Panasonic, и эта злая шутка довольно точно описывает реальность.

Вывеска автомобильного концерна Tesla в Лос-Анджелесе. 22 января 2017 года

 

Зачастую все вышеизложенные аргументы разбиваются о заявление о том, что это все не имеет значения, ведь рыночная капитализация компании "Тесла Моторс" уже превышает уровень капитализации компании "Форд" и приближается к уровню капитализации "Дженерал Моторс".

Если верить рыночным ценам акций этих компаний, получается, что "Тесла" "стоит" 59,3 миллиарда долларов, а Форд — всего 48,65 миллиарда долларов. Обычно в этом же контексте любят напоминать о том, что "Тесла" "стоит" даже дороже "Газпрома", у которого рыночная капитализация всего 50,5 миллиарда долларов. На этот аргумент лучше всего отвечает сам Илон Маск во время случившегося с ним в мае 2017 года приступа честности, когда он признал, что так называемая рыночная стоимость компании "Тесла" "выше, чем стоимость, которую мы хоть сколь-нибудь заслужили".

"Мы — компания, которая теряет деньги", 

— добавил он.

 

 

Если и стоит чему-то завидовать в истории псевдовысокотехнологичной бизнес-империи Илона Маска, так это его способности продавать инвесторам, государству, прессе и тысячам фанатов по всему миру свои завиральные идеи, и потом повторять этот трюк снова и снова, полностью избегая ответственности за прошлые невыполненные обещания и провалившиеся прожекты. Идеолог и владелец "Тесла Моторос" — это гениальный шоумен и в своем роде гениальный религиозный деятель, основавший религию имени себя, которую некритично принимают даже атеисты (и даже, увы, в первую очередь атеисты).

Эта вера позволяет Маску спокойно врать, раздавая заведомо невыполнимые обещания, к невыполнению которых паства относится с пониманием и даже некоторым восторгом.

"Илон никогда, вот вообще никогда не выполнял прогнозные показатели. Мы всегда ожидаем, что он не справится", 

— заявляет Росс Герберт, руководитель инвестиционного фонда Gerber Kawasaki Wealth & Investment Management, добавляя, что фонд все равно владеет акциями "Тесла Моторс".

Где логика? Нет логики, есть слепая вера, интенсивности которой позавидуют многие сектанты.

Ситуация доходит до смешного. Известный японский инвестиционный банк Nomura по многочисленным просьбам клиентов все-таки решил провести анализ акций "Теслы" и пришел к выводу, что они будут стоить еще в полтора раза дороже, чем сейчас, в том числе в силу того, что у компании есть "лояльная и экономически иррациональная клиентская база".

Остается лишь восхититься тем, как тонко, точно и вежливо японские банкиры назвали дураками клиентов компании Маска.

На измене

 

Таким образом можно сказать, что "Тесла" точно не стоит 50 миллиардов долларов как автопроизводитель, но как коммерческий культ — почему нет?

Возвращаясь к вопросу о том, нужно ли нам в России любой ценой и за государственные деньги выращивать своих Илонов Масков, да еще и оценивать их количеством эффективность государственной политики в сфере науки и техники. Как минимум стоит рассмотреть альтернативное предложение — обучать и поддерживать государственными деньгами новых Королевых и Сикорских, а вот без "российского Маска" мы точно как-нибудь проживем.

Иван Данилов

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Чем свидетели Маска лучше свидетелей Иеговы или какой-нибудь Аум-Синрекё?

Да ничем! Правильно всё Данилов пишет.

Аватар пользователя madrobot
madrobot(10 лет 10 месяцев)

Теоретически, в этом "бульоне" может свариться нечто годное. Просто знание истории какбэ намекает, что нечто значимое варится не во всяких публичных конторах (хайп), а в глубинах НИИ плотно связанных с МО. И о результатах исследований не кричат.

ЗЫ: хотел добавить, что даже internet родился при прямом участии и финансировании Department of Defense, но это и так все знают.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Хрень в том, что вера оторванная от знаний всегда заводит в тупик. Вот с маскианством именно то и происходит, тупая вера пылесосит карманы лохов, тем и живут. В средневековье тоже чудеса продавали влёт, а кто сомневался - швыряли в костры...

Сейчас тот же хрен только вид сбоку, высокотехнологичное средневековье, ТБМ! :-(

Аватар пользователя madrobot
madrobot(10 лет 10 месяцев)

А Вы обратили внимание на то, что со второй половины 80-ых акцент в разработке прорывных технологий сместился на микропроцессоры? Пока до физического предела было далеко, то каждые полгода рапортовали о повышении тактовой частоты и плотности упаковки транзисторов на кристалле. Сейчас эту тему даже и не поминают. Нужно новое чудо. И оно пришло -- вытащили из нафталина полёты на Марс. И пророк сего чуда -- Илон Маск. Люди, которые учились в школе, недоуменно спрашивают: "А что, преодоление пояса Ван Аллена уже не проблема?". Но кто их слушает этих людей? Только всякие "ботаники", которые не прогуливали уроки.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Вот-вот, целенаправленно выполненная баранизация образования приводит к появлению таких "чудес"...

Космос как цель вполне достоен, но ведь и гидрокосмос тоже, а о нём незаслуженно забыли. Триллионы тонн полезных ископаемых расположены на дне океанов, их разведка и добыча чем не задача? Суть в том что, океан он вот он, лоха так просто не объегоришь. Вот и весь хрен до копейки... 

Аватар пользователя madrobot
madrobot(10 лет 10 месяцев)

Меня вообще поражает такое вот пренебрежение Океаном. Залежи ископаемых, территории, еда, в конце концов. Нет радиации, не нужны всякие хитрые движки, которые лопают керосин тоннами в секунду. Казалось бы -- приходи и бери, но нет. Нам нужен Маск и полёты на Марс. 

И ещё добавлю -- энергетическая эффективность аква-культур в разы, если не на порядок, выше чем у их "наземных" собратьев. А подводный городок на шельфе ничуть не энергозатратнее чем Норильск.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Если человечество не вырвется с Земли, оно погибнет при первом же катаклизме. Кто против колонизации других планет - враг человечества. Океан - это аварийный вариант, если ресурсов текущего уклада не хватит, а они уже кончаются. Дай волю, океан тоже пустят на жоповозки и одноразовый хлам.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 6 месяцев)

Ну расскажите нам, что такое годное выросло в в пирамиде МММ laugh

Аватар пользователя black-semargl
black-semargl(7 лет 8 месяцев)

Маск выкладывает на ютуб крутые ролики, а от Иеговы такого хрен дождёсси.

Аватар пользователя Swinston
Swinston(8 лет 1 неделя)

Насчет тонко и вежливо назвали — 

К сожалению, такой страницы нет!

Аватар пользователя syy
syy(6 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

Где логика? Нет логики, есть слепая вера

 Как это - "нет логики"? С точки зрения руководителя инвестфонда очень даже прямая логика. Ему-то вообще всё равно, что у него в портфеле, пока оно имеет рейтинги и растёт. Его задача только в одном - вовремя, на хаях, спихнуть всё это гмо в потные жадные ручки тех лохов, которые действительно верят в "гений Илона Маска"™. А уж таких дебилов будет предостаточно, можно не сомневаться.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

Это почему же в России нет своего Илона Маска!?

Какая страна - такие и Маски.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

И своего Стива Джобса тоже нет. И даже Генри Форда.

И вообще, если мы признаем роль личности в истории, почему не признавать ее в бизнесе? Форд совершил революцию в автомобилестроении, Джобс - в мобильных устройствах. Маск вот ... на все руки мастер. А где российские подвижники в сфере производства и развития технологий? Почему их нет-то? И хорошо ли это для России?

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

Форд отнюдь не был изобретателем конвейера, если вы это имеете в виду. И до него ни существовали. Просто он удачно попал на развивающийся сегмент рынка и стал Джобсом того времени. Ну и условия для бизнес а в америке того времени были, в Российской империи такое вряд ли выстрелило бы. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

А в России вообще нет легендарных промышленников и предпринимателей. Традиции такой нет. После революции всех либо выгнали, либо расстреляли. При СССР это было не принято и порицалось. Современные большей частью лишь приватизировали советское наследия и легендарны только способностями к отмучиванию и отжиму. Эту традицию нужно создавать с нуля. К чести АШ здесь иногда появляются статьи к примеру о Туполеве, Кошкине и пр. Но очень и очень мало и бессистемно. Так что "Смирнофф" - это водка, а не человек.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

Фигасе загнул... В России нет выдающихся промышленников? В чём разница между американскими Фордами, Дугласами и т.д. и русскими великими конструкторами? И Туполев и Королев и Камов с Милем и Микоян с Гуревичем и Сухим и прочими - все занимались полным хозяйственным циклом своих предприятий и вплоть до строительства жилья для сотрудников.

И развал пошёл, когда у главных конструкторов отобрали управление ресурсами, передав это дело финансистам всех мастей.

И не надо гнать пургу про отличие частного от государственного - в SpaceX $200 млн частных инвестиций и $5 млрд - государственных денег по линии различных ведомств. Это всё театр для лохов о "частном бизнесе".

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

"Промышленников" и "предпринимателей" в СССР было полно, просто работали они не сами по себе и не на свое персональное имя. Но результат выдавали.

Вот буржуев и ИлоновМасков Остапов Бендеров действительно изжили. Но они и сейчас на хрен не нужны.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

После революции всех либо выгнали, либо расстреляли. При СССР это было не принято и порицалось.

Вы ресурсом ошиблись, вам на "Эхо мацы", там ваши единомышленники...

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

А они вам, собс-но, не нужны - вот и нет их -) У тех, кому нужны - есть.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

Поясните пожалуйста, что именно революционного сделал Джобс в мобильных устройствах? Ну и можно еще и про Форда, что он сделал революционного в автомобилестроении?

Аватар пользователя athos
athos(9 лет 11 месяцев)

Поддерживаю вопрос.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Поясните пожалуйста, что именно революционного сделал Джобс в мобильных устройствах?

Я скажу. 

Он научился продавать очень многим людям вместо полезных свойств ощущения и эмоции, а некоторым индивидам даже самомнение. Остальное - как у всех.

Маск, кстати, преуспел в том же самом.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

Так vreditel-то про революцию в области мобильных технологий. А вы правы, но технологии-то к этому никаким боком. А продажа понтов, это не Джобсова и не Маскова заслуга. Их уже тысячелетиями продают. В разных вариациях. То, что один под это подложил плитки с огрызком на крышке, а второй ящик с батарейками на колесах, так это детали. И не самые они крутые маркетологи. Вот как в средние века писари родословные продавали до Адама, а чуть позже еще какие-то ухари - участки на Луне, вот это куда как круче. Особенно участки, там вообще чисто виртуальный продукт с нулевыми костами. А у Джобса и Маска косты есть. Маск так еще и торчит по полной с этими костами, только на отбить в будущем и надеется. Не, говенные они маркетологи, не чета тем, с лунными участками.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

А вот, не скажите. Маск сам не способен запускать ракеты, у него нет космодрома, он не построил ЦУП и ни одного завода. Ракетный ему подогнал боинг, а автомобильный, ЕМНИС, джиэм. В его продукции нет новизны, он не создавал с нуля инженерных школ. Он очень эффективный, за ту цену, которую он дерёт с Г-сдепа за один пуск, Роскосмос продал бы два. Зато теперь он может отнять у Роскосмоса услуги по запуску, 5...10 штук в год (но за пол-цены Госдепа), и Роскосмос недозаработает ежегодно миллионов сто таллеров. Но самый цимес, за всё это платит лох американский налогоплательщик. Платит и каеццо. А отсыпают ему едва ли не больше, чем бюджет всего Роскосмоса. Зато права на изделие и интеллектуальную собственность Спесь Икс прибирает себе. Случись такое, например, с Дерипаской, наши либералы на говно бы изошли, а Маску поют осанну.

А вы говорите, говённый маркетолог. Он гений!

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

yes

Аватар пользователя Маруська
Маруська(10 лет 1 месяц)

Точно!!!laugh Тоже сразу про рыжую харю подумалось.

Аватар пользователя MolGro
MolGro(8 лет 10 месяцев)

Вообщето элонушка свой у нас уже есть.

Чубайсом зовут и роснано его.

Вот все так же пиар и распил.

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 9 месяцев)

Вот ведь! Чубайс — самая распространенная в России кличка рыжих собак, котов, тараканов и прочих паразитов.

Аватар пользователя hydrox
hydrox(9 лет 2 месяца)

А вспомните ГрызлоПетрика с его фильтрами и драг. камнями ... чем Вам не Маск?

Тоже ведь афера была многомиллиардная ...

Аватар пользователя rurixx
rurixx(9 лет 3 месяца)

Чё-то Муми-дол в голове всплыл: Тофсла, Вифсла и Тесла.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

С другой стороны - ракеты летают, автомобили ездят. Все лучше, чем нули в компьютерах гонять.

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 12 месяцев)

Ещё не вечер. В 1909 г. вышел антиутопический рассказ Э.М.Форстера "Машина останавливается", предсказавший видеосвязь и что все люди живут бездельниками под опёкой Машины.
Только потом это плохо кончилось - люди расслабились, забыли схемы и "матан" своего детища, а ремонтные роботы не смогли предотвратить крах техноядра той цивилизации.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Agat
Agat(10 лет 8 месяцев)

Как было сказано: хочешь стать очень богатым - создай свою религию. Современные религии  не про бога, а про  идеи. Как  та же Дианетика

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 8 месяцев)

Хочется напомнить автору сколько частная компания "никчёмного" Илона Маска провела запусков космических ракет? Конечно есть неудачи . Все доступны современные цифровые технологии  появились на свет за счёт накачки силиконового пузыря деньгами. И именно сейчас автор имеет возможность тыкать пальчиками в это устройство и делиться с нами своими мыслями.

В общем всё это нытьё от людей , которые сами не пробовали создать в жизни ничего нового и оригинального , считаю малозначительным.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

а что нового и оригинального создала илона?

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 8 месяцев)

Тесла - мобиль.

Falcon 9

а Вы что создали?

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Тесла - мобиль.

Что в нем оригинального? Как был 100 лет назад, таким и остался.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 8 месяцев)

С чем сравниваем? Ссылочку плиз .

Что Вы изобрели?

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Электромобиль

 

Как только ты расскажешь что изобрел Маск в электромобилях, так я сразу расскажу о своих достижениях в науке.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Вопрос про "изобрели" изначально не корректен. Если бы вы сказали "запустили" или там "построили" - это еще туда-сюда.

На деле в компании Маска ни чего существенно нового не изобрели, но удачно компилируют давно известные технологии. Тоже самое можно сказать про Форда, Джобса (который вообще не стесняясь тырил патенты и идеи) и многих других. Сама по себе такая компиляция не только не является чем-то предосудительным, но и вообще - штука полезная. Нет ни чего плохого в том, чтобы сделать хорошее изделие, опираясь на чужие изобретения. "Ремесленники" нужны не меньше "художников", образно говоря.

Плохо другое - когда "ремесленника" начинают вдруг превозносить как "художника", задвигая настоящих "художников" на задний план и тыкая им в лицо. Закончится это может отработкой до бесконечности одной и той же суммы технологий в разных вариантах, без к.л. реального прогресса. В случае с той же самой ракетой Маска - да, она выводит груз на орбиту. Но делает она это тем же способом, что и до него выводили, по не меньшей цене (если вспомнить по дотации от НАСА, то и по большей, пожалуй). Возможно, в рамках передела рынка, это и приведет к тому, что Маск подгребет под себя коммерческие запуски. Но ограничения современных РН и КА ни куда не денутся. И возможности этих самых РН и КА останутся теми же самыми. И как не могли мы выйти в большой космос на них нормально, так и дальше не сможем. И дело не в том, что Маск плохой, а в том, что прорывного он ни чего не сделает. Просто потому, что в те технологии, которые могут этот прорыв дать - его не пустят никогда. И будут правы, заметим.

И вот выходит ситуация - из каждого утюга несется "Маск, Маск...", а Роскосмос и Росатом потихоньку мастерят реально прорывной проект ядерного реактора для КА. Но... Про это ни кто ни чего не знает, это еще будущее, а у Маска то вот уже - летают его РН, и пусть его "Драгон" не умеет нормально стыковаться даже, в отличии от российского "Прогресса", но "Прогресс" летает давно и рутинно, всем приелся до невосприятия. А "Маск" из каждого утюга лезет вот прям сейчас. И вот уже чиновники Роскосмоса начинают поддаваться этому процессу, им тоже хочется, чтоб из каждого утюга. И начинают чудить, тратить деньги на имидж и все такое. А на прорывной реактор ресурсов становится меньше, сроки затягиваются... В крайней перспективе получаем плато в прогрессе освоения космоса, отсутствие кораблей с принципиально другими характеристиками, чем последние пол века, конец программы освоения космоса за пределами орбиты Земли, по-факту.

И вот это уже печально.

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

тесла была реорганизована из старого американского стартапа, который был создан другими людьми. все ракетные технологии, вместе со специалистами, были переданы наса. даже в пейпал он пролез без вазилина и потом удачно продал. так что он там создал, еще раз?

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 8 месяцев)

То есть ракету он таки создал , используя технологии и спецов НАССА?

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

на основе готовых технологий и старых чертежей была предложена старая ракета в новой конфигурации. "создал" здесь неуместно. да и причем здесь он, если работали другие люди.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 8 месяцев)

Пруфы бы увидеть. И ответ на впорос что создали или построили Вы?

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

пруфоф на эту тему в интернете полно. сам я здесь непричем. что, если мне дадут копию вк и часть их персонала. я сменю логотип и добавлю некую функцию, а потом смогу везде рассказывать что я создал вк?

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 8 месяцев)

Ясно . Если бы у бабушки был йух , она была бы дедушкой.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

свидетель секты илоны?

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 8 месяцев)

Человек создал частную компанию , которая запускает ракеты в космос чаще чем наша РФ. Одно это уже достойно уважения. А всякие трепачи , критиканы и завистники , ничего не сделавшие в жизни , меня не интересуют . С них брать пример точно нельзя.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

на счет чаще чем рф. в планах на этот год. пока еще не чаще. к тому же рф в основном занимается своими запусками, коммерция стоит на 2 месте.

Страницы