Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Познавательно: Свобода воли, синергия и воля божья

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

К сожалению, очень часто я сталкиваюсь с ситуацией, когда русские люди лучше знают греческие мифы и римских богов, чем православие. Это было понятно, когда у власти была атеистическая власть, но что сейчас то мешает русскому человеку исследовать и понять православную веру - веру русского народа, за тысячилетие впитавшуюся в русский менталитет и культуру.

Мне кажется, что каждому образованному русскому человеку надо знать, а во что же верили его предки на протяжении 1000 лет.

Ведь подчас проженный атеист, воспитанный в русской культуре, опирается в своих рассуждениях на понятия и суждения, принятые в православии, и ощущает это он только при столкновении с людьми других культур и религий. 

1-я статья цикла: Познавательно: Почему у католиков главный праздник Рождество, а у православных Пасха (время чтения 4 мин.)

2-я статья цикла: Познавательно: Раб греха и раб божий (время чтения 4 мин.)

3-я статья цикла: Познавательно: Зачем вынимать бревно из своего глаза (время прочтения 4 мин.)

4-я статья цикла: Познавательно: Раскол в Украине (время прочтения 4 мин.)

Рекомендую прочитать чтобы быть в теме.

Сегодня разберем вопрос, на котором сломано немало копий и в зависимости от ответа на этот вопрос можно построить несколько взаимоисключающих мировоззрений - вопрос о свободе воли человека.

Ведь действительно, если свободы воли у человека нет - то есть от воли, выбора и действий человека ничего не зависит, то все в мире, что происходило, происходит и будет происходить четко запрограммировано, жестко определено, что должно случится, случится обязательно, и наоборот. При таком подходе человек как будто участвует в спектакле с уже написанном кем-то другим сценарием, причем даже действия самого человека, уверенного, что он самостоятелен, тоже уже известны наперед и записаны в сценарии.

Православие по этому вопросу принципиально исходит из полной свободы воли человека, которая ограничена только законами физического и духовного мира.

Да, человек создан по образу и подобию Бога и в том числе наделен по своей природе свободой воли, на которую не может повлиять даже Бог. Поэтому именно на человеке лежит полная ответственность за его жизнь, за состояние его души, за то, что он делает, за свой нравственный выбор.

Инфантильные отмазки "все стали пить и я", "я был вынужден это сделать", "у меня не было другого выбора" в православии не прокатывают: ты и только ты, человек, в ответе за то, что творится у тебя в душе, в твоей жизни.

С другой стороны, люди часто предьявляют "претензии" Богу, ну почему же он не вмешается в нашу земную жизнь: ну вот творится на Земле какая-нибудь несправедливость, что же Бог не вмешался, ведь мог бы сразу же покарать плохого человека или недопустить совершение зла, да еще вдобавок эта демонстрация убедила людей в существовании Бога.

По сути это является другой формой инфантилизма, перекладывания собственной вины Человечества на Бога. Эта позиция схожа с ситуацией, когда маленький ребенок прижал себе пальчик, ему больно, но он стучит ножками по полу, но кричит - "это мама виновата, недоглядела". Да процесс взросления Человечества схож с процессом взросления человека, и мама до определеного возраста водит своего ребенка за ручку возле дороги, по которой едут автомобили, но если она будет водить его за ручку круглосуточно и полностью контролировать все действия малыша, то когда "малышу" исполниться 40, а он по прежнему полностью управляется мамой, можно ли считать его взрослым?

Если я замахиваюсь на слабого, и этот момент появляется ангел с битой, и шарах... , и где же здесь свобода воли? Мы хотим, чтобы Бог вмешался, но так, чтобы предотвратить зло, а наши добрые поступки мы творили сами. Это позиция маленького ребеночка, почему то считающего себя взрослым, который хочет, чтобы мама следила, что он тянет в рот, а если бяку, то хрясть по руке, и еще лучше вместо бяки вложила бы конфетку. А что касается того, что "мама до сих пор держит ребеночка за руку у дороги", то это делается достаточно только открыть глаза (Земля - уникальный объект во Вселенной с суперкомфортными условиями для жизни, ежемесячно возле Земли пролетают астероиды, падение любого привело бы к глобальному исчезновению жизни, но всё как-то мимо пролетают wink. Часть интересных "совпадений и случайностей" можно почитать в статье: Поклонники Случая ).

Если, как утверждалось в 1 статье цикла, человек - управитель, "хозяин" физического мира, то Человечеству надо взрослеть, ответственно относится к тому, что оно делает, а не пытаться всё списать на Бога.

А как же связана свобода воли человека и Бог? С одной стороны, Бог не может вмешиваться в жизнь человека и не может нарушить свободу воли. Но как я уже писал в 1-й статье:

Бог, в православии - это Любовь. То есть мир построен любовью и на любви. Очень часто думают, что Бог - только судья, справедливый и беспристрастный, но это концепция ислама и иудаизма. 

а смысл жизни я описал как:

Даже скажу следующее: православие считает, что смысл жизни человека - в замещении страстей, выкорчевывании их из души, и взращивании на их месте в душе - любви, как говорят православные, духа святого, то есть смысл жизни - в обоживании человека (то есть душа в большей степени заполняется любовью).

Таким образом, Бог может прийти к человеку, но не насильно, а только если человек обратиться к нему. Ведь религия переводится как "связь" - связь человека с Богом. Естественно, процесс обоживания (заполнения души любовью) не может происходить без связи с Богом-Любовью, поэтому как-то глупо звучит желание некоторых достичь духовного совершенства (то есть уровня наполнения души любовью) без взаимодействия с Богом (любовью).

В православии есть понятие СИНЕРГИЯ (от греческого συνεργία – «вместе действующий») совместное действие человека и Бога в деле духовного совершенствования. Синергийность в данном случае означает со-действие (сослужение, соработничество, сотрудничество) Божественной воли (благодати) и свободной человеческой воли.

Человек не в состоянии своими силами исцелить и обновить свою душу от страстей (читайте 2-ю статью цикла). Он не может произвольно победить «вторую» страстную природу и заменить ее новой. Для этого нужно, чтобы на его душу, по слову святого Макария Великого, упала «роса Божественной жизни». Но и Бог не будет ничего делать без усилия человека, хотя и мог бы спасти всех людей даже вопреки их желанию. От человека Он ожидает желания спасения и твердой решимости, смотрит на его волевое предначинание, а после довершает его Своей благодатью. Благодаря этому человеческая воля становится существенным и необходимым условием в деле спасения, но свершить спасение дает благодать.

Святой Макарий Великий раскрывает сотрудничество Бога и человека примером матери и младенца. Младенец хочет идти к матери, но не может стоять на ногах. Поэтому он движется, кричит, плачет, с усилием и воплем ищет ее. Радуясь желанию младенца, любящая мать сама подходит к нему и с нежностью берет его на руки. Так поступает и желающий единения с человеческой душой Бог. В Своей благости Он нисходит к стремлению человеческой души пребывать с Ним. Отсюда весь христианский подвиг превращается в совместное богочеловеческое действие.

Очень часть люди прикрываются волей Божьей: раз так случилось, так значит и Бог задумал. Подчас это очередной раз попытка уйти от личной ответственности, другая степень инфантилизма, который как я уже писал категорически отвергается православием.

Воля божья вступает в силу только тогда, когда у человека есть связь с Богом причем в таком виде:

1) Человек когда принимает решение о какой-то ситуации в своей жизни, руководствуется информацией, и он кроме этого руководствуется нравственным законом, который есть у него в душе.

Помните в статье 2:

Теперь, когда вы будете что-то предпринимать или у вас стоит выбор как поступить - подумайте, поступаете вы по страсти или по любви.

2) Человек естественно не обладает полной информацией о ситуации, поэтому его решение может быть в этой части (не нравственно-духовной) ошибочным, так как основано на неверной или неполной информации.

3) Но если человек в п.1 действительно руководствовался нравственным законом (совестью, чистой душой, святым духом), то что происходит в реальности будет скорректировано "как бы случайными" событиями, но результатом будет всё таки положительный исход, результат действий человека.

 

Так что, не тешите себя надеждами, что всё что происходит в вашей жизни, происходит само по себе - вы, и только вы отвечаете за то, что творится у вас в душе и жизни.

Надеюсь, эта небольшая информация о православии была вам интересна.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сегодня прямо день претензий!

Я вроде бы никого не заставляю изучать православие. Изучайте греческие мифы и древнерусское язычество - я вам вроде бы не мешаю.

Но и не мешайте изучению православия другими.

Давайте конструктив: пишите про то как греческие мифы влияют на менталитет русских людей и как это полезно! Пожалуйста - флаг вам в руки!

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(3 года 1 неделя)(11:28:35 / 06-10-2017)

Православие по этому вопросу принципиально исходит из полной свободы воли человека, которая ограничена только законами физического и духовного мира.

1) Опять вы путаете православие и свое понимание православия. Где ссылки на источники?
2) В такой картине мира Бога вроде как и нет вовсе. В чем тогда неправы атеисты (или точнее деисты)?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(6 лет 7 месяцев)(11:38:31 / 06-10-2017)

Пока вы на грешной земле, у вас полная свобода воли. А Бог появится на Страшном суде. В этом и есть весь смысл.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Неправда ваша.

Преп. Макарий Великий говорит:

"человек по природе имеет предначинание, и его-то взыскует Бог. И поэтому, повелевает, чтобы человек сперва понял, поняв возлюбил, и предначал волею. А чтобы мысль привести в действие, или перенести труд, или совершить дело, — сие благодать Господня дает возжелавшему и уверовавшему. Посему, воля человеческая есть как бы существенное условие. Если нет воли; сам Бог ничего не делает, хотя и может по свободе Своей. Посему, совершение дела Духом зависит от воли человека".

Св. Иоанн Тобольский говорит, что для спасения помощь Божия и желание человека должны совпадать:

«Никакое старание и усердие наше не может сохранить нас без помощи Божией; но и помощь Божия без человеческаго желания (воли) не принесет пользы: примеры тому видим в Петре и Иуде. Нам следует избегать односторонностей: мы не должны оставаться в лености, возложивши все на Бога, а равно не должны думать мы, что сами собою, без Божией помощи и Его благоволения, можем совершить что-либо доброе. Ибо и Сам Бог всего не совершает, чтобы не оставить нас праздными, и нам не предоставил все вершить, чтобы мы не превозносились тщеславно: от всего, что может вредить нам, Бог отводит нас, а что для нас полезно, к тому Он побуждает нас и помогает нам».

Ответы преп. Варсануфия Великого и Иоанна:

Вопрос 770. Один христолюбивый муж вопросил того же старца: «Бог сотворил человека свободным, и Сам же говорит: без Меня не можете делать ничего (Ин. 15, 5). Спрашиваю: как согласить свободу с тем, что без Бога ничего нельзя сделать?»

Ответ. Бог сотворил человека свободным, дабы он мог склоняться ко благому; склоняясь же к нему произволением своим, он не в состоянии бывает совершить благого без помощи Божией, ибо написано: помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего (Рим. 9, 16).

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(1 год 12 месяцев)(11:37:50 / 06-10-2017)

Русские люди почти не знают русских богов, собственные легенды и сакральные тексты. Вот это проблема так проблема!

Аватар пользователя nehnah
nehnah(6 лет 2 месяца)(11:58:30 / 06-10-2017)

Я вам больше скажу, символика вроде свастических символов, довольно неплохо графически отображает структуру нуклонов... ;-)

Тут, блин, поневоле задумаешься... ;-\\\

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(1 год 12 месяцев)(12:43:13 / 06-10-2017)

Кто такие нуклоны? А свастика, на русском языке это движение солнца. Кологодные праздники. Короче календарь года. 4 луча - 4 сезона. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(1 год 3 месяца)(11:50:27 / 06-10-2017)

После таких статей,первое предложение становиться еще большей реальностью.smileyПлотники,рыбаки и прочие смогли разобраться,а вот на верху ну ни как..Автор теорию соединяйте с практикой,где притчи????Почему греческие мифы намного познавательные,и читаются легче чем Ваши статьи????В чем разберется рыбак,ученый должен разобраться само собой

Аватар пользователя kv1
kv1(2 года 7 месяцев)(12:20:30 / 06-10-2017)

Потому что греческие и римские боги антропоморфны, а что такое христианский бог - без поллитры не разберешься. Это примерно как теория относительности - все в школе проходили, даже задачки по ней решали, а реально ее понимают хорошо если 0,1% населения.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(1 год 3 месяца)(12:25:25 / 06-10-2017)

Если,язычник,воин Владимир разобрался,то и нам это не трудно сделать.Автору проще перевести ПВЛ на современный русский,как раз тот эпизод где Владимир выбиралsmileyА там такие красивые слова

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Эти тексты не для рыбаков. Рыбаки подчас ближе к Богу и им достаточно здравого рассудка и Евангелия.

Я не запрещаю изучать греческие мифы, а просто призываю в том числе изучать и православие, просто даже из любопытства, а во что же верили наши предки, и как это повлияло на менталитет и культуру русского человека.

Аватар пользователя мамонт молодой

Этническим русским людям в первуюочередь свойственна тяга к знаниям. И вот здесь для кураторов " библейского проекта"  наступает самый неудобный момент , ибо возникает вопрос  у любого русского " а что было ещё ранее?" , поэтому всегда в подобных текстах присутствует ограничение в виде фразы " на протяжении одной тысячи лет". Ибо незачем русскому знать большее, чем разрешено кураторами. 

"Дети Арктиды. Северные истоки Руси" А. Тулупова. 

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Уж я то не мешаю вам. Сделайте цикл статей и просветите, что было до этой 1000 лет и как это повлияло на ваш менталитет. Флаг в руки!

Скрытый комментарий Myxomop (без обсуждения)
Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(4 года 2 месяца)(12:29:44 / 06-10-2017)

Русские люди тысячи лет верили не в десятину, а в кикимор, леших и домовых.

А статья баянистый баян. Зачем одно и то же выкладывать? Через неделю опять выложите?

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(5 лет 10 месяцев)(14:13:51 / 06-10-2017)

Да, человек создан по образу и подобию Бога

Если Вы внимательно прочитаете первые главы Бытия, то увидите, что человек создан лишь по образу. Образ Божий есть у всех людей. А вот подобие надо заслужить, оно есть мало у кого.

хотя и мог бы спасти всех людей даже вопреки их желанию

 Да в общем нет, против воли людей даже Бог не может людей спасти. Это смысла не имеет.

Представьте что я Вас "спасаю" от табака и алкоголя - каждый раз как только что-то подобное у Вас в руках оказывается, отбираю это. Вы сильно хотите покурить и выпить, но я Вам не даю. Как Вам такое "спасение"? Избавит это Вам от пристрастия?

Аватар пользователя superstar
superstar(3 года 4 месяца)(15:59:00 / 06-10-2017)

" на­де­лен по своей при­ро­де сво­бо­дой воли",   по своей природе он имеет мощный потенциал свободы воли, но сама воля появляется, как следствие развития нравственности.

Никого не посещала мысль, что персонализация Бога настолько же глупа, как персонализация любого природы закона. ТО, что зависимость силы тока от сопротивления названа законом Ома вовсе не означает, что Ом регулирует этот закон и никому не приходит в голову, утверждать, что великий Ом любит тебя и  посылает на тебя ангелов - электрончиков, чтобы вразумить на добрые дела. 

А синергия бога Ома и человека - это электровелотренажёр с подключённой нагрузкой.

Автор жонглирует словами, за которыми нет образов и смысла, поэтому дух, душа и нравственный закон в душе не воспринимается как что-то имеющее отношение к действительности, тем более, что перечисление совести, чистой души и святого (это 98%?) духа, это разные вещи. 

Слава Богу вывод о том, что всё происходит не само по себе возвращает читателя в реальный мир. Контрольный вопрос для автора - чем человек отличается от всей остальной фауны? 

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Ответ был в 1-й статье.

Аватар пользователя superstar
superstar(3 года 4 месяца)(16:33:56 / 06-10-2017)

Это вот это, что ли?

"Че­ло­век, создан Богом, как "хозяин", "упра­ви­тель" этого фи­зи­че­ско­го мира. Че­ло­век, в пра­во­сла­вии, трех­со­ста­вен - со­сто­ит из тела, души и духа. "

А дух от животных не исходит? "Жи­вот­ные, на­при­мер, имеют только тело и душу."

А что же это такое, что от человека исходит а от обезьяны не исходит?

То, что её речевой аппарат не способен воспроизвести человеческие звуки не означает, что она не может говорить языком жестов, как это делают глухонемые. Американцы доказали, что языком глухонемых обезьяны прекрасно общаются. В этом плане не вижу разницы между глухонемым и обезьяной, кроме намного подпорченного образа.

 

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Дух - это волевое начало. У животных его нет.

Аватар пользователя superstar
superstar(3 года 4 месяца)(16:54:45 / 06-10-2017)

А какое начало у "маугли", воспитанных у животных? 

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Вы таких встречали? Для вас этот вопрос более актуален, чем собственная жизнь?

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(3 года 5 месяцев)(20:01:55 / 06-10-2017)

Вы серьезно думаете, что Вам ответят? Все, что не совпадает с мнением верующих о том или ином, просто не рассматривается...

Вы еще попросите ссылки с цитатами из религиозных тестов, в подтверждение всего того бреда, что тут написано.

Аватар пользователя Revivalist
Revivalist(1 год 8 месяцев)(18:49:16 / 06-10-2017)

Дух - это волевое начало.

Непонятное утверждение.  В смысле только волевое? Но духовным может быть не только воля, но и разум и чувства. Почему акцент на воле, и как это связанно с духовностью животных? 

Аватар пользователя superstar
superstar(3 года 4 месяца)(20:03:55 / 06-10-2017)

Вообще-то дух- это материальный носитель информации, поскольку любая информация носит волновой характер, то в качестве "духа" может выступать любой объект, пропускающий волны. Воля появляется у человекоподобного тогда, когда у него нарабатываются нравственно-этические критерии типа "что такое хорошо и что такое плохо" и он начинает ими руководствоваться в жизни.

 По этой причине получив определение "Дух-волевое начало" можно уже не задавать вопросов. Определение не непонятно - оно вообще не несёт логического смысла т.е. безсмысленно.

Аватар пользователя izn
izn(2 года 9 месяцев)(17:29:42 / 09-10-2017)

ога, традиционный миф православия - Бог. 

Зачем нам иконостас и святые, если бог он, как бы, другой.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...