"Где деньги, Зин?" Страны: спонсоры, паразиты, попрошайки, рэкетиры

Аватар пользователя Tinkle Bell

Продолжаем капать на мозги либералов, выучивших слово ВВП без понимания, что в него входит и как оно рассчитывается...


Либералы и иже обычно меряются ВВП как единственно известным им показателем, созвучным с инициалами нашего Президента, то есть легкими к запоминанию.
В этом плане та же Швейцария, куда многие олигархи сплавляют честно награбленное, а многие страны - честно ограбивших, лишь крошка на международном торте производства, а не вишенка, как ее воспринимают либеральные финансисты.

В чем же соль?
Спасибо Украине: общественность узнала о существовании ВНЕШНИХ ДОЛГОВ: огромного долга США, о том, что многие страны ЕС - почти банкроты и о том, почему Россия так бесцеремонно и смело ведет себя с мечтающими ее запугать на международном поприще.

И все же есть мнение, что долг и ВВП - далеко не полный список показателей, которыми могут померяться политологи,  "известные блоггеры" и журналисты-неэкономисты, но претендующие.
 

Есть в википедии интересная таблица: Чистая Международная Инвестиционная Позиция. Таблица интересная, но зашифрованная: все данные указаны в различных валютах, и нет возможности сравнить страны ни по одному показателю.

А интересна таблица тем, что указывает реальное финансовое состояние страны.


Как известно, кроме долгов, есть еще и суммы, которые должны Вам, то есть те кредиты, которые выдали Вы.
И, если мы смотрим на долги стран, то хорошо бы посмотреть и на эти самые "кредиты". Свести дебет с кредитом, так сказать.

Вот тут и начинается самое интересное... 
Расшифровка таблицы представлена выше - пришлось не только просмотреть показатели по каждой стране, но и привести все указанные данные к единой валюте, поскольку тот, кто писал. явно не был намерен дать возможность сравнить страны по ЧМИП, указав для одной из них ВВП в долларах, ЧМИП - в юанях, а для другой использоваться совершенно другие валюты, разные для каждого показателя.

Итак, смотрим на ПОСЛЕДНИЙ столбец, указывающий реальный ЧМИП страны в долларах США: дебет минус кредит, то есть выданные страной кредиты минус взятые страной суммы в долг.
Конечно, сортировала после этого таблицу относительно величины этой самой ЧМИП.
Синяя часть столбца - это страны с холодной головой, долги которых меньше, чем выданные кредиты. Красным - которые получили приключения на филейную часть, взяв на себя долги, которые они физически не могут отдать.

Конечно, интересно, кто из этих стран и каким образом заработал такое положение в таблице. Для этого добавим несколько столбцов: в первом красным отмечены оффшоры (Список Офшоров), которые по суммам и Индексу Финансовой Секретности (FSI - Financial Security Index) имеют наибольший вес, то есть являются самыми наглыми: разрешая себе получать деньги-вложения, засекретив финансовую систему для проверок так, что многие "честно ограбившие" вкладывают деньги именно в этим страны.

Разделение таблицы на "хронических дебиторов" и "хронических попрошаек" (© mamomot)  навело на мысль, что в верхней (красной) часть таблицы слишком много монархий и связанных с ними финансово государств (бывших колоний, в основном, английских). Результатом был столбец "Правительства" (не обращайте внимание на Президент-парламент: каждый вид власти указан по википедии, и это неважно, парламент или президент, главное - не монархия и не ее союзник).
.

Итак, разобравшись с этими показателями, выделим

- в верхней части (красной по ЧМИП в долларах):
1.  Страны с %ЧМИП от ВВП не более 20%, то есть те, которые выдали кредитов не более чем на 30% от своего ВВП. Это будут ЧЕСТНО И ЭФФЕКТИВНО РАБОТАЮЩИЕ СТРАНЫ - СПОНСОРЫ (белое на зеленом),
2. Страны, выдавшие кредитов на более, чем 50% от своего ВВП, не могли заработать таких денег честным путем, и мы смело можем назвать их СТРАНАМИ-СПЕКУЛЯНТАМИ (как минимум), или ПАРАЗИТАМИ
3. Остальные страны в этой части таблицы оказались там по разным причинам.

- в нижней части таблицы (синей по ЧМИП в долларах):
1. Страны, взявшие в долг менее 35% от своего ВВП, то есть НЕМНОЖКО ДОЛЖНИКИ
2. Страны, взявшие в долг более 35%, но менее 100% - ПОПРОШАЙКИ (среди них есть и РЭКЕТИРЫ - те, кто взял в долг огромные суммы, которые не может отдать, но с них побояться потребовать - ядерные державы).
3. Страны, взявшие в долг более 100% - НУЖНЫЕ БАНКРОТЫ.

 


Итак, по категориям. Начнем снизу.

НУЖНЫЕ БАНКРОТЫ: Болгария, Исландия, Португалия, Греция, Испания, Ирландия. Болгария, Греция, Испания, Португалия были разорены после входа в еврозону. Исландия - с 90х годов перешла на развитие финансовой системы (паразитирование) вместо рыболовства (честная производственная экономика) - вот тут-то она и стала "одним из самых экономически развитых государств в мире" (цитата из Википедии). Как? А вот так! Возможностью прятать там деньги, вероятно, ибо только идиот будет вкладывать свои финансы или даст в долг стране, собственные финансы которой в 4 раза меньше, чем ее долги. На этом и основывались знаменитые "высокие проценты по вкладам", которые испарились в момент кризиса 2008го.
Как мы помним, Исландия отказалась платить свой долг МВФ по кредиту, разозлив Голландию и Великобританию (да, очень развитая страна, а просит в долг у МВФ, но все равно очень развитая страна! laugh - вот это и нужно припоминать либералам) - но пИлЮвать с высокой колокольни они хотели на все эти разборки и тихим сапом просто национализировали ресурсы, не заплатив за это ни миллиарда.
Все знают, но молчат. А ну-как Россия, например, захочет тоже национализировать ресурсы? (Кстати, в  этом случае пострадают те же Голландия и Великобритания!)
Так и живут Исландцы с 399% процентом долга от активов - и никто и ничто их не колышет. Разве это не надувательство? Но никого то не колышет, все предпочитают помалкивать.
Ирландцы выдаивают США, судя по всему это оффшор для америнканских компаний.

Не секрет, что экономические гиганты Китай и Япония занимают первые два места в списке крупнейших кредиторов США. Третье место уже больше года занимает маленькая Ирландия. Как следует из отчета Казначейства, опубликованного в понедельник, страна является держателем казначейских облигаций США на сумму более 310 млрд долларов.

Инвесторы и аналитики подозревают, что Ирландия является одним из крупнейших кредиторов США лишь на бумаге, потому что американские технологические компании хотят избежать 35-процентного налога на репатриацию прибыли, полученной за пределами США, и вкладывают ее в высоколиквидные казначейские облигации там, где зарегистрированы их европейские штаб-квартиры. «Возможно, существует некоторая корреляция, потому что американские корпорации, у которых есть дочерние компании в Европе, склонны держать большую часть своих оффшорных наличных денег в Ирландии и Люксембурге», — сказал Ланс Пан, директор по инвестиционным исследованиям Capital Advisors Group, управляющей деньгами американских фирм.

Подробнее на https://ru.insider.pro/investment/2017-09-21/kak-irlandiya-stala-odnim-i...



Далее пошли страны, которые имеют не более, чем вдвое меньше. чем выдали кредитов, но не более, чем на 35%, то есть ПОПРОШАЙКИ (см. ВЕРНЫЕ ШАВКИ ГОСДЕПА), визгом которых удобно управлять методом кнута (угрозой прекратить финансирование) и пряника (обещанием кредита). Некоторые из них (Эстония), как известно камрадам на АШ, стали очередным удобным оффшором для американских компаний в ЕС.
По процентам:
Словения (-36%), Эстония (-39%),  
США (-43%), Литва (-46%), Индонезия (-47%), ЕС (-48%),
Турция (-55%), Австралия (-56%), Румыния (-56%), Болгария (-58%), 
Словакия (-60%), Латвия (-60%),  Венгрия (-65%), Новая Зеландия (-65%), Польша (-66%),
Хорватия (-74%).
Среди них выделяются Турция, удобно расположившаяся на выходе из Черного моря, и США, обладающие ядерным потенциалом (у которых вследствие этого факта фиг попросишь долг обратно).


НЕМНОЖКО ДОЛЖНИКИ -  Нигерия (-11%), Италия (-13%), Филиппины (-14%),  Франция (-14%), Казахстан (-15%), Индия (-16%), Чили (-18%), Швеция (-18%), Чехия (-27%), Бразилия (-33%), Мексика (-33%).
Политикой этих стран сложно управлять, учитывая небольшой долг, но можно, вгоняя их во все бОльшую финансовую пропасть.Интересно, что Италия и Швеция до ЕС были более богатыми, чем вступив в него. Видимо, вступление в ЕС для экономики аналогично вступлению в иную субстанцию.
Как же так? Италия вся в руинах, а ситуация лучше, чем в  США? Да и у Франции пенсионный фонд - давно банкрот, а долга относительно доходов всего ничего? Для этого нужно углубиться в экономику этих стран, что есть тема для отдельной статьи.

 
Перемещаемся вверх.


ЧЕСТНО И ЭФФЕКТИВНО РАБОТАЮЩИЕ СТРАНЫ - СПОНСОРЫ:
Австрия (0%), Канада (+6%), Финляндия (+7%), Аргентина (+10,2%),  Китай (+16%), Россия (+18%), Южная Корея (20% - Президент в отставке за вовлечение в скандал о коррупции), 

Как мы видим,

среди европейских стран и среди западных стран нет тех, кто честно работает

- все они наживаются засчет других (Канаду эксплуатирует США).



Больше всего на других наживаются СТРАНЫ-ПАРАЗИТЫ. Это именно они экономически грабят другие страны, устанавливая в них законы, позволяющие это делать.Запомните: все Ваши деньги, которые Вы могли получить, но не получили - у них:
Бельгия (+51%) - Монархия, оффшор
Мальта
(+54%) - связи в Англией, оффшор
Германия (+56%) - Парламент, оффшор 
Дания (+60%) - Монархия
Япония (+64%) - Монархия
Нидерланды (+78%) - Монархия
Сингапур
(+96%) - Парламент, связи в Англией, оффшор
Саудовская Аравия (+105%) - Монархия, нефть
Швейцария (+118%) - Парламент, оффшор
Норвегия (+145%) - Монархия, оффшор
Тайвань (+153%) - Президент, оффшор
ГонгКонг (+380%) - Парламент, связи в Англией, оффшор

Еще интересный факт: если посмотреть в колонку "Индекс секретности", означающий, насколько ЛЕГКО ПРОВОДИТЬ В СТРАНЕ ФИНАНСОВЫЕ МАХИНАЦИИ, то Великобритания, Швейцария и Германия - в первой десятке.

И, учитывая связи этих стран в иными "странными обладателями огромных запасов финансов относительно ВВП", в простонародье называемыми "оффшорами", не стоить умиляться всего 26% Великобритании - скорее всего, основные средства хорошо спрятаны в "дружественных странах".

Германия в этой связи - хороший пример, как вступить в союз, присоединить себе другие страны, попутно заняв их рынки и угробив экономику и сельское хозяйство. 


Вас ничего не смущает в этой таблице? Тогда посмотрите на графу "Правительство". ОЧЕНЬ СТРАННО, что почти все страны-паразиты  - МОНАРХИИ (!!!)
Вот так короли и королевы продолжают управлять миром и собирать дань с подданных, уже иными методами, нежели чем прямыми налогами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Триединство материи, информации и меры

Вот один из наглядных примеров проведения глобальной политики по отношению к разным странам с помощью финансово-кредитных механизмов.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Все верно, ВВП следует воспринимать исключительно как пропагандистский инструмент, оторванный от физической экономики.

Аватар пользователя serverny
serverny(7 лет 10 месяцев)

Для того он и был изобретён и введён в обиход.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Не совсем для этого. Изначальное его значение все же иное.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

Мальта (+54%) - оффшор

для Мальты тоже надо писать связи с Наглией. 

т.к. у них независимости кот наплакал. а во вторых входят в т.н. Британское Содружество.

 

ЗЫ

про Германию не понял, как оффшор???

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вот так. У них индекс секретности высокий и куча бабок. Можно подробней посмотреть на сайте.

Аватар пользователя rukav
rukav(7 лет 10 месяцев)

На счет Германии. По даным отчета:

- используется как убежище для диктаторов

- много активов организованных преступных сетей

- доходы от налоговых преступлений

- много средств, которые не облагаются налогом

- критика в отчете "Противодействие по отмыванию денег и финансированию терроризма" вызывает озабоченность по поводу использования таких организаций, как трасты, фонды и Treuhand (немецкая специфика сокрытия данных компаний и лиц)

Стоит заметить, что FSI (индекс секретности) индекс Германии значительно меньше чем США, Британии или Люксембурга.

P.S. см. также последнюю стр. отчета на основании которого формируется индекс секретности.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

В любом случае FSI Германии в первой десятке. FSI Голландии ниже, чем в России, но там можно открыть фирму за часы из денег любого качества (грязных, левых, криминальных и т.д. - см. тот же FSI для Голландии)

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Гонконг и Тайвань теперь тоже монархии??! surprise

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Тайвань спутала с Таиландом (там принцесса), так что спасибки. ГонгКонг - НАглия. Кстати, там так и написано: Парламент, связи с Англией.

 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

А какая связь между парламентом (как-то связанном с Англией) и паразитической экономикой??

По-моему ваши коннотации Монархия=паразитизм напоминают сову, натянутую на глобус. У России там тоже не минусовой показатель, как и у Германии.

Аватар пользователя rukav
rukav(7 лет 10 месяцев)

А какая связь между парламентом (как-то связанном с Англией)

Исторически Гонконг являлся британской колонией. А так, возможно имелась в виду система права "англосаксонская".

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Если Англия куда-то влезает, то уже не вылезает, даже если официально и вылезла

Скрытый комментарий И-23 (c обсуждением)
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

«дебет минут кредит»
s/минут/минус/

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

blush
Спасибо!

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

:%s/минут/минус/gc

Аватар пользователя Леха Колымский

ВВП - это все фикция. К примеру в США в ВВП учитывается так называемая "условная аренды". Т.е. : у вас свой дом. Значит вы не платите за съем жилья. А значит, раз не платите, то это типа "зарабатываете". Налог с этого не берут, но к ВВП плюсуют.

А есть еще "гедонистический" индекс. Например: вы купили смартфон за 200 долларов. Три года назад он тоже стоит 200 долларов. Но который вы купили сегодня - лучше. И вы им наслаждаетесь на 20% больше. Т.е. в ВВП страны учитывается уже не 200 долларов а 200+20%. Кто оценивает этот индекс? А хрен его знает.

Предлагаю правителям США свое ноу-хау: условная проституция. У вас же есть жена? Ну, значит, на проституток не тратитесь. А значит, как и в условной аренде - имеете доход. А если к условной проституции еще и гедонический индекс добавить....laugh

 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

В ЕС неаконные доходы тоже включаются в ВВП: от проституции и наркоты. Изобретение Голландии

Аватар пользователя Dimitr7
Dimitr7(7 лет 8 месяцев)

Так в Нидерландах же оно в законе, потому и включено в ВВП :) А ещё можно включать в ВВП всю коррупцию и серую экономику :-) Ведь и коррупция и серая экономика ведь тоже участвуют каким-то образом в экономике страны? Вот и перемога - для всех :-)

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вообще-то в ЕС так и делают: в ВВП всех стран ЕС включены и доходы от нелегальной деятельности. Именно из-за Голландии, в которой это разрешено laugh
"Чтобы не нарушать отчетности" laugh

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

yes вы уже резюме в ФРС на должность главы отправили? у вас талант! laugh

Аватар пользователя AGA
AGA(11 лет 4 месяца)

Вот с гедоническим индексом по отношению к жене вы ошиблись. Все таки та которая была лет 20 назад наверно получше той которая сейчас. Хотя .... ;)

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Автор поста верно рассуждает, просто до конца логическую цепочку не довел. 

Как только женился тут же + индекс. Новая жена, новые впечатления. Тут даже не 20% надо плюсовать, а целых 100%. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Не-не-не! Не более 46% радость от новой жены.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 дня)

Из статьи: Госдолг Беларуси достиг критического максимума

Согласно рейтинга стран мира по госдолгу на 2017 год, составленного экспертами, работающими в Мировой банкоской стстеме, определены страны с меньшим процентом по отношению к минимальному ВВП, так и с наибольшим (http://finbazis.ru/vneshnij-dolg-stran-mira-na-2016-god-tablica/http://investorschool.ru/gosdolg-stran-mira-2017http://svspb.net/danmark/vneshnij-dolg-stran.php)   Беларусь — внешний долг к ВВП составил 68,89%, Россия — 19,43 %.
 
В результате анализа этих таблиц можно сделать вывод, что стран, не имеющих внешнего долга, удивительно малое количество — только три (Бруней, Макао и Республика Палау), в отличие от других государств, которые должны практически всему миру.
Об этом же есть ролик в сети под названием «Кому должны все страны мира?»
 
 
В видео делается вывод о том, что все страны должны совокупной банковской корпорации, которая фактически скупает весь мир.
Механизм скупки предельно простой (на примере одной отраслевой цепочки):
Таким образлом в мировом банковском секторе концентрируется платежеспособность общества, что позволяет всем причастным к этому иметь существенные преимущества не только в монопольно высоком потреблении, но и главное — управлении всеми экономически подчинёнными объекатми (в том числе и многими государствами мира) по своему усмотрению
США, лидирующие по величине внешнего долга другим странам мира, являются должниками Китая, Японии, России, Великобритании, Швейцарии, Тайвани, Бразилии, то есть тем государствам, которые экспортируют нефть, держат облигации, имеют паевые инвестфонды. Но наибольшая задолженность у США перед ФРС — Федеральной резервной системой (части той самой совокупной банковской корпорации), которая выполняет функции центрального банка этой страны.
При достаточно подробном анализе рейтингов можно увидеть, что экономически оправданными являются не внешние займы, а внутреннее заимствование (как у США — наше прим.). Этот вариант хорош тем, что долги не увеличат денежную базу, а оборот финансовых средств будет осуществляться только в пределах одного государства.
Весь госдолг как США, так и Великобритании является внутренним. И это очень выгодно — зачем занимать валюту, когда у этих стран высочайшие рейтинги надежности, а их облигации разлетаются как горячие пирожки.
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

"...США, лидирующие по величине внешнего долга другим странам мира, являются должниками Китая, Японии, России, Великобритании, Швейцарии, Тайвани, Бразилии, то есть тем государствам, которые экспортируют нефть"///

///А посмотреть на список нефтедобывающих стран лень? Мля, Япония, по-вашему - лидер нефтедобытчиков, раз имеет наибольшее в мире дебетовое сальдо и по кредитам и огромное по торговле перед СШП! Железная логика! Ну, а Швейцария в своих зеленых горах добывает специальную густую шоколадную нефть с часовым механизмом. А больше всех, ясен пень, нефти добывают тайваньцы в своей "нефтяной" (это каменюка в ваш огород) "монархии" (это уже автору статьи). А лидирует на мировом нефтяном рынке, конечно же "нефтяная" монархия под руководством, нет, не старого изнеженного араба, а бабки Лизы. Ну, если верить вам

"Весь госдолг как США, так и Великобритании является внутренним."///

///Еще один "перл". А ЧТО же тогда по-вашему держат в виде трежерис джапы, китайцы и даже мы русские?

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 дня)

посмотреть на список нефтедобывающих стран лень?

А какой смысл, если 

все страны должны совокупной банковской корпорации, которая фактически скупает весь мир.

Деньги для владельцев этой банковской корпорации всего лишь инструмент для достижения целей. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вы прочли самое начало статьи? О том, что есть долг и выданный кредит?
Гос. долг - это часть долга. Вообще все часто путают понятия внешний-внутренний и гос-частный.

Гос. внешний долг - это часть долга, причем только государственный, причем не учитывается выданные государством кредиты (то етсь активы страны).

NIIP считается как АКТИВ минус ПАССИВ, то есть Вы раскрыли только ПАССИВ, и то только часть

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

Гос. долг - это часть долга. Вообще все часто путают понятия внешний-внутренний и гос-частный.///

///Колокольчик, спасибо за разъяснение вашей позиции. Поверьте, я неплохо разбираюсь в данном вопросе и Вы молодец, что подняли тему именно сбалансированной дебиторки/кредиторки крупнейших стран мира, а также соотношения и величины их внешнего и внутреннего долга. Нужное дело и полезное. "Внушаить!"(с)

Мое замечание касалось именно зачисления некоторых должников/кредиторов в НЕФТЕДОБЫВАЮЩИЕ страны, более того в КРУПНЕЙШИЕ ЭКСПОРТЕРЫ нефти. И не вами, это в статье, выложенной предыдущим камрадом.

А Вы просто по недосмотру записали некоторые страны в Монархии. Бывает.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Извините, я тоже отвечала не на Ваш комментарий, а лишь дополнила его/продолжила Вашу мысль. blush

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

про Францию стало интересно... вроде как она входит в сонм сильнейших экономик Европы, уступая только Германии frown 

Аватар пользователя rukav
rukav(7 лет 10 месяцев)

Ну здесь речь скорее не о номинальном или реальном ВВП, а об индексе секретности. В частности, у Франции много отрицательных ответов на многие из 15ти вопросов.

Вот, например, 15й вопрос:

15. Международное судебное сотрудничество. Взаимодействует ли юрисдикция с другими государствами в отношении отмывания денег и других уголовных вопросов?
- Франция частично сотрудничает с другими государствами в области отмывания денег и других уголовных вопросов

См. справку из отчета.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Сильнейшая экономика - это непонятный термин. КАК он рассчитывается? Кто это посчитал? От ответа на эти вопросы зависит и ответ, насколько этот показатель отражает реалии

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

я использовал общепринятое выражение :-) ну, давайте "силу" измерим "индексом предпочтений беженцев" :-) во Францию эти двуногие едут с удовольствием. в Германию тоже. в Грецию - лишь как "через перевал". в Румынию не едут.

сам я так же недоумеваю, в частности, по поводу G7 - состав участников оставляет много вопросов. чем "велика" Канада или Италия... и всё в таком духе

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

"Индекс предпочтений беженцев" тогда должен работать "в Голландию они едут". Только голландцы им гражданство не оченоь дают и деньгами бесплатными не одаривают.
Кстати. беженцы изо всех сил стараются из Франции перебраться в Англию. Вы ведь видели видео в Кале?

G7 формировался до еврозоны.

Аватар пользователя rukav
rukav(7 лет 10 месяцев)

А еще если цифры ВВП привести к рельной инфляции, то картина будет еще более удручающей.

Но, это еще зависит от того насколько правильно была подсчитана сама инфляция laugh

Классическая проблема "хвост виляет собакой", когда госслужащие заинтересованы в завышении показателей ВВП.

Вообщем, все эти экономические показатели очень политизированы и подвержены огромному количеству манипуляций, похожие на религиозные ритуалы wink

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Не, ну Германия и Япония скорее не паразитируют, а платят контрибуцию. После поражения в войне они де-факто в анальном рабстве у сошедших штатов. Собственно, горячий привет кацам и прочим, предлагающим сдаться.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Кому они платят контрибуцию, если их инвестиционная позиция растет? Уж, скорее, грабят...

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Ну, да. Они в кого-то вкладывают денежки, этот кто-то их тратит. И не обязательно вернёт этот кто-то, или даже обязательно не вернёт. Япония так точно в США засылает.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

И при этом инвестиционная позиция Японии - самая большая, а она - не единственный и не самый главный кредитор США.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

И тоже, да. США одной Японией разве наестся? Не зря же они на нас зуб точат. Собираются грит эгейн и всё такое. Думаете, за свой счёт?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Япония держит США на 1,200 млрд дол, а превышение инвестицией над долгами у нее 3,000 млрд. То есть еще 1,800 кому-то отданы. 
Россия сбросила свои 60 лямов, чем вызвала недовольство США, поскольку сделала это вместе с Китаем (на 50), но, сами понимаете, в этом смысле какие-то 60 лямов для США - не проблема. Японцы хотят создать свою армию, у них инвестиции везде, и они вкладывались в США точно по той же причине, по какой это делал и Китай (и Россия).

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Япония держит США на 1,200 млрд дол

В билетах АО МММ Казначейства США 1,200 млрд. А еще есть билеты штатов, всяких фондов и проч. Вестингауза, например.

Японцам, помнится, после то ли Фукусимы, то ли цунами, главный казначей США открытым текстом передавал. Мол, думается ему, что Япония не будет продавать американский долг для покрытия расходов. Они, де, обойдутся своими силами. Ну, вы поняли.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вот тут интересно как раз по этой теме (февраль 2017)
Далее  -март 2017 (продажа японцами амерских трежерис 3й месяц подряд), 
А вот сегодняшнее: Япония урезает свои покупки трежерис США

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Распоясались ваще, покупки урезают. smiley

Гегемон, похоже, теряет управление. Как бы Корею не подожгли напоследок.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

Япония держит США на 1,200 млрд дол, а превышение инвестицией над долгами у нее 3,000 млрд. То есть еще 1,800 кому-то отданы. ///

///Колокольчик, можно поподробнее разжевать: КТО, КОМУ, КУДА и ЧТО вложил/инвестировал?wink Не совсем понятно, что из чего и почему вычитается, это джапы вложились в американские (не американские) ценные бумаги/экономику на 1,800 ярдов (не трежерис, которых у косоглазых на сумму 1,200, если верить вашей таблице), или это им на эту сумму напихали полное кимоно огурцов с васаби?

Далее, лям - это в просторечии миллион (лимон). Россия продала трежерис на 60 миллиардов, т.е. "ярдов". Если не трудно, поправьте, чтобы люди не путались в порядках цифр.

Последний абзац, я думаю, у вас простая опечатка, можно такие вещи писать вам в личку, чтобы не "засорять эфир"?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Посмотрите мой коммент-ответ камраду выше, там несколько ссылок. 3,000 - это общее ПРЕВЫШЕНИЕ инвестиций японцев над их долгами. (если отдадут все долги из своих сбережений, то у японцев еще останется 3,000 млрд, которые им должны США (1,200 млрд, а также другие страны - см. список по ссылкам опять же в ответе камраду выше). В последнее время японцы стабильно уменьшают инвестиции в США, и не только в США.
Конечно, мне можно писать в личку, особенно если человек приличный smiley

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

3,000 - это общее ПРЕВЫШЕНИЕ инвестиций японцев над их долгами. (если отдадут все долги из своих сбережений, то у японцев еще останется 3,000 млрд, которые им должны США///

///Вот здесь я вижу противоречие.  Инвестиции и долги суть несколько разные вещи. Если по облигациям (те же трежерис), т.е. прямым долгам амеры ОБЯЗАНЫ отдать бабло полностью по номиналу бумаги плюс проценты по купонам, по госзаймам, кредитам и госпоставкам тоже твердые обязательства, то по инвествложениям, например, в акции предприятий (того же Илона Маска), можно и дивидендов не получить, если так решит Общее Собрание или Совет директоров, а можно и совсем в ноль пролететь, если контора разорится, а МАск обязательно всех кинет, конечно же, сославшись на объективные трудности и "плохого" Трампа. Не говоря уж о инвестициях в разного рода инновационные, взаимные и хеджфонды, там кто хочешь ногу сломит. У вас есть более подробная разбивка по видам долгов и других вложений джапов в ценные бумаги или выданные ими международные займы?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Согласна, что долг и инвестиции разные вещи. Долг здесь имеется в виду ВАШ, то есть это Ваш минус, а Ваши инвестиции - это то, что должны Вам, то есть Ваш плюс. Думаю. вы это знаете  и это больше инфа для тех, кто нас все еще laugh читает.
Вы говорите о возможности "выбить" свои инвестиции из должника, как я понимаю? (Отдельные инвестиции у отдельных должников)
Так поэтому я и написала, что США в этом смысле - РЭКЕТИР, поскольку обладание ядерным потенциалом позволяет брать в долг, не отдавая предыдущие долги. Согласитесь, каковы бы ни были решения общих собраний польских компаний, а бабки им отдавать придется (правда, у Исландии прокатило).

Но, с другой стороны, такой прецедент - это слишком круто, и именно поэтому от такого добра избавляются  постепенно. Но верно, что и порождает текущие финансовые катаклизЬмы. Не только Россия, но и Япония стабильно сбрасывает такие активы. Если не ошибаюсь, после российских сбросов штатам пришлось занимать, в том числе, у Литвы и Польши, что не есть показатель финансовой стабильности в мире.

Мы все прекрасно понимаем, что доллар не есть доллар. Где-то я делала расчет реальной стоимости доллара. и получилось. что он стоит сейчас чуть не 0,10 центов (исходя из денежной массы). 



NIIP - это 

The difference between a country's external financial assets and liabilities is its net international investment position (NIIP).[1] A country's external debt includes both its government debt and private debt, and similarly its public and privately held (by its legal residents) external assets are also taken into account when calculating its NIIP.[2] Note that commodities, as well as currencies tend to follow cyclical patterns, whereby they undergo significant valuation changes, of which is reflected in NIIP.

A country's international investment position (IIP) is a financial statement setting out the value and composition of that country's external financial assets and liabilities. A positive NIIP value indicates a nation is a creditor nation, while a negative value indicates it is a debtor nation. The USA, as recently as 1960 the world's largest creditor, has now become the world's largest debtor, and since the 1980s, Japan has replaced USA as the world's largest creditor nation.


1.300 млрд - это ГОС. внешний долг США , в который вложились японцы, бонды. Не частный.  (Если верить этой статье). НМИП же имеется в виду по странам, то есть государства, а не долги вообще, то есть плюс частные. Я понимаю, что это тупое обозначение, но в википедии не все имеют классическое российское экономическое образование, и часто путают гос. долг и долг страны, особенно на английском, и журналисты тоже, так что найти истину в этом...

 

 

 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

Со­глас­на, что долг и ин­ве­сти­ции разные вещи. Долг здесь име­ет­ся в виду ВАШ, то есть это Ваш минус, а Ваши ин­ве­сти­ции - это то, что должны Вам, то есть Ваш плюс.///

///В бухгалтерии это называется кредиторской (вашей) и дебиторской (вам) задолженностью. Но Вы не поняли вопрос. Купленные джапами амерские трежерис на 1200 ярдов резаной, это не совсем инвестиции, это скорее кредитование через покупку бондов (облигаций или амерских трежерей), но это точно кредиторка для амеров и дебиторка для джапов. А я то впился в Вас по поводу остальных 1800 ярдов, там то кто кому должен, кто кому дал в долг или купил какие то бумаги? То ли джапы куда то кому то вложили (или заняли), то ли им куда то вложили wink

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

В другие страны точно есть, а вот есть ли еще японские вложения в частные американские руки... Даже не знаю, где это можно посмотреть...
Вот общие прямые инвестиции по годам. Бюджет, наверное, нужно посмотреть, чтобы узнать, сколько они бондов других стран держат - и то узнаем общую сумму, а не по странам.... Может, здесь:?

Страницы