Чип-тюнинг — мнение двигателиста БМВ

Аватар пользователя Lumiminc

В прежние, все более былинные, времена трава была травянее, женщины женственнее, инженеры инженернее, нации были самобытны, глобализм еще не шагал по планете, а прослыть ростовщиком или барыгой — было лишь немногим лучше, чем проституткой или лицом нетрадиционной ориентации.
Продукция встающей с колен Европы (ее западной части) была добротной и привлекательной. Ее разработкой занимались серьезные и дотошные, гордящиеся своим трудом, герры, месье и синьоры инженеры, которыми руководили другие герры и месье, с докторскими и профессорскими регалиями в различных технических науках. Они же имели решающее – или, как минимум, очень весомое — слово при вычерчивании направления и стратегии развития своих компаний. У конвеерных линий еще чертыхались на местном наречии, а не на привозном турецком или сербском.

 

Если же оставить шутливый тон, то было множество причин, почему техника проектировалась и делалась с таким серьезным ресурсом.

Инженерные разработки и доводка (пресловутый R&D, он же НИОКР) в докомпьютерную эпоху были дорогими, трудозатратными и занимали очень много времени. Расчеты проводились вручную, и было принято закладываться с запасом, на всякий случай. Переналадка производства и проработка логистических цепочек, когда связь имелась только по телефону-телетайпу или по обычной почте, была не менее тривиальна. Поэтому конвейерное изделие должно было быть максимально унифицированным для производства и выпускаться достаточно долго, чтобы отбить все вложения и успеть принести прибыль.

Кто помнит, как работать на кульмане? Как делать деталировку? И писать шрифтом по ГОСТу?

 

И самое главное – рынок не был перенасыщен, люди были небогаты и не было дешевых кредитов. Поэтому вещи, особенно такие дорогие как автомобили, покупались надолго, и от них ожидался длинный срок службы.

В таких условиях появление ресурсной техники было естественным ответом производителей на существующий спрос. Какую марку не копни, даже итальянцев (тут, правда, больше коммерческая техника), у нее всегда находилась хоть пара, но гарантированных двигателей-500-тысячников, а то и вовсе миллионников. И запасы по форсировке у многих тогдашних двигателей были просто неисчерпаемые.
Взять мерседесовские турбодизели ОМ617 из ранних 70ых, которые в стоке ленивые и категорически негоночные, но легко принимающие кратное увеличение наддува и, будучи дожатыми до 300-400 л.с, легко, как пушинку, уносящие немаленький S-Klasse в сияющие дали.

Вот, к примеру, довольно известный в американском МБ-клубе экземпляр, получивший такую прибавку после 1,7 миллиона километров без капремонта двигателя, после чего успешно накатавший еще 200,000 км.

Из более современных примеров на ум приходят саабовские В202-234х или ниссановские RB. И те, и другие легко «дуются» до 400-500 сил с минимальным усилением потрохов – или вовсе без оного, при этом проживая долгую и насыщенную жизнь.

Сегодня реалии НИОКР, производства и логистики изменились кардинально. Автоматизированные системы проектирования CAD позволяют в рекордные сроки проводить сложнейшие термодинамические и прочностные расчеты, создавать чертежи для производства – и при необходимости моментально вносить в них изменения. Сроки разработок сократились в разы. И тот же CAD позволил несколькими щелчками мыши укладывать разрабатываемые детали в очень узкие рамки по расчетной прочности и цене. Иными словами, инженерить стало кардинально дешевле и быстрее.

Компьютеризованные и предельно автоматизированные производственные линии получили сказочную гибкость и возможность переключения с одной конфигурации изделий на другое просто щелчком мыши.

Глобализация, легкость пересылки информации и надежная связь сделали поставку комплектующих проще, оперативнее и надежнее. Выпестованные японцами технологии и процессы just-in-time, контроля качества и суточного склада, автоматизации всего станочного парка – все это свело к минимуму складские запасы. Собирать в заводских условиях самые разнообразные комплектации и вариации по сути одной и той же модельной платформы и архитектуры стало просто.

Рынок перенасытился. Все — и государства, и частные корпорации — делают возможное и невозможное, чтобы подстегнуть спрос и повысить темп сменяемости автопарка.

Одновременно идет постоянный прессинг по сокращению накладных расходов (пресловутый cost-cutting), ибо он подстегивается Ключевыми Показателями (KPI), на основе которых расчитывается успешность и эффективность работы корпораций (и размер бонусов наемных менеджеров).
Иными словами, сейчас стало выгодно штамповать предельно удешевленный, но разнообразный и привлекательно смотрящийся (для неспециалиста-пользователя) продукт с постоянно-высокой сменяемостью на рынке.

При всем при этом именно сейчас, по причине распространения двигателей с турбонаддувом, соблазн увеличить лошадиное поголовье под капотом еще выше. Ибо делов-то: купил прошивку и шнурок с ОБД-разъемом, залил – и наслаждайся. Но так ли все просто и беспоследственно, как заверяют нас чиповщики?

Аккурат в эту тему на глаза попался замечательный материал, который гуляет по немецким БМВ-форумам уже пару лет как минимум. Весь текст – сведенные воедино посты некоего неназванного автоконструктора из БМВ, который дотошно рассматривает этот вопрос. И даже если сделать скидку на лояльность и менталитет «оригинального производителя» и забыть на время проблемы с цепными ГРМ и прочими болячками последних дизельных движков БМВ, приводимая фактология представляется весьма интересной. Настолько, что я изменил своему обычному правилу не заниматься прямым переводом и перепостом чужих материалов.

Так как исходный материал был на незнакомом мне немецком наречии, был призван на помощь Гугль-транслейт и собственный 20+-летний переводческий опыт. Тем не менее, сей труд так и остался бы неосмысленным бормотанием, если бы не камрад molmekh. Именно его беглый, нативного уровня хох-дойч, глубокое понимание проблемы и бесконечное терпение позволили превратить нижеприведенный материал в логичный и ладный текст.

Я уже более 20 лет работаю в БМВ, и занимаюсь разработкой дизельных двигателей. Как поколения М47/М57, так и N47/N57 я во многом числю своими детищами, ибо только по последним зарегистрировано 3 патента на мое имя.

Раньше можно было разрабатывать двигатели индивидуально почти под каждую модельную линейку. Сейчас же всем рулит унификация и модульность (Прим. перев. — использование идентичных комплектующих и узлов для всей линейки двигателей различных рабочих объемов и конфигураций) – только таким способом можно производить двигатели за вменяемые деньги в современных реалиях. БМВ производит шестицилиндровые двигатели только объемом 3 литра, которые по своей конструкции унифицированы. Что, к сожалению, в ограниченной картине мире типичного тюнера делает их одинаковыми.

В 1993 году БМВ начала разработку современных дизельных двигателей с прямым впрыском. При этом на стадии НИОКР не строится полноценный двигатель. Вместо него изготавливается только один цилиндр-шаблон (Masterzylinder), используемый для всех двигателей «коммон-рейл» с диаметром цилиндра 84 мм и рабочим ходом 90 мм. В 4-цилиндровой конфигурации получается 2-литровый дизель, в 6-цилиндровой – 3-литровый, а из 8 мастер-цилиндров собирался V8 для 7-ой серии.

В настоящее время изначально цилиндры-шаблоны разрабатываются в трех категориях: «пониженная» UL, «повышенная» OL и «верхняя» TOP.
UL (Унтер-ляйстунг) подразумевает более низкие паспортные мощность и момент, поэтому, например, для «унтера» берут поршни из самого простого алюминиевого сплава и простой кованный коленвал. Двигатель, собранный по такому стандарту, выдает до 25 кВт или 75 Нм на цилиндр. Данный цилиндр-шаблон – в основе двигателей x16d, x18d и x25d (исключая платформу F10 с 2011 года) .

OL (Обер-ляйстунг) подразумевает повышенные требования по мощности и моменту. Поэтому стенки цилиндра хонингуются в несколько проходов, берутся кованые шатуны и используются коренные подшипники с напылением. Все вместе позволяет снимать с каждого цилиндра уже до 35 кВт или 100 Нм. Этот шаблон используется в двигателях линейки x20d и x30d.

ТОР (читается как «топ») — это максимальные показатели. Для чего шейки коленвала подвергаются дополнительной обработке, а стенки цилиндра подвергаются лазерному структурированию.
Это позволяет повысить как частоту рабочих циклов и скорости движения компонентов ЦПГ, так и давление впрыскиваемого топлива. Данный цилиндр-шаблон используется в двигателях моделей x23d, 525d с 2011 года, а также x35d и x40d.

Все перечисленные категории двигателей имеют одинаковые геометрические параметры, но кардинально иные материалы, используемые в изготовлении их компонентов.
А именно:
В UL (25d — 6 цилиндров), 18d, и т.д.) – поршни Mahle Серии 124, с содержанием меди в сплаве 0.6%, электромагнитные форсунки.
В OL (20d, 30d) — поршни Mahle Серии 148 с содержанием меди в сплаве 1.2%, пьезофорсунки, давление в топливной рейке 1800 Бар, шатуны и коленвалы из более прочных материалов.
У Top (23d, 35d, 50d) – поршни Mahle 174, и другие различия.

Рассмотрим подробнее поршни.

В сравнении с UL, у ОL повышенное содержание меди, что позволяет более эффективно производить теплоотвод от рабочей поверхности поршня к юбке. Повышение содержания хрома позволяет поршню выдерживать температуру и давление, свойственные типу OL в сравнении с UL.

Две основые примеси – медь (для улучшеной теплопроводности) и хром (для повышения прочности при высоких температуре и давлении). Засада в том, что хром, медь и алюминий имеют различные температуры плавления и плотность, поэтому их сложно свести в единый сплав без тщательного смешивания.

Тип 124 наиболее удобен и экономичен в производстве, так как благодаря низкому содержанию меди он единственный из перечисленных трех, который можно просто отлить.
Тип 148 изготавливается методом центробежного литья. uas.su/books/spesialmetho…orcasting/61/razdel61.php Это отнимает больше времени как при самом литье, так и при последующей обработке заготовки.
Поршень Тип 174 содержит 2% меди и 6% хрома и для получения ковкого сплава вместо простого литья тут необходимо использовать гораздо более сложный процесс наподобие лепки. Из получившейся заготовки потом выковывается уже собственно поршень. Такая многоступенчатость очень сильно удорожает конечное изделие.
Цена поршней заметно отличается, поэтому использование более дешевых комплектующих конвейерной комплектации — в масштабах массового производства — позволяет выжимать заметную горку евроцентов из накладных расходов. И экономия происходит не только на поршнях, а много где еще.

Благодаря унификации по размерам, на вторичку можно поставлять только один тип поршней, перекрывающий все три группы — самый дорогой кованный поршень типа ТОР. А все потому, что на рынке запчастей цена имеет лишь относительное значение, а сокращение складских расходов и упрощение номенклатуры получают более высокий приоритет.

Все верно, предельные параметры в 25d задаются только «мозгами» ECU, но надо помнить, что детали КШМ не расчитаны на более высокую производительность и особенно задранный крутящий момент. Практически все наддувные дизельные двигатели могут выдать большие показатели термодинамичеки, чем они могут выдержать механически. На чем, собственно, и основывается их чип-тюнинг.

И все эти рукосуи-чиповщики лезут в двигатели, думая, что эти двигатели все одинаковые – просто потому, что у запчастей одинаковые номера по каталогу.
И таки да, поршень от 535d можно использовать и в 316d – он прекрасно подойдет, просто будет чуть массивнее и с большим запасом по прочности. На его работу это никак не влияет.
Но делается это лишь для того, чтобы посредством унификации иметь одну и ту же запасную деталь для всей линейки двигателей.

Правило это, впрочем, неприменимо к конвейрной комплектации, потому что покупатель 116ой модели ожидает более низкий ценник, чем у 123d (а производитель заинтересован в сохранении уровня прибыльности). Поэтому поршни в двигателе 116d будут произведены по более простым технологиям из более дешевых материалов и с меньшей термостойкостью.

Проблема дизельных двигателей в том, что их термодинамические резервы по повышению КПД значительно превосходят заложенные механические резервы. Условно говоря, термодинамика не учитывает материал, из которого изготовлен поршень. А уровень развития современных систем управления двигателями позволяет легко увеличить давление турбонаддува или количество подаваемого топлива.
А если потом все происходящее дополнить драмой под названием "настройка отдельных компонентов", то можно вынуть из клиента серьезную сумму денег.

 

Ни один производитель не ограничивает параметры двигателей только лишь электроникой. Это миф, который широко раздувается масс-медией, и, в особенности, той ее частью, что работает на тюнеров, чтобы уверить покупателей в надежности их доработок. Сегодня основная разница не в рабочем объеме или геометрических параметрах, а в материалах и в производственных методах.
Унификация комплектующих НЕ означает, что заводские комплектующие одинаковы. Они идентичны по своим размерам и массе, но отличаются по свойствам материлов и термостойкости.
Производство управляется системой САМ (computer-aided manufacturing), что позволяет различные двигатели выпускать один за другим на одном конвейере. Вот собирается 25d, а следом идет 30d. К тому и к другому подаются партии из 6 совершенно одинаковых поршней, одни из которых 124-го типа, а вторые — 148-го соответственно. Но для непосвященного эта разница заметна не будет.

Я знаю, что таким заявлением не обрету много друзей. Для многих такое знание – это разрушение целостной картины мира, оказавшейся иллюзией. Иллюзией, что они, купив 25d, всего лишь перепрошив чип, могут получают полноценный 30d. И на этой иллюзии выстроена и процветает целая индустрия.

Меж тем, если посмотреть на суммарную экономию только на поршнях между этими двумя моделями, мы видим вот что: В Европе поршни M148 стоят примерно 12€ за штуку, а M124 8 €. Что на 6-цилиндровом двигателе дает экономию в 24 €. Немного, да. Но на 200,000 выпущенных 525d общая экономия составит уже 4.8 миллионов Евро. А ведь поршни – это лишь один из многих элементов, меняющихся от модели к модели. И это мы еще не учитываем расхождения в 118d, 318d и старых 325d.

Современная унификация подразумевает следующее:
— Все компоненты следуют идентичному сборочному процессу. Более высокое качество реализуется через материалы и обработку деталей. Как, например, наиболее мощная комплектация ТОР, для которой стенки цилиндров подвергаются лазерному структурированию – процессу, который за ненадобностью пропускается для более дешевых UL и OL.
— Все комплектации могут обслуживаться и ремонтироваться одним набором сервисного инструмента.
— При замене деталей на дилерском сервисе исключается вероятность ошибки подбора, так как существует только один ремонтный тип поршня.

Подобный диверсифицированный подход типичен не только для автопроизводителей. Взять тот же инструмент «Бош». Для любителей они предлагают «Зеленую» серию, а для профессионалов – «Синюю». И точно так же – никаких отличий во внешнем виде, кроме цветовых. Хотя на самом деле, если рассмотреть ту же болгарку:
— Иной материал, из которого отлит корпус,
— Различная прочность редуктора,
— различная стойкость и соответственно ресурс у изоляционного покрытия обмоток электродвигателя,
— Выключатель расчитан на большее количство циклов срабатывания,
— Иной материал шнура, сам шнур более толстый и долговечный,
— Различная конструкция защиты от перегрузки.

Возвращаясь к автомобилям — компьютеризированное производство (САМ – Computer-aided manufacturing) позволяет таким образом использовать одну принципиальную конструкцию в различных моделях двигателей.
Электроника защищает двигатели, изготовленные из удешевленных компонентов, от перегрузки. Наддув позволяет выжать из двигателя практически любую мощность – но совершенно не факт, что двигателю не настанет капут в процессе этого. Если же вы из тех, кто считает даже 118i потянет 170 л.с. и даже больше, и лишь только жадные тупицы из БМВ ограничивают его показатели, вот вам признание от представителя этих тупиц: 118i может развить 300+ л.с., и это с укладыванием во все нормы по вредным выбросам в выхлопе. Вот только песня эта будет очень недолга.
В принципе в автомобильной промышленности (и не только в ней):
*Все на самом деле не то, чем кажется.
*Если есть возможность сэкономить на чем-то Евро-другой, его сэкономят не раздумывая.
*Околоавтомобильная масс-медия, и даже значительное число технических публикаций традиционно представляет многие факты неверно – и никто не торопится их поправлять, потому что из этого тоже можно извлечь профит.

Вопрос «сколько километров протянет мой чипованный двигатель» бессмысленнен, так как двигателю неведома концепция дистанции. Если поршень М124 используется в двигателе, наддутом до уровня 30d, но двигатель никогда не нагружается в полную силу, прогнозирумый ресурс для этого поршня вряд ли изменится. Но если двигатель регулярно грузить, то структурные изменения в материале поршня наступят обязательно. В зависимости от внешних условий и характера нагрузки поршень может расплавиться и через несколько минут работы, а может и через 1000 моточасов.

Максимальная нагрузка на поршень складывается из значений максимального крутящего момента и давления в цилиндре во время рабочего цикла. Также весьма важно помнить о теплопереносе. В отличие от бензинового двигателя, у дизеля значительная часть теплопереноса происходит через поршень, который охлаждается распыляемым на его юбку маслом.

Среднее давление у двигателей нижней линейки UL – около 15 атмосфер, у средней OL – 18 и у верхих «топов» — все 21. Теплоперенос же отличается куда сильнее. Между ОL и UL разница около 40%, и сверх того дополнительные 57% между UL и ТОР. Иными словами, поршень М124 в 25d, чипованном до уровня 30d, должен каким-то образом скомпенсировать дополнительные 40% теплопереноса. По закону теплопроводности Фурье он сможет — при температуре, повышенной на 6%.
Это приводит к понижению прочности поршня примерно на 18%. Все это усугубляется тем, что в сплаве поршня также отсутствует хром, что еще ослабляет структуру материала поршня.

И вот, в один прекрасный день после валилова по автобану владелец чипованного чуда сбарсывает газ, потому что кто-то вывалился в его ряд, но когда он пытается навалить снова – происходит «бум!». Термическая емкость поршня истощилась, он ослаб, постоянно работая с перегрузкой, и он уходит, громко хлопнув напоследок дверью – и утащив за собой весь двигатель.

Не будем забывать, что температура сгорания в двигателе может достигать 2000°C, а алюминий плавится при 600°C. По идее, поршню от такого жара полагается расплавиться, но этого не происходит, так как на горение приходится лишь 45-90° вращения коленвала, а остальные 630-675° вращения коленвала он остужается.
Серьезные прочностные потери у алюминиевого поршня начинаются примерно от 400°C, соответственно, ему надо оставаться ниже этой границы. На момент начала цикла сгорания топлива температура в цилиндре доходит до 300°C. При этом нижняя часть поршня нагревается до 380°C, и за оставшиеся 630° вращения коленвала ему надо успеть остыть до 300°C. Это тепло должно быть сброшено через нижнюю часть цилиндра, на которую распыляется масло из форсунок.

Степень нагрева поршня определяется интенсивностью горения – она растет с нагрузкой и крутящим моментом.
В двигателях линейки OL поршень за такт горения нагревается не на 80°C, а на все 120°. Таким образом, поршень успевает разогреться до 420°C. Это приводит к 2 проблемам. Во-первых, он выходит за рамки безопасного для прочности алюминия температурного диапазона. Во-вторых, времени оставшихся тактов (630° вращения коленвала) недостаточно для сброса этих 120°C нагрева по причине небесконечной способности алюминия к теплопередаче.
Чтобы обойти эту специфичную для линейки двигателей OL проблему, в состав сплава поршня добавляется медь. Что позволяет сбивать масляным распылом не 80°С, а все 120°С.

Далее, добавление хрома в сплав поднимает температуру, при которой поршень не теряет своих прочностных свойств, до 420°С – больше чем у поршней для двигателей UL. Это необходимо и по причине более высоких нагрузок на поршень.

Последствия чип-тюнинга я наблюдаю постоянно. Потому что в нашу службу приходят убитые турбины, прогоревшие клапаны ГБЦ и рециркуляции выхлопных газов (EGR), расплавившиеся поршни, неисправные инжекторы и прочие агрегаты. Мы разбираем полученные от покупателей жалобы и выслушиваем разносы от беспокоящегося за репутационные потери руководства. И снова и снова находим в них следы внесенных изменений в электронику. Но зато все с готовностью жалуются на низкое качество БМВ.

Большая часть поломок происходит лишь через некоторое время после чип-тюнинга. Чаще всего – примерно через 50,000 – 80,000 км. Во многих случаях, к тому времени уже успевает смениться владелец автомобиля, при этом новый хозяин о своей «удаче» может даже не подозревать. Когда какой-то агрегат выходит их строя, его просто меняют. То, что причина неисправности может быть в перешитых «мозгах», многие не понимают. Ведь продавец чип-тюнинга их заверил, что чип ни на что не влияет.

Еще одна байка, усиленно продвигаемая чип-тюнерами (и не только ими, впрочем) – это что некоторые компоненты по сути расходники – например, турбина. Но это не так! Турбины выходят из строя только по вине чип-тюнинга или при неумелом обращении. В прежние времена, когда турбонаддув был диковинкой, все знали, что после холодного запуска турбине нужно прогреться, и первые 500 метров надо красться на холостом ходу, чтобы не повредить еще холодную турбину потоком горячих выхлопных газов.
Это также причина, почему те, у кого есть проблема с турбонаддувом, всегда найдутся и другие проблемы с двигателем.

Я могу понять покупателей. Вот кто-то нарисовывается и предлагает одним движением руки, не внося никаких принципиальных изменений, выдуть из двигателя дополнительную мощность. Что там внутри происходит – он не видит, но зато чувствует результат. Одновременно с этим клиент наслышан и начитан, что все двигатели по сути одинаковые и ничего от такого тюнинга не будет. А тюнер лишь укрепляет его в этом заблуждении. Ибо тюнер никогда не скажет о возможных повреждениях двигателя – «никто никогда не жаловался», — скажет он, даже если у него на шее будут висеть три иска от пострадавших — потому что поломки случаются уже после его вмешательства.

Чип-тюнинг – это как курение. Производители сигарет по своей воле никогда не скажут, что их продукт вызывает рак легких. Сами курильщики скажут, что они знают кого-то, кто курил всю жизнь и дожил до 80 лет. Это ли не доказательство, что курение безвредно? Меж тем лечение от последствий курения – это очень большая индустрия.

Чтобы защитить двигатели линейки UL от перегрузки, электроника ограничивает отдачу на уровне 25кВт на цилиндр. Именно эти барьеры снимают тюнеры за ваши же деньги и – чтобы оправдать свой бизнес – распространяют слухи о скрягах-производителях.
Сложность в донесении правды до потребителей и то, почему БМВ и остальные производители это не делают, в том, что все это сложно для среднего потребителя. Людям нужны простые объяснения, и ничто не в силах снять с них розовые очки.

Если чип-тюнинг не вредит двигателям, почему тюнеры вообще предоставляют гарантию на свою работу? Почему такси, арендные и развозные авто, а также спортивные машины исключены из этой гарантии? Потому что все эти автомобили накручивают большие пробеги или работают с большой нагрузкой.

Ганс чипует свой Гольф, накатывает 15,000 км за год, а через 3 года, к 45 тысячам, у Ганса и его Гольфа начинаются проблемы с инжекторами, турбиной, или вовсе плавит поршни, и Ганс клянет производителя, который тут ни при чём, за непотребное качество продукции. Все форумы битком набиты такими жалобами. Что нормально, потому что кто там напишет про то, что у них нет вообще никаких проблем?

Все вышесказанное относится в равной степени ко всем производителям, я не знаю ни одного, не следующего подобной стратегии унификации.

Желающие ознакомиться с оригиналом, могут воспоследовать по ссылке: www.hatzer.at/bmw-motoren…ner-brief-eines-insiders/

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Есть комменарий: "Чипуют только дебилы"

Спросил у молодого парня (до 30 лет) , управляющего автомобилем мощностью 250 л.с. : " А зачем? В чём кайф?"

Ответ:

- Дебилы , которые любят постоянно "рвать" , убивают и нечипованные машины в таком режиме.

- Привлекает именно этот момент старта со всей мощностью. Привлекает потенциальная возможность рвануть сильнее, чем от тебя ожидают.

Ощущение собственной силы. 

Другой вопрос - кто и как эти ощущением распоряжается.

Комментарии

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

+! Запас мощности на обгоне = безопасность.

Сам уже по иному не могу: пристроился сзади, выбрал момент, дал пинка, обогнал в секунды, встал обратно в ряд. На встречке находишься секунды, а если запаса мощности нет, - десятки секунд, что вовсе не прибавляет безопасности...

Аватар пользователя partya
partya(11 лет 3 месяца)

А не обгонять в толкучке не пробовали?

Попробуйте при остановке на АЗС посмотреть когда её проедет приметная машина, которую Вы резко обогнали час назад. Я Вам гарантирую, что 15 минут ждать не придётся.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

немец едет по автобану 250. Не гонщик, и вобще нормальный и правильный. Русский едет 150, и уде гонщик, тварь, убийца. Ведь так?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 10 месяцев)

Не так ! Власть рада что он так едет . Он пополнитель бюджета. Едь пожалуйста , токо плати справно. У меня друг раз в другой город скатался писем счастья на 2500 рублей получил. Никто его не заклеймил позором , думаю таким грамоты скоро выдавать будут.)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Ну грамоты выдавать не нужно, но тогда надо честно говорить что берется плата за проезд. И получается немец может ездить быстро бесплатно, а россиянин платно. Хотя бы без этого подлого лицемерия о безопасности и прочем бреде. 

Вобще, добыча штрафа в нашей стране скоро начнет конкурировать с добычей энергоносителей. Там уже сумасшедшие потоки. И самое смешное, базу обеспечивает штраф в 500 рублей. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 10 месяцев)

Так ведь мало камер на каждом шагу висит , так  еще муниципалы каждому безработному дураку по камере выдало , что не дыхнуть стало.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Судя по реакции водителей очень мало. В нормальном бы обществе эти безработные давно бы пополнили бы оптимизированные палаты травматологических отделений.  Более мазохичной прослойки общества, чем автомобилисты наверно сложно найти.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

откуда инфа? Хотя и не удивительно. Резать курицу несущую яйца сильно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 10 месяцев)

Из СМИ , по новому проекту трехлетнего бюджета правительство решило содрать с нас дополнительно 1 триллион рублей , ввиде увеличения различных налогов , хотя Кудрин рекомендовал 1.8. Так в 1 января 2018 в два этапа собираются повысить акцизы на бензин, и транспортный налог. Сейчас по памяти все не помню , но будет весело. Бюджет еще не принят , но ктобы сомневался. На АШ такая тема вряд ли попадет , особенно на пульс.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Очередной виток исполнения санкций. В общем, не удивительно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 10 месяцев)

Ну да , но санкциями там еще интереснее история , которая тоже вряд ли может быть на АШ. Пиндосы готовят новый очень веселый пакет , на запрет покупок наших облигаций. Набиулина создала для спекулей самые жирные условия , на том держит рубль. Если санкции введут , привет 2014. А ура патриоты себе ладошки все за бармалеев поотбивали , которых ИгорВаныч гоняет за счет бюджета.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Ну так вперед, в светлое будущее ) А я вам дополню. В министерствах начинается палочная система ( точнее ее развитие), когда нужно выявлять  не количество  нарушений, а исполнять норму дохода. У нас вся внутренняя политика идет под диктовку санкций и разного рода консалтинга.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(7 лет 11 месяцев)

Рвануть со старта - это хорошо.

Только два момента на учтено:

1. Каково пассажирам, когда их голова хочет улететь за заднее сиденье в момент старта?

2. Быстро стартанул - быстро приехал, но не доехал.

Смотрите "Дорожные войны" на тытрубе.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

в германии это не нужно. Можно использовать автомобиль по назначению. Дорожные войны классный пропогандисткий ресурс, нужно же создавать правильное общ мнение.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 10 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

Про других не буду говорить. У самого лично в голове как тумблер переключается. Если в автомобиле есть пассажиры (тем более дети), то катаюсь аккуратно и спокойно.

После высадки пассажиров с автомобилем могу и поиграть: погонять его в разных режимах.

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 2 месяца)

Спасибо. Интересно и познавательно.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Кто помнит, как работать на кульмане? Как делать деталировку? И писать шрифтом по ГОСТу?

Я помню. Но это ерунда по сравнению с вычерчиванием тушью на кальке при помощи линейки-каталки.

Аватар пользователя partya
partya(11 лет 3 месяца)

Тушью на кальке делали подлинник для светокопировального аппарата, делали это копировщицы с 3 классами образования и красивым почерком.

К проектированию и расчётам отношения никакого.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

К проектированию и расчётам отношения никакого.

Да неужели?

Ваше замечание верно по отношению к славному советскому прошлому. И то с натяжкой -мои копировщицы тогда имели полное школьное образование.

А в 90-х вычерчиванием тушью на кальке при необходимости занимался даже я, будучи начальником КБ крупного авиационного завода.

Аватар пользователя Xpander
Xpander(7 лет 3 месяца)

Если чип-тюнинг не вредит двигателям, почему тюнеры вообще НЕ предоставляют гарантию на свою работу?

Поправьте :)

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(10 лет 11 месяцев)

как владелец бмв с n73 с 2мя тнвд малость удивлён цифрам в статье "давление в топливной рейке 1800 Бар", имхо один ноль всё же лишний и по градусам вращения кв непонятка.

плачь Ярославны в адрес чип-тюнеров был бы понятен, если б Ярославны не создавали двс самоубивающие себя с рождения (серия N73 в е65.66 с раб.температурой антифриза до 120градусов или n62 или что там в f01). Причём 7ка в е65-66 кузовах может и 200+тык отходить до задиров в цилиндрах, а следующее поколение 7ка f-серия выезжает на капиталку без тюнинга и при одном владельце за 80тык.(помимо горячего термостата, они в развал блока f-ки ещё и турбинки положили, чтоб уж совсем быстро резинотехнические изделия дубели и масло летело в цилиндр и далее каталик).А ссущие до гидроудара пьезофорсунки это вообще мечта. И если высокую температуру работы двс объясняли более полным сгоранием смени в пробках и как следствие - экологичностью, то льющие форсунки это что?

Просто кто-то начал выпускать кал в промышленных масштабах, допиливая сырой продукт в гарантийный срок, чтоб с пьедестала большой тройки не свалиться. Как по оперативности выброса кала на рынок, так и по количеству продаж. Никакая экология или банда тюнеров не способна так уничтожить путёвую разработку, как маркетолог-копрономист. Движки 500тысячники нужны только потребителю, но не производителю,сервису,торгашу зп.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

какой был классный и простой m73. на фоне n73)) f01 750 уже есть с пробегами 200+ , главное чтобы форсунки не текли.

Вобще, поколение е65 несколько странное, как по дизайну, так по решениям. Мне вот как то 38 ближе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Дизель
Дизель(10 лет 11 месяцев)

Совершенно верно. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Тойотовский 2.0 атмосферник от РАВ4 вполне надёжен. 150 л.с.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

и стар...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

И что?

Машины с ним до сих пор выпускают. Характеристиками не блещут, но надёжно и сравнительно недорого. 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Фишка такая у тойоты. Выпускать морално устаревшие автомобили, с экономией на всем, и кричать в рекламе про легендарную надежность. При этом ценник как у технологичного фольксвагена, а то и выше. Лексус вобще мрак, машина на два поколения отстает от аналогичных новых немцев.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Милашка, погугли про двигатель 200t у лексуса. При регламентной эксплуатации это милионник. 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Своей неокрепшей пастве будешь это нести. Я в отличие от тебя немного в технике разбираюсь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 3 месяца)

тнвд давит до 1800 бар, все верно написано. коммон рейлу что б запуститься нужно минимум 600 бар накачать.

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(10 лет 11 месяцев)

вы толщину стенки трубопровода представляете на 1800бар?

вот выписка из ТИСа на мой двиг http://tis.bmwcats.com/doc1084285/ Насос высокого давления: N73, N73TU "...Принцип действия

Насос высокого давления сжимает топливо до 50-120 бар. По трубопроводу высокого давления сжатое топливо попадает в магистраль Rail...."

ессно есть первый бензонасос в баке, который давит всего 3.5

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 3 месяца)

вы тол­щи­ну стенки тру­бо­про­во­да пред­став­ля­е­те на 1800­бар?

я с баллоном ВВД 450 бар обнимался, было б чё там представлять.

 

Тебя фраза common rail ни на какие мысли не наводит? это дизель.

Рабочее давление в магистрали Rail до 1600 бар.  http://tis.bmwcats.com/doc1096868/

Отматывай на 0:51, давление в рампе с тапкой в пол

 

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

Сравнительная Таблица Насосов Высокого давления Bosch

Тип ТНВД Максимальное давление в рампе (Бар) Тип смазки
CP1 1350 Диз. Топливо
CP1+ 1350 Диз. Топливо
CP1H 1600 / 1800 Диз. Топливо
CP1H+OWH 1100 Диз. Топливо
CP3.2 1600 Диз. Топливо
CP3.2+ 1100 Диз. Топливо
CP3.3 1600 Диз. Топливо
CP3.4 1600 / 1800 Масло
CP3.4+ 1600 Диз.Топливо
CP2 1400 Масло
CP2.2 1600 Масло
CP2.2+ 1600 Масло
CP2.4 1600 Масло
CP4.1 1800 / 2000 Диз. Топливо
CP4.2 1100 / 2000 Диз. Топливо

 

Список автомобилей, на которых используется система COMMON RAIL типа BOSCH:
IVECO 190 E40=EUROTECH CURSOR 10
IVECO 380/400/410 T42
IVECO 180E24,E27,190224, 190E27,190E31,190E35,260E24,260E27 
IVECO CURSOR 8 
IVECO STRALIS
SCANIA DSC
MERCEDES ACTROS
SCANIA R420/R500/R580
SCANIA R380/480 
MERCEDES ACTROS 
MERCEDES ACTROS/TRAVEGO
VOLVO FH12 / BOSCH 
VOLVO FH 12 / EURO I-II (BOSCH - MARK2 PUMP)
VOLVO FH12 EURO II / BOSCH EQUIP. 
MERCEDES ATEGO,CITARO 
MERCEDES ACTROS 
MERCEDES CITARO/AXOR/TRAVEGO
IVECO 180=190 E38 EUROSTAR=400/440 E38 EUROSTAR 
RENAULT MAGNUM 400/440/480 E-TECH=DAF=KHD
AUDI A4/A6=SKODA SUPERB=VW PASSAT 1.9TDI 
AUDI A3=SEAT LEON/TOLEDO=VW BORA/PASSAT/GOLF 1.9 TDI 
AUDI A2/A4/A6 1.4/1.9 TDI=SEAT AROSA 1.4 TDI=VW LUPO
AUDIA3/A4=VW PASSAT/POLO/BORA=SKODA FABIA/SUPERB 1.9TDI
VW 1.9 TD ENGINE AXR 
VW VAN 
BMW 330D/XD/530D/730D/X5 3.0D 
LAND ROVER FREELANDER I 2.0 TD4
CHRYSLER VOYAGER 2.5/2.8 CRD 
RENAULT KERAX/PREMIUM 370 Dci with pump CP2
OPEL MOVANO+RENAULT MASTER 2.5 Dci 16v.
TOYOTA SR 
VW LT 28/35/46 2.8 Tdi+CHEVY BLAZER 2.8 DE+NISSAN FRONTIER 2.8 
ISUZU 
FIAT=OPEL ASTRA/VECTRA/ZAFIRA 1.9 Cdti 
HYUNDAI ACCENT II/MATRIX/i30 1.5 CRDi, TUSCAN/SANTA FE'/TRAJET 2.0 CRDi, H1/STAREX/PORTER/IX35/IX55
RENAULT KERAX/PREMIUM 370/420 Dci with pump CP2 
KIA 2.0 CRDi-VGT 
FIAT DOBLO'/IDEA/PANDA/G.PUNTO+LANCIA MUSA/Y 1.3 MULTIJET 
ALFA MITO+FIAT 500/PANDA/QUBO+OPEL CORSA 1.3 
MERCEDES C/E/S/ 200/220/270/280/320 CDI
MERCEDES VITO 108/110/112/E/ML/S/V/CLK 200/220/320/370 CDI
MERCEDES G 270 CDI/E/ML/S 400 CDI/SPRINTER 
KIA SORENTO 2.5 CRDI ALLA156P1265+ 
MERCEDES C30 CDI AMG/C30 CDI AMG 
HYUNDAI LIBERO/STAREX+KIA SORENTO 2.5 CRDI 
MERCEDES SPRITER 208/308/408 CDI 2.2cc
BMW 320D/330D/530D/730D/740D 
DODGE RAM 2500/3500 
IVECO DAILY/DUCATO 2.8/ RENAULT MASTER 2.8 
IVECO DAILY 29L 10/L12/35C10/C12/35S10/S12//RENAULT MASTER
VOLVO 
RENAULT/MACK TRUCKS 
RENAULT ESPACE IV+LAGUNA II+MASTER+MEGANE+SCENIC 1.9 DCI
REMAULT MEGANE/ LAGUNA 1.9 DCI
FIAT ULYSSE/DUCATO 2.0 JTD ENGINE PSA 
CITROEN XANTIA+PEUGEOT 406 2.0 HDI
FIAT ULYSSE 2.0 JTD (MOTORE PEUGEOT) 
IVECO 100 E 17/65+CUMMINS 
VW CONTELLATION+VOLKSBUS+13.180/15.190 ELECTRONIC 
ALFA ROMEO 147/156/166(1.9/2.4 JTD) 
CITROEN 2.0 HDI/PEUGEOT 2.0 HDI 
FIAT PUNTO JTD 
OPEL MOVANO/VIVANO+RENAULT MASTER+TRAFIC 2.5 DCI 
ALFA ROMEO 166+FIAT BRAVO/BRAVA+MULTIPLA+LANCIA 1.9/2.4 JTD
BMW 530D+730D ENGINE E39 
TOYOTA HILUX VIGO 3.0 TD 
OPEL MOVANO 2.2 DTI 
PEUGEOT 206.307 1.4 HDI=CITROEN XSARA 1.4 HD
MERCEDES CDI VARIE CC./SPRINTER VARIE 
MERCEDES 316CDI SPRINTER/VITO 108/110/112 CDI/V200/220 CDI 
MERCEDES E 200 CDI / E 220 CDI / E 270 CDI
MERCEDES CLASSE A 160/170 CDI 
MERCEDES C/E/VITO/SPINTER 220/270 CDI 
MERCEDES CLASSE A 160/170 CDI 

 

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

Описание видов ТНВД и таки да . Есть давление до 1800 бар

 

Система Bosch CP1H относится к второму поколению и стала применяться с 2001 года. В отличие от насосов CP1 в СР1Н на стороне подачи топлива в рампу расположен соленоидный клапан контроля количества топлива, подаваемого из насоса в рампу. Эта конструкция впервые была применена на типе СР3, но добавлена к СР1 для увеличения производительности насоса. Это позволяет увеличить эффективность насоса, понизив температуру топлива, нагрузку и повысив создаваемое давление. Привод топливного насоса осуществляется напрямую от выпускного распределительного вала через соединительный элемент. Передаточное число привода соответствует передаточному числу коленчатого вала относительно распределительного вала 2 : 1. Топливный насос может вырабатывать максимальное давление топлива от 1600 до 1800 бар. Еще одна особенность системы СР1Н - использование деактиватора одного из плунжеров в случае, если нет необходимости развивать максимальное давление в рампе.

 

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(10 лет 11 месяцев)

жесть какая, век живи - век учись. спасибо,буду знать

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 3 месяца)

Жесть, это системы ВВД, одно неверное движение и кишки во все стороны. А в жидкостью никаких забот, утечка в 1 мл и в рампе уже атмосферное давление.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 1 месяц)

Советский штатный дизель автономного дизельгенератора СРЦ П-12 -- давление в топливном насосе 400 атм. Из него на форсунку идет медная нагартованная трубка 6 мм наружного диаметра со стенкой ~0.8 мм (на глаз). Работали автономно около десяти дней без перерыва и от вибраций стало сочить из пайки трубки к штуцеру насоса. Сняли ту трубку, помыли бензином, пропаяли простым ПОС-40 с хлористым цинком, поставили назад и забыли до конца БД.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Спасибо, интересно. 

Аватар пользователя Dron
Dron(12 лет 4 месяца)

Гребаная электроника в авто, якобы призванная сократить выхлоп, а также танцы с бубном о евро......, бенз весь ббц80,а далее добавки.

У пендосов мускултачки все на карберах.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 4 месяца)

Да ладно . это чего у них на карбах ?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Насчёт "80 + добавки" - бред.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 1 месяц)

Хорошо, пусть будет 86 + добавки.

Ну не зря же чек-энжин частенько загорается от нашего бенза.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 1 неделя)

Может у БМВ с дизелями и так, но у Фрилендер 2 нет. Есть версия базовая 160/150 л.с. и версия SD с 190 л.с. Много машин тюгинговали до SD  и даже 200л.с., проблем нет. Фишка в том, что этот же дизель стоял на XC90, Фордах и т.д. и Ремонтники прекрасно его изучили - двигатели один в один.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

n47 заменой турбины до 300 сил с двухлитров. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 1 неделя)

Всё имеет меру. В том числе и тщеславиеwink.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Мне понравилась заметка.

Справедливости ради у знакомого немца накрылся двигатель бэхи в гарантийный срок. Но он чип тюнингом не занимался. Не люблю бэхи. Они хороши пока копот не откроешь.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

А всего то надо ввести обслуживание по моточасам, а не по пробегу и сразу сроки поднимутся...

P.s последние люминивые блоки это произведение искусства, не столько по дизайну, сколько по сплавам.

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 3 месяца)

 Я еще как то могу понять фанатов кто чипует бензиновые двигатели, но чиповать дизель это необъяснимая глупость. У дизеля основные преимущества в экономичности и хорошем крутящем моменте на низких оборотах. За эти качества его и берут. А тут взять и все это поломать.

Страницы