Территории, это пассив. Поэтому России нет смысла кого - то присоединять / завоевывать.

Аватар пользователя brekotin

Собственно тема многократно поднималась в комментариях, решил в отдельную тему вынести.

В настоящее время территории это пассив. Территория является активом, только если:

  • На ней есть важные стратегические/инфраструктурные объекты (например, Крым)
  • На территории есть ценные природные ресурсы.

Если смотреть с другой стороны, то территория это пассив, если на ней население не способное себя прокормить (то есть, уровень потребления выше, чем уровень способен обеспечить уровень производства).

Временный актив также представляют люди. Желательно образованные. Люди с течением времени имеют свойство умирать, поэтому данный актив можно рассматривать лишь как временный.

В силу перечисленных факторов, захватнические войны, которые имели место быть всю мировую историю, вплоть до девяностых годов 20-го века, на текущий момент потеряли смысл.

К примеру, в случае присоединения Украины сейчас к РФ, надо будет поднимать уровень жизни в Украине до уровня РФ. А это колоссальные ресурсы. Даже “небольшой” Крым ложится вполне себе ощутимой нагрузкой на федеральный бюджет. А если поднимать всю Украину до уровня РФ, то о развитии можно забыть на многие годы. Вопрос: а Украина в текущем виде может принести какие-то бонусы экономике России? Восстановим им инфраструктуру, поднимем уровень жизни. А дальше что?

Эта территория может в дальнейшем сама себя обеспечить?

Если мы будем говорить про Украину 1991 года, то скорее да. Если про Украину 2017, то скорее нет. Да и про Украину 1991 не все ясно. 

 
Джорджу Бушу старшему приписывали слова. Но с гарантией 99.9% они принадлежат не ему. Тем не менее хорошо отображают ситуацию распада СССР с точки зрения США. Поэтому приведу:

- Затем что - "Друг в нужде - Друг навсегда" (Friend in Need is - Friend indeed). Вы плохо понимаете то, что случилось. Россия не побеждена, напротив - она очень усилилась и нам нужно чтобы она была Нашим Другом - именно поэтому я бесплатно кормил всех этих русских. А те, кто меня победили - хотят только грабить. Русские того не забудут и когда-нибудь пришлют нам ответный счет.

- Я не понимаю - почему Вы уверены, что Россия усилилась. Ведь она же была только что побеждена...

- Россия и Союз - как Матрешки. Они были вложены друг в друга. В реальности мы соревновались с Россией, но была она в виде Союза, то есть на ногах у нее были огромные Гири. Сейчас эти Гири при распаде Союза убраны, Россия преодолеет свои нынешние проблемы и станет гораздо более злой и могучей, и хорошо запомнит всех, кто ее нынче обидел. И я хотел бы быть таким же Другом России, каким я был Врагом для Советов.

Ставить надо на самую лучшую лошадь. Вы хотите узнать, какие у нее были Гири? Это есть в цифрах - в Союзе было две бездонных дыры, куда утекали все бюджетные профициты - Сельское хозяйство и Социальная помощь. Раз нынешняя Россия может иметь прежние доходы и не тратиться на эти убыточные статьи расходов - в ближайшие годы она станет более сильной и опасной, чем СССР.

- Я не понимаю, - почему Россия сможет урезать свои расходы на Социальную помощь и Сельское Хозяйство?

- Это все в цифрах. Основные потребители сельхоздотаций в Союзе были на Украине. Уходит Украина - русские закрывают "черную дыру" в бюджете по дотациям для села. Основные потребители социальной помощи находились в Средней Азии и в Закавказье. Раз нет Союза, то Россия, основной добытчик в Союзный бюджет - прекращает дотировать свои многодетные мусульманские республики. А дальше - арифметика, - Украина, Средняя Азия и Закавказье оказываются с бюджетными дефицитами и погружаются в пучину отчаянья, Россия оказывается с бюджетными профицитами и ее казна оказывается больше и мощнее советской. А потом она с триумфом вернется и нам всё припомнит, а у нашей экономики уже граничное состояние - нулевой прибыли. Соперник мой Клинтон - обещает "стимулировать экономику", это означает то, что мы влезем в долги, а у нас экономика в состоянии, когда мы больше не можем позволить себе заимствований. Это значит, что бюджет будет у нас отрицательным и со временем мы, как страна, станем наги и босы, а русские богаты и могущественны.

И ради Дружбы с сильными и могущественными - мои бесплатные окорочка в миг, когда им нечего кушать - принесут огромные дивиденды. А принесли бы еще большие, если бы я мог удержать от грабежа стаю наших вечно голодных гиен и шакалов... Ах, если бы удалось удержать Союз от распада, если бы он привык к нашей доброй руке и стал со временем ручным, как комнатная собачка...

Но уже ничего нельзя сделать. Все эти шакалы сами решают свою Судьбу - я знаю русских, они ничего не простят, ничего не забудут....

По мне, так в точку.

С другой стороны, если рассмотреть РФ, то часть регионов не может себя обеспечить, являясь дотационным. В чем проблема также дотировать другие регионы? 

Не сложно заметить, что доноры - это добывающие регионы, плюс Москва и Питер (там, где ресурсы продают). Доходы  от продажи сырья делятся по всей стране. И чем больше дотационных регионов, тем в целом меньше остаётся всем. Добавление новых регионов влечет падение общего уровня жизни. 

С другой стороны, если б не дотационные регионы, то не смогли бы доноры добычу вести на текущем уровне. Недавно обсуждали Сахалин: так вот если б не дотационные регионы, на Южном Сахалине не было бы россиян. 

По распределению средств в СССР прекрасно видно, что РСФСР дотировал союзные республики.

В этом плане забавны регулярные возгласы трибалтийских тигров о том, что "их собирается захватить Россия". Прям спит и видит как лишить независимости гордые непокорные республики. И кормить досыта. А по сути, со времен СССР они убили у себя почти всю промышленность, закрыли Игналинскую АЭС. Остались порты и шпроты. И несколько миллионов прибалтов сейчас поддерживают свой уровень жизни за счет кредитов Евросоюза и транзита из России.

Вопрос: а нахрена России кормить Трибалтику, когда есть свои порты в Усть-Луге и на Балтике? Россия медленно, но верно переносит свою транзит в Россию. И Прибалты даже со своей русофобией озаботились данным вопросом. Получается все в точности наоборот: Прибалтика спит и видит, как найти дурочка, который будет ее кормить, а она будем ему плевать на спину. В целом, результат подобной стратегии виден невооруженным глазом.

В рамках данной статьи, причины отъезда латвийцев очевидны. Латвия, это очевидный пассив. Уж на текущий момент то очевидно. Еще несколько лет будет переносится грузопоток из прибалтийских портов. А потом все. Выжженная земля. 

В будущем, с завершением эры углеводородов это будет атомная энергетика и гидроэнергетика. И если с гидропотенциалом все более-менее понятно, то АЭС развивать стоит. И развивают их как раз регионы дотационные на текущий момент. Основные предприятия ВПК также находятся в дотационных регионах. Также как ключевые центры образования, сельского хозяйства. Но без них регионы доноры не смогу прожить.

Тут нужен некий оптимум между добычей и промышленностью. При этом промышленность должна производить набор необходимых продуктов для комфортного существования в случае враждебных действий от других государств. Поэтому на текущий момент все критические области для выживания уже закрыли. Это, в частности:

  • ВПК
  • армия
  • сельское хозяйство
  • добыча
  • образование
  • медицина

Да, еще много пробелов. В условиях санкций просто идет импортозамещение, и страна становится более независимой от других. А в условиях, когда растет экспорт российских продуктов (военная техника, софт, сельское хозяйство, продукты переработки углеводородов и т.д.) другие страны начинают больше зависеть от РФ. Эрдоган не даст соврать с его "помидорами".

Неоднократно встречался с точкой зрения, что для создания независимого кластера необходимо 500 млн. жителей. Почему? Да потому! Просто надо и все! Потому что очередной аналитег так считает. Ну и дальше следует “логичный” вывод “без Украины Россия не сможет полноценно развиваться”.

Я ж тут больше считаю, что Украина для России была как обуза. В целом, как и другие страны. Украина, Прибалтика, Грузия и т.д. Определенно видно, что на текущий момент Россия вполне себе успешно развивается. Создает новые ракеты и ПВО, новые реакторы и технологии обогащения урана. Да, темп СССР был потерян, но сейчас страна восстановилась частично. Так что у меня складывается впечатление, что текущего количества граждан России вполне себе достаточно. А любые новые территории, это пассив, который в будущем нужно будет содержать. Так что любые территории не нужны без ресурсов. 

Россия готова жить в условиях падающего энергопотока. По крайней мере, в ближайшие десятилетия. И все русскоязычные граждане, приехавшие из других стран, будут востребованы в Российской экономике и в Российской Федерации. А территории - нафиг нафиг. Это пассив.

Продолжение:

Кого можно отнести к русскому народу?

Почему только сейчас Россия становится империей

 

 
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

Вот моя заметка на эту тему начала 2014 (в самый разгар пропаганды тезисов "Россия, прими нас поскорее на баланс" из всех утюгов страны):

О нумерологии и 200 миллионах населения

...

Бездумное расширение масштабов системы - путем прироста новыми "модулями" с плохими качественными характеристиками - ведет к нарушению второго принципа, означая сокращение способности системы к отработке внешних вызовов, сокращение потенциала к решению новых задач.

Очевидно, что пусть у тебя население хоть 10 миллиардов, но если все произведенное тратится на обеспечение текущего функционирования, то свободная энергия равна 0, общество не способно решать новые задачи.  

 

При деградации энергетического уклада и исчерпании легкодоступной энергии (= падение EROI), очевидно, и свободная энергия будет сокращаться, достигая затем и отрицательных величин (что означает, что система потеряла способность к собственному вопроизводству ).   Это поясняет, в частности, почему США были способны решать масштабные задачи сто лет назад (на фоне легкодоступных углеводородов) и принципиально не способны повторять достижения прошлых десятилетий на нынешнем энергетическом укладе.  

Аналогичные проблемы следует ожидать и России в некоторой перспективе.

Избыточная численность населения, при отстуствии энергии для обеспечения высокой физической продуктивности рабочих мест, это скорее ПРОБЛЕМА, чем преимущество, особенно в сочетании с высокой долей занятости в физическинепродуктивных секторах. Бездумная экспансия и приращивание системы такими "модулями" снижает устойчивость системы, увеличивает риск ее коллапса.

Широкомасштабная территориальная экспансия России (или любой другой системы) физически оправдана только при появлении и широком внедрении нового энергетического уклада, способного обеспечить функционирование и развитие в долгосрочной перспективе.

Делать это в период заката предыдущего энергетического уклада - безумие.

Хотелось бы спросить у автора, которого я уважаю: а что бы ответили на ваш тезис, вынесенный в заголовок, его деды, и вообще все, кто сражались, проливали кровь и отдавали свои жизни за эти земли, которые они справедливо считали и называли Отечеством? И в Великую Отечественную, и ранее...

Комментарии

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Проебалты никогда не были активом, они были витриной социализма, УССР была нычкой для недозачищенных выползней из Днепрожидовска в ЦК.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

В Прибалтике и на Украине "активы" были созданны за счет России и это было ошибкой, которую сейчас и приходится компенсировать в срочном порядке неся большие издержки. 

Но это не повод  повторять эту ошибку.

Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 7 месяцев)

А зачем поднимать эти территории до уровня РФ? Разве нельзя ввести там особый режим вроде колониального, граница закрыта, местные не имеют российского гражданства и соответствующих ему прав и льгот. Конечно, сейчас это звучит дико, но в будущем все может измениться.

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Россия заберет Украину когда это уже будет полностью сельскохозяйственный регион, с соответственным количеством населения. Кроме населения там больше забирать уже нечего, производства, технологий нет, а недра уже вычерпаны за не первую сотню лет добычи. 

Аватар пользователя demyan
demyan(7 лет 10 месяцев)

Россия заберет Украину когда

 

 А зачем? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злобное невменяемое вангование) ***
Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Да вот сам думаю зачем, с/х везде дотируется, по всему миру, соответственно выгоднее покупать с/х продукцию дикого поля, чем заходить туда и начинать дотировать ее  с/х производство. В общем считать нужно, а сейчас единственный конкурентный украинский товар это люди.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Люди ага. Органы тогда уж, или золото мохнатое

Аватар пользователя demyan
demyan(7 лет 10 месяцев)

а сейчас единственный конкурентный украинский товар это люди.

Ну, точнее сказать, некоторая часть лучшей из них (людей) половины.

Ну а если серьезно, то весьма спорное утверждение. Тогда уж лучше землю, хоть и не нужна (своей, не хуже, девать некуда), но хоть жрать не требует, есть и есть. А люди. Люди там, сплошное разочарование. Давайте лучше со стороны еще лет пятьдесят понаблюдаем?

Комментарий администрации:  
*** отключен (злобное невменяемое вангование) ***
Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Чем завозить хороших узбеков, лучше уж плохих хатаскрайников.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Не уверен. У меня как то узбеки ремонт в новой квартире делали. Быстро и качественно. Правда ПТУ они ещё в СССР заканчивали

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 1 неделя)

Хорошие узбеки - хорошие работники, и дети у них вырастут хорошими работниками. Привить к ним немного нашей культуры и разве что по лицу отличишь.

А что вырастет у хатаскрайников? Ленивые потребители, считающие что им все должны? Нафиг, нафиг!

Скрытый комментарий Слон (без обсуждения)
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Нормальный человек хочет, чтобы его внуки были похожи на него.

Если ваша дочь выйдет замуж за украинца - внуки всё-таки будут похожи на вас. А если она выйдет за узбека - ваши внуки будут узбеками.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

С чего вы так решили? У меня есть опыт работы, правда не с узбеками, а с таджиками еще в советские времена, от работы в отличие от хохлов не отлынивали, полегче участок не выбирали. Корейцы (с ДВ), кстати, тоже хорошо работали. Правда тогда к ним относились как к людям и занимались культурной адаптацией ( в Ленинграде). Но сейчас, судя даже по Крыму, на адаптацию хатоскрайников к привычке жить в государстве, еще больше усилий пойдет.

Так что если не страдаете расизмом можно рассматривать варианты.

 

Аватар пользователя Павел Макаров

зачем? .а зачем Израиль стремится её заполучить? .и даже готов убить для этого 50 млн славян?

на Украине больше половины всех чернозёмов Земли

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Потому что умные явреи уже давно поняли, что государство Израиль живет только пока на планете есть относительная стабильность, а вот когда ее не станет, у евреев останется только один выход, чемодан, порт, вот и расчищают место куда кораблю можно будет причалить.

Аватар пользователя adgadg
adgadg(7 лет 2 месяца)

 А зачем?

"Мы еще такое построим, что с Марса будут смотреть и удивляться!"(с) Гуля Королёва

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Население - хрен с ним; там уникальный и невосполнимый ресурс - это чернозём.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Плюс угроза безконтрольной его эксплуатации залужными бизнесменами монсанты.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Его банально могут вывезти. Как ни странно это звучит.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Этот ресурс отягощён солончаками и бездарно уничтожается масличными культурами для экспорта. Как кубышка гумуса оно приятно, но с правильными агротехниками его ценность снижается.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Не знал подробностей. Вот ведь имбецилы, простихосспади! Вся, решительно вся жизнедеятельность проходит под девизом: "не зьим так поднадкусаю, не вкраду так засру" .

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Даже непригодная для жизни территория сама по себе является ресурсом. Но спорить и обсуждать после ночной смены как-то лень. Пойду-ка лучше, придавлю подушку щекой, сколько позволят. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Любая территория является активом, только если абстрагироваться от лишнего враждебного либо некомплиментарного населения и унаследованных проблем (экология, терр.претензии, что угодно).

А в реале взять и загеноцидить 3/4 хохлов просто нельзя по разным причинам, и территория #404 является для нас в текущем виде ПАССИВОМ.

Аватар пользователя Павел Макаров

а вот жиды не заморачиваются проблемой загеноцидить 3/4 хохлов . .ну и оставим им эту грязную работу

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Как бы в процессе евреев самих на укре не загеноцидили. Чисто переживаю. 

Аватар пользователя Hugido
Hugido(7 лет 11 месяцев)

Имхо, этим и закончится. Потому как виноватые в том бардаке должны быть обязательно. Как без них?! А кто лучше  самовыдвиженцев подходит для этой роли? laugh

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Чисто о темпах и сроках?))

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

>>если абстрагироваться от лишнего враждебного либо некомплиментарного населения и унаследованных проблем

ОК, архипелаг Новая Земля - это актив или пассив? Население не просто враждебное, а откровенно людоедское (я про белых медведей, вдруг кто не понял). С экологией тоже не комильфо. И что? Отдадим "Кемску волость" америкосам? Они с удовольствием за мзду малую купят.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

Отнесение  территорий к категориям "пассив-актив" зависит от уровня горизонта планирования.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Или когда станет активом, тогда про это и думать. Не вижу сценариев, при которых в ближайшие 100 лет эти земли смогут стать активом

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

Есть такое понятие "долгосрочные инвестиции".

 Капвложение, создание инфраструктуры.

Во имя будущего.

 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

И каков срок жизни инфраструктуры? За 100 лет все развалится.

 

Аватар пользователя di_mask
di_mask(10 лет 3 месяца)

Я извиняюсь, а у нас действительных территорий мало куда необходимо вкладываться долгосрочно? "Отдача" от собственных территорий есть, зачем в очередной раз грабить себя же?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

да, очень хорошо передает смысл мой статьи.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Прибалтика и часть Малороссии может и раньше. Ну скажем лет через 30-50-70.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

Есть такое понятие "долгосрочные инвестиции".

 Капвложение, создание инфраструктуры.

Во имя будущего.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Не, ну целые страны никому не упали естессно, но вот ЛДНР, Абхазия и Южная Осетия присоединятся со временем, я думаю. Может быть даже в таком формате, как санкции снять захотят, присоединили Абхазию, срачь и виток санкций, потом снова снять захотели - ЛНР, и так далее, можно даже процесс затянуть и по городам присоединять.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Приднестровье? Измаил, наконец?

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Нафиг, они нам независимыми полезнее.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Когда закончатся углеводороды, наступит постиндустриальный каменный век. И в Москве основная масса населения просто вымерзнет, остальные будут убиты в борьбе за последнюю банку консервов. А вот на территории Украины немножко живых людей останется. Немного, примерно как тысячу лет тому назад, но всё же останется. Поэтому такой территорией пренебрегать не следует.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

а перейти на АЭС + водород + газ + трамваи / троллейбусы у москвы совсем шансов нет?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Никаких шансов.

Это всё требует больших затрат, а Москва сама ничего не производит. Только даёт особо ценные указания. Не будет отопления на остальной территории страны - и давать указания будет некому.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Я услышал Ваш комментарий. С ним не согласен. В цлом я его услышал в своих статьях уже не в первый и даже не в десятый раз. Может для разнообразия статью напишите с расчетами подтверждающими Вашу логику?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Какие тут нужны рассчёты? Вон в  Мексике на месторождении Кантарел за 6 лет добыча нефти упала в 11 раз. У нас что, недра по-другому устроены?  Думаю, что и у нас обвал добычи будет идти такими же темпами. Пока жареный петух не клюнет, никто по-настоящему другую энергетику делать не будет. А когда клюнет - уже ничего толком сделать не успеют.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Какие тут нужны рассчёты?

да конечно, проще хрень нести всякую ... 

Аватар пользователя Pb164
Pb164(8 лет 5 месяцев)

Обычные банальные расчеты, которые подтвердят вашу точку зрения, без них, ваше мнение - это пшик. Этим и отличается homo sapiens от homo erectus, даже картинки в яндексе, если поискать значения латинских наименований, ярко иллюстрируют человека, с которым ведется беседа. Homo sapiens - склонен к детальному анализу, перед тем как сделать выводы, и вообще сначала разбирается в теме, и совсем не против научной беседы с приведением аргументов и контраргументов. То что вы избегаете детального анализа, ярко окрашивает вас в те цвета, в которые вы себя окрашиваете ©.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>а перейти на АЭС + водород + газ + трамваи / троллейбусы у москвы совсем шансов нет?

Это будет конец Мск.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

водород то зачем? электромобили уже бодро бегают, при наличии АЭС - вопрос чисто создания инфраструктуры

Ну или как в Северной Корее- газогенераторные авто и плантации топливной древесины.

Или как в Германии времен ВОВ и ЮАР времен блокады - синтетический бензин по Фишеру-Тропшу из кам. угля. А угля еще на 400 лет хватит.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

водород то зачем? электромобили уже бодро бегают, при наличии АЭС

Да в целом для электромобилей есть проблема с аккумуляторами. Хде брать литий непонятно. Пусть будут электромобили. Не принципиально. В общем, не принципиально. Есть АЭС/ГЭС и есть электротранспорт. То что город будет сильно отличаться от текущего - да. Факт. Раньше проблему навоза считали критической.

Страницы