Точка зрения: Отсталая Российская Империя ?

Аватар пользователя bom100

Взято отсюда - https://wanderv.livejournal.com/208655.html

Что это, как думаете? (фото ниже).
А это, господа, старейший на действительной военной службе корабль. Старейший в мире! Когда же и кем был сделан этот корабль? А то в мире то много морских держав. Ну, ладно, по фото уже понятно, что это наш корабль "Коммуна" (на самом деле "Волхов"). Этому кораблю уже 102 года.


Да-да, сделан он был при царе-дураке-слабаке в клятой-загнивающей-империи на Путиловском заводе. Это был первый русский военный корабль-катамаран, а также первый спасатель подводных лодок. Все сто два года корабль пашет для России, участвовал и в ПМВ, и в ВОВ, даже в прошлом году в учениях "Кавказ-2016". Вы о нем, что либо знаете? Нет? Ну, конечно, нет - это же наследие клятого загнившего царского режима! Все никак догнить не может.

Кстати, о гниении:

Стоит отметить, что при изготовлении корпуса судна применялась особая вязкая ковкая корабельная сталь, секрет изготовления которой ныне утерян. Состояние корпуса "Коммуны", изготовленного из путиловской стали, и по сей день остается почти идеальным - ржавеют и превращаются в труху железные конструкции, установленные на катамаране уже в более позднее время время.

Это все, что необходимо знать об отсталом царизме и о неумытой россиюшке с сохой, о чем так любят кукарекать идиотики с промытыми мозгами. Великий корабль, переживший и налеты в ВОВ, и разграбление в 80-х (корабль чуть не погиб тогда, но был спасен усилиями капитана Леонида Александровича Балюкова). К счастью, царский корабль все перенёс с честью. За свою жизнь он выполнил многие десятки спасательных операций, с него погружались подводные аппараты на рекордные глубины. Сейчас он оснащен современной английской подлодкой-роботом. А ведь сто лет назад его отправляла в путь княжна Мария Николаевна, дочь царя, разбив традиционную бутылку шампанского (какая однако у неё легкая рука была! :)).
 


И снова задаюсь вопросом- почему мы ничего не знаем о таких уникальных кораблях и таких поразительных достижениях Российской империи? Советские патриоты очень любят хныкать о, якобы, волне "монархической пропаганды". Да она еще и не начиналась, деточки. Увы, РФ как была советским государством, так пока и осталась. Вот, когда вернут настоящее имя "Волхов" этому великому кораблю, когда о нем будет знать каждый школьник (я узнал вот только сегодня, прочитав статью с обнаруженного сайта: http://nick2.ru/texnika-nikolaya-ii-operedivshaya-vremya/), вот тогда можно будет и говорить, что что-то там началось, некая историческая преемственность.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

С моей точки зрения, страна была соткана из противоречий. С одной стороны - отсталое, сословное общество, с другой профессор Розинг работает в Технологическом институте  над созданием первого телевизора - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B3,_%D0%... 

Снявши голову, по волосам не плачут, так что не следует лить слезы по ушедшей РИ. Сил это нам не прибавит. Но следует быть объективным и не следует отрицать определенных достижений РИ. Одновременно следует указать кто и что тормозил поступательные преобразования в стране (назвав и группы и их лидеров - поименно). Это поможет избежать новых ошибок и обойти грабли стороной. И все это следует делать серьезным историкам на основе глубокого изучения документов, на основе фактов, а не мнений булкохрустов.

Комментарии

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Ах, это Россия которую мы потеряли, господа. И вальсы Шуберта, и хруст французской булки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

Больные красным дебилизмом неисправимы, да.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Всякая чернь смеет тут сквернословить господам. Докатились.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

Ну!  а самое-то гавно - это те, кто все стремятся поделить на чернь и господ.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Я, например, ещё в школе об этом корабле знал. Так что на пафосный вопрос "Почему мы не знаем о... !!!" у меня есть универсальный ответ - потому что вы ленивы и нелюбопытны. 

Это, конечно, относится к автору поста из ЖЖ.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

А что по поводу Розинга скажете? У нас принято восхвалять Зворыкина, но первые патенты принадлежали Розингу, который никуда из России не уезжал.

"Для преодоления недостатков механической развёртки Розинг изобрёл первый электронный метод записи и воспроизведения изображения, использовав систему электронной развёртки (построчной передачи) в передающем приборе и электроннолучевую трубку в приёмном аппарате, то есть, впервые «сформулировал» основной принцип устройства и работы современного телевидения. В июле 1907 года этот факт был официально зафиксирован как русская привилегия, — 25 июля 1907 года учёный подал заявку на «Способ электрической передачи изображений на расстояние». По этой заявке 30 октября 1910 году ему был выдан патент (привилегия по существовавшей тогда терминологии) № 18076[4].

В 1908 и 1909 годах открытие нового способа приёма изображения в телевидении подтвердили патенты, выданные в Англии и Германии. В 1911 году усовершенствованное Б. Л. Розингом телевизионное приспособление было запатентовано в России, Англии, Германии, США. 9 мая 1911 года Б. Л. Розингу удалось в своей лаборатории добиться приема сконструированным им кинескопом изображений простейших фигур. Это была первая в мире телевизионная передача, ознаменовавшая начало эры телевидения. Ученый создал более 120 схем и систем телевизионных устройств."

И где тут Зворыкин?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Первые патенты - да. Вот только реально работающее телевидение на основе этих патентов - не сделать.

А Зворыкин - изобрел иконоскоп. Что создало возможность реального электронного телевидения. То есть создал передающее устройство с накоплением заряда.

Это вы бы тоже могли найти в Википедии, откуда скопипастили вышеприведенную цитату. Вот только одно но - надо хоть немного знать, что именно надо искать. То есть не только в интернетах бороться, но и минимально изучить предметную область ;)

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Преимущество разных скопов и конов - в чувствительности, именно за счёт накопления заряда. Но вот  электронная развёртка была и без Зворыкина. Тот же диссектор, где  общий поток выбитых электронов с мишени двигался относительно маленького отверстия магнитной отклоняющей системой, а получившийся поток усиливался электронным умножителем. Прикольная конструкция, а по чувствительности, КМК, не хуже иконоскопа. Насколько я помню, конец 20-х - начало 30-х. И колбаситься с управляемым растрескиванием поверхности фотокатода не надо.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Первая конструкция диссектора Фарнсуорта фотоэлектронного умножителя не имела. А получил он ФЭУ лишь в 34 году, уже после после распространения иконоскопа.

Впрочем, и трубки с накоплением заряда тоже впоследствии получили ФЭУ. Ну, например, классический суперортикон (который, правда ореолы на изображениях создавал и кометные хвосты - на старых видиозаписях видно бывает).

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ну так все параллельно разрабатывали. НЯП, патент на видеоматрицу в РИ был получен где-то в 1910-м году - читал что-то такое в книге по истории телевидения. Это к вопросу об отсталости РИ, кстати.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Це гарно.

Только вот жд пути были на песчаной насыпи и почти все однопутные. Во время 1 МВ войны не хватало пропускной способности для снабжения и фронта, и городов и прочей промышленности. От таки дела малята.

А матрицу молодцы что патентанули! Вот если бы не большевики то как ломанулись бы в светлое будущее!

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

А в СССР не было айфонов. Ваша претензия звучит примерно также. Касательно однопутности-двупутности, в тех же штатах однопутных путей - большинство, насколько я могу судить. В далёком пионерском детстве в журнале "Юный техник" видел иллюстрацию к патенту, на которой поверх одного поезда едет другой, встречный. По рельсам, проложенным  поверх вагонов. И эстакады на паровозе и последнем вагоне. потому как количество столкновений поездов в столь технически развитой стране зашкаливало ещё в 19-м веке. Качество же тамошних  железнодорожных путей - притча во языцех. Но отсталая - всё равно Россия.

По поводу матрицы - что-то разумное сказать имеете, или просто по3.14..деть решили? Оттого, что инженеры, оказывается, жили и проектировали в дремучей рабской стране, у Вас основы мироздания рушатся?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Господи. Опять Борьба.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Да при чём тут борьба, а? Просто задрали уже. Чуть что скажешь отличное от советских учебников истории - сразу булкохруст. В начале 20-го века техника развивалась везде, в России в том числе. Но стоит только об этом упомянуть без обязательного "зато не внедряли", "реакционное правительство", "косные министерства" и прочую либерастическую пое....нь - сразу записывают в монархисты. Натурально, с учётом того, что мы - это те, кем нас видят, я уже начинаю с интересом присматриваться к монархической идее. Розовые и троцкиста способны роялистом сделать.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Способность страны запустить Энергию-Буран в космос, да еще полностью на автомате, не уберегло от развала.

 В далёком пионерском детстве в журнале "Юный техник" видел иллюстрацию к патенту, на которой поверх одного поезда едет другой, встречный.

А я такую картинку видел в какой то детской книге, которая повествовала о развитии жд транспорта, мол до изобретения стрелки были  итакие проекты. И что?

Качество же тамошних  железнодорожных путей - притча во языцех. Но отсталая - всё равно Россия.

Ну по протяженности, перевозки грузов и прочему жд дороги в начале 20в США крыли весь мир как бык овцу, так что да, отсталая все равно Россия, ибо ей не хватило того уровня, что бы переварить войну, не самую тяжелую еще.

Именно пропускной способности жд не хватило что бы перевезти нужное кол-во хлеба, боеприпасов, сырья для промышленности. Все было, да вот довезти не могли. Это исторический факт. У вас ничего сейчас не рухнуло?

оттого, что инженеры, оказывается, жили и проектировали в дремучей рабской стране, у Вас основы мироздания рушатся?

Вы прям как про СССР задвинули. Ибо каждому неполживцу достоверно известно какая страна была рабской, и в какой стране инженеры творили из под палки за миску баланды.

1) Нисколечко вас не обвиняю в неполживости.

2) Мои устои и основы не рухнули.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Насколько я могу судить, рельсы со шпалами из шляпы фокусника не извлекаются. Для создания тогдашней железнодорожной сети промышленность была создана. Оттого РИ было бы правильно называть страной отстающей, но никак не отсталой. Потому что в отсталой стране с электронно-лучевыми трубками не балуются - людей таких нет, по определению отсталой страны.

А что пропускная способность дорог оказалась недостаточной,  так извините, ещё большой вопрос - существовали ли в начале 20-го века соответствующие методики расчётов этих самых потребностей. Опять же - вопрос организации перевозок. Как Николаю Второму ставят в упрёк, что он не был Иосифом Сталиным образца 1937-го года, так и суть претензий к управляющим ж/д РИ, что они - не Лазарь Каганович с Феликсом Эдмундовичем пополам. Задним умом все крепки - и то не всегда.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Вот именно что где-то кто-то вроде-бы что-то когда-то как будто читал. Но уже за давностью лет забыл :)

Какая видеоматрица. Окститесь. Вот что Розинг запатентовал. Рисунок из той самой патентной привилегии 18076, о которой речь была выше.

Передатчик с механической разверткой. А вот приёмник - действительно уже с электронно-лучевой трубкой.

http://www.inventor.perm.ru/persons/inventor_rozing.htm

В общем, это,  конечно, интересно. Но это - далеко ещё не телевидение. До телевидения - пахать и пахать.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Нет,я видел именно проект матрицы дискретных фотокатодов с механической коммутацией. Оттого и удивился.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Я думаю, что это схема Кэмпбелла-Суитона, 1908 год. Матрица фотоэлементов. С механической коммутацией.

http://www.computer-museum.ru/connect/zariad.htm

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Да, типа этого. Но там был проект какого-то питерского студента, ЕМНИП.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Я все это знаю не хуже вас. Но обидно что Зворыкина все (многие) знают, а Розинга (под руководством которого работал Зворыкин - то есть Зворыкин у него учился, а не наоборот) - знают единицы. Вобщем фамилией не вышел Розинг. Я об этом. Аналогично как Гагарин и Титов (который неудачно был назван родителями - Герман)..

Еще раз. Я не о том что Зворыкин недостоин. Очень и очень даже достоин. А Гагарин - вообще супер герой и мега обаятельный. Я о том что почему то забывают о вторых, без которых возможно и первых бы не было.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

И тут я опять повторюсь. Потому что ленивы и нелюбопытны.

Никто не забыл про Розинга. А те, кто про него не знают - так они и про Зворыкина не знают. И про Катаева не знают. И про Фарнсуорта, и про Сарнова тоже.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Вы поосторожней на поворотах. Кто может забыть о Сарнове, который руководил RCA? Уверен, что многих фамилий из этой области и Вы не знаете. Да, Катаев теоретически обосновал малокадровое телевидение. Но думаю что Вам не знакома фамилия Огороднов. А он между прочим еще в 80-е реализовывал эту идею в железе.

А про Зворыкина всем уже мозг проели. Так что его думаю знают и у нас, и тем более в США..

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Катаев, в первую очередь, независимо от Зворыкина создал иконоскоп.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Не только лишь все были вами в вашей школе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Однако исходный материал - книги, журналы - был доступен именно всем. Никаких тайных архивов было не нужно. Сходи в библиотеку и получи. В обычную. Детскую. В моем случае - городскую библиотеку города Караганды. Ну и обычные журналы издававшиеся огромными тиражами и всем доступные - Моделист-конструктор, Техника-Молодежи, Наука и жизнь, Юный техник, Знание-сила.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

"Однако исходный материал"

С чего вы это взяли ?

"Сходи в библиотеку и получи. В обычную. Детскую."

Был, там ничего толком  нет-хватило на пол года .

Подписка кончилась в связи с распадом СССР(оплаченное просто перестало приходить) и сложным финансовым положением моей семьи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Ну, я школу в 78 закончил, мне хватило.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

"мне хватило."

Мне нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Мы же не о вас говорим. Мне тоже хватило. А вот тем кто помоложе - уже не очень.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Вы не поняли. Смысл - не в вас и не во мне. А в том, что необходимая информация - доступна. И была ранее доступна, и сейчас доступна. Причём сейчас - более доступна чем в мои школьные годы, например. Она никуда не делась, меньше её не стало.

Вопрос лишь в том, есть желание ей воспользоваться или нет. Причём это или совсем бесплатно, или довольно недорого.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Вопрос неоднозначный. Дело в том, что раньше были журналы: Знание-сила, Техника молодежи, Наука и жизнь .. и мы с вами просто их читали. Журналы научно-популярные, но хорошего уровня. А сегодня? Лучший способ спрятать что-то хорошее - разместить в куче аналогичных вещей. Как молодой человек может выделить существенно важную информацию среди бесконечной информации в интернете. Как говорил Ландау - решить задачу можно только уже знаешь ответ. Откуда молодой человек может знать - где и какую информацию искать? Доступность колоссального объема информации сегодня - обратная сторона недоступности важной и существенной информации. Подумайте об этом.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

А ведь сто лет назад его отправляла в путь княжна Мария Николаевна, дочь царя, разбив традиционную бутылку шампанского (какая однако у неё легкая рука была! :)).

 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Зима ушла, настало лето!

Спасибо Партии за это!

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Господи, как они умудряются из нормального дела (про корабль) изливать такой фонтан говна... ... ппц.

Ага, все заслуга царизма, не, ЛИЧНО царя...по немецкому проекту... (это о корабле).

Лан, таким объяснять что либо...

Я вот чего не понимаю, утеряна сталь... что химанализ? Нет? Вроде в космос летаем.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 3 недели)

Никто ничего не терял, просто со временем стали применять другие марки судостроительных сталей, а древние железки перестали употреблять; сам писака либерастный донельзя, отсюда и печаль о царевне, крестившей на спуске шампанским корабль, да о марках сталей с хрустом французской булки - надо-же хоть над чем-нибудь поплакать и поплевать в СССР и современную Россию.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

поплевать в СССР и современную Россию.

Вообще-то поплевал автор только в сторону пропагандонов СССР, а не "в СССР и современную Россию". Но Вы разницы не видите, потому что  сами находитесь  внутри этого резинотехнического изделия.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 3 недели)

И что-же Вас так корёжит, что на людей кидаетесь и свои фантазии другим приписываете?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Отсутствие возражений означает согласие.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 3 недели)

Заваривайте столовую ложку корня валерианы и пол столовой ложки травы пустырника стаканом кипятка, настаивайте, после процеживания пить по пол-стакана утром до завтрака и вечером перед сном. Если не поможет, то только профессионалы-психиатры, аменазин и аналогичные препараты.

PS: мне не очень жалко Вас.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Я вот чего не понимаю, утеряна сталь... что химанализ? Нет? Вроде в космос летаем.

Утерянные технологии и сейчас есть.  А хим анализ в конкретном случае не факт что поможет. Дам еще технология обработки, ковки и прочего.

И смысл востонавливать технологию, занимаясь промышленной археологией (есть такая дисциплина, очень много технологий нужных в 21 веке утеряно из 20 века) нет смысла в данном случае. Корпуса судов сейчас тож неплохие для текущих условий. ТЗ со сроком службы более 100 лет встретил один раз в своей долгой жизни.

 

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 4 дня)

Где то в свои 14 лет как раз читал про этот корабль. Видимо кроме афтора все про него знают, кто был любознательным. 

А сталь специально замачивалась 25 лет, в пинских болотах, если не ошибает память. 

 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Язык, что помело .. Спросите 10 человек, и убедитесь, пециального часового поставили? Воссоздать процесс поближе к месту строительства нельзя было?

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 4 дня)

Не я строил, и не по моему проекту, так что сказать ничего не могу. За что купил, за то и продал. 

Вообще то я говорил, что всем ЛЮБОЗНАТЕЛЬНЫМ про сей факт было известно. А вы сразу грубить 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

У нас народ любознательный. Не нужно его обижать ..

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

да, надо собирать из прошлого лучшее, без идеологических шор. Из времен царской России, советской России, постсоветской России. Анализировать, делать выводы применять. То же самое - открыто и с худшим в истории - анализировать, делать выводы, избегать граблей.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Вот, правильно!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Вот-вот. В каждой системе были и свои плюсы, и минусы. Плюсы неплохо бы брать на вооружение, минусы - изучать и стараться избегать в дальнейшем.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Именно потому, что эта точка зрения мудра и адекватно, придерживаться ее будет меньше всего народу =)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы