Сельское хозяйство России – как все на самом деле, на примере мясной продукции

Аватар пользователя Данила мастер

В последнее время большое внимание отдельных СМИ обращено к сельскому хозяйству. По их выводам, получается, что в этой отрасли Правительство и Президент могут гордиться успехами. А есть ли чем гордиться? Давайте разберемся вместе на примере производства мясной продукции, ведь именно ее экспорт оживился, что для меня выглядит весьма спорным достижением. Давайте проверим мои сомнения.

Начнем с того, что согласно официальной статистике видны две тенденции:

Первая – рост производства и снижение импорта (особо ускоренно после 2014 года),  при этом полная стагнация потребления на душу населения мясной продукции.

Эти данные есть в Росстате  по адресу: http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/publications/catalog/doc_1286360627828

Все что сделано – сведено две таблицы (субпродукты и без них) в одну таблицу из двух.

Но тут видно, что данные с 2012 года не меняются и «плавают» вокруг одних и тех же цифр – 74 килограмма с субпродуктами и  81кг без субпродуктов. Изменений особых – нет, и кризис даже не повлиял на потребление. Тогда, возможно, у нас большой рост населения, и рост производства и импорта не успевает за ним?

Если взять статистику населения, то в 2014 году виден явный «прирост», обуславливавшийся присоединением Крыма http://www.statdata.ru/russia

Однако, на статистике потребления на душу населения это никак не отразилось. Видимо, в Крыму было производство мяса и мясопродуктов, то есть регион самодостаточный?  Или все же импорт? Давайте посмотрим статистику по структуре производства мяса.

Увы, но прироста производства в количественном соотношении от присоединения Крыма не произошло. Импорт – наоборот еще даже и упал и продолжает падать (оно и понятно, доллар дорог и мясо на мировом рынке покупать дорого – у населения нет денег на него).  Более того, даже запасы от присоединения 2,7млн Россиян не изменились существенно. Таким образом, получается, что прибавка 2,7 миллионов Россиян не дает никакого статистического изменения в потреблении на душу населения! То есть первая таблица (с по-душевой раскладкой) слишком груба, и погрешность ее может не заметить изменения в потреблении около 2% Россиян. А возможно и больше…. То есть по этой таблице совершенно невозможно судить о реальном потреблении – растет оно или падает. Более того, фактическое количество ресурсов – неизменно с 2012 года.  Так в чем тогда «радость Правительства за сельское хозяйство»?

Конечно же, первый же тезис который я слышу от защитников линии Правительства и Президента – падает импорт! Работает импортозамещение, страна становится более свободна в плане собственного самообеспечения.

Давайте посмотрим на структуру сельхоз производства, благо тот же Росстат имеет первичку по этим данным http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/sx/jiv4.xls

Таблица очень большая и интересная. Например, на 90-й год было общее производство 10111,6 тысяч тонн, а сейчас 9899,2тыс.т., то есть мы не достигли показателей 90-го года, что подчеркивает, что в СССР было производство, и дефицит был искусственным.  И если посмотреть по структуре, то КРС  - 37% от 90-го года, свинина -96% от 90-го года, козы и овцы – 53% и только птица +256% от 90-го года. Таким образом, Россиян подсадили на самое простое и дешовое мясо – курятину.  А если учитывать, что это мясо проще всего выращивать промышленно, на анаболиках и антибиотиках – то на самое вредное мясо.

Обратимся к структуре производства. Для начал построим графики процентного соотношения производства частных, фермерских и личных хозяйств к сельхозпредприятиям. 

Графики – процент доли натуральных показателей частников к сельхозпредприятиям в физической продукции.

 

Тут мы видим, что в птице доля частных хозяйств падает уже с конца 90-х и сейчас не более 9%. Видно, что уже тогда хотели накормить страну дешёвой промышленной курятиной. А в свинине и суммарно – доля частников падает с начала 2000-х и до сего момента. Так что получается, частник ленив?

График – производство в натуральных показателях мяса всеми частными хозяйствами. 

На этом графике производство частниками в натуральных показателях. Видно, что частник работал все 0-е, и только с примерно 2008 года перестал заниматься свининой! То есть птицу тупо производят настолько массово промышленным методом, что частники за ними не поспевают, а свининой заниматься не выгодно.

А в КРС, так вообще по сути частник – единственная наша надежда, ведь промышленники от сельского хозяйства ей не занимаются вообще – они все сидят в свинине и птице.

 

График – производство в натуральных показателях мяса сельскохозяйственными предприятиями.

Ну что, ж. В следующий раз, когда пойдете покупать в магазин свинину и курятину знайте, что она выращена в промышленных условиях и скорее всего, проколота всеми возможными гормонами и антибиотиками, без которых промпроизводство быть не может. И не говорите потом, что вы начали болеть – вы сами себя наказали такими покупками.

Итак, все рассказы нашего правительства в сельскохозяйственной сфере (мясная продукция) упираются в промышленное производство свинины и курятины. Вы скажите – так это же хорошо, почему я, коммунист, вообще интересуюсь частниками, а не радуюсь достижениями государства?

Ответ прост - он в структуре собственности этих самых «сельскохозяйственных предприятий», и субсидировании отрасли. Например «Мираторг» - кипрские компании владельцы, «Черкизово» - JPMorgan Chase Bank (31,9 %) и далее далее далее… Это не государственные компании, а вполне себе частные компании, более того, часть из них официально интегрированы в транснациональные финансовые группы. А ведь они получают госсубсидии! А вот «официальный частник» – едва. То есть высшее достижение политики нынешнего правительства – в оплате транснациональным корпорациям дани за то, что они кормят Россиян! А Россиян, которые заняты в этой отрасли – выдавливать в ниши, типа овцеводства. А ведь это и есть благосостояние крестьян, а на нем Правительство своей политикой поставило крест.

И в таком ракурсе, вопрос о моем предпочтении частникам – полностью оправдан. В таком случае, из этих зол я выбиру то, что лучше для России – частные хозяйства. А не крайне сомнительные достижения нашего Правительства, по искоренению его в пользу транснациональных корпораций.

Берегите себя, не покупайте то, на чем наживаются транснациональные капиталисты, ведь в конечном счете мы есть то, что мы едим, а им важны не мы, Россияне, а прибыль.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Россия - страна контрастов

Для кого-то это и секрет, но не для меня - Российская Федерация полностью отдала свою экономику транснациональным корпорациям. И самое главное что для нее критично - инвестиции этих корпораций. Вот истинный механизм контроля России. 

Лишившись этих инвестиций и не построив новой модели экономики, все разговоры про "Россия встает с колен" лишь разговоры тех, кто не понимает что они едят каждый день то, что им дают транснациональные корпорации.

"Морфеус: Ты хочешь узнать, что это? Матрица повсюду. Она окружает нас. Даже сейчас она с нами рядом. Ты видишь ее, когда смотришь в окно или включаешь телевизор. Ты ощущаешь ее, когда работаешь, идешь в церковь, когда платишь налоги. Целый мирок, надвинутый на глаза, чтобы спрятать правду. 
Нео: Какую? 
Морфеус: Что ты только раб, Нео..." (С) Matrix

Она действительно повсюду - она в экономике, политике, она даже в том что вы едите. И эта матрица - не разрушаема ни армиями, ни голосованиями, а только истинной демократией и коммунистическими принципами. 

Комментарии

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Спасибо, нашёлся добрый человек для вразумления дебило-пацреотов. Но всё равно они не поймут ничего.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Дело в том, что они думают, что они полностью независимы. А оказывается, оплот их независимости - частник, уже более 20 лет "выжимается досуха", а вот транснациональные компании - правят бал.  

Это не независимость, это ее иллюзия. И когда эти же "про властные агенты" будут возмущаться, что им нечего есть, они вдруг увидят, что проблема в том, что "дядя из-за бугра" может за лояльность к себе сильно ограничивать их "еду", и тут для них произойдет вилочка - поднять Путина на вилы или меньше кушать, а меньше кушать они не готовы... совсем... в общем, шоу "продажа патриотизма за еду" - скоро будет увлекательным зрелищем... но печальным

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Да, вы правы. Надо ещё отметить, что пацреот неспособен понять, что импорт зерна - это уничтожение сельского хозяйства. Дебилы, они как Димон, думают, если баксы, то всё хорошо и думать уже не надо. А на самом деле надо пошлины на зерно держать высокими, пока не восстановится поголовье КРС на уровень хотябы 90-го года. И не в одном-двух хозяйствах, а во всех, которые от реформ ещё не вымерли.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

"экспорт"...

Совершенно верно - нам нет смысла экспортировать зерно, пока КРС в таком жутком состоянии. То есть нам выгодно это все внутри перерабатывать. НО тут получается "вилочка" - КРС это ТОЛЬКО длинные деньги. Очень длинные деньги, то есть полностью иностранные производители или полностью свой, длинный рублевый кредит с вменяемой ставкой... а на это правительство пойти не может. Это ТАБУ для экономистов либерального толка. В общем, нам опять выдают проигрыш за выигрыш - типичная и обычная махинация. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Именно поэтому Росстат переподчинили минэкономи развития. Дабы врали, как начальство велит и не сильно умничали:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя str68
str68(9 лет 1 месяц)

Вы уже разобрались - "экспорт" или "импорт"?

А то складывается впечатление, что два пациента психушки обсуждают главврача. crying

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Кроме того, камрад Базил в своих статистических сводках по зерну отметил падение качества зерновых в РФ по сравнению с РСФСР. По сути, производим фуражное зерно. И странно его пускать в продажу, когда можно загрузить его в животноводство.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

"Люди съели скотину"(с) 

Современные технологии и химия, а также покупные бумаги привели к пуску дешевого зерна (фуража) в хлеб.

Люди съели фураж...

Аватар пользователя sav
sav(7 лет 10 месяцев)

Простой вопрос. А что такие мрази делают на этом сайте? Это был исключительно риторический вопрос. Как тебя еще не забанили, манипуляция ниже плинтуса. Сам то в неё веришь?

 

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

НУ, мразь то ту одна - ты. Именно ты - за разграбление России и вывоза ее транснациональными компаниями. И чисто риторический вопрос - что ты с немецким флагом пришел тут доказывать? Что ты нам указ? 

Ты смешон. Ты просто служка мирового капитала. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

шоу "продажа патриотизма за еду" - скоро будет увлекательным зрелищем... но печальным

А то... Вы ж прям всем глаза открыли

Например, на 90-й год было общее производство 10111,6 тысяч тонн, а сейчас 9899,2тыс.т., то есть мы не достигли показателей 90-го года, что подчеркивает, что в СССР было производство, и дефицит был искусственным. 

Население СССР в 1990 году 286 млн ( плюс минус погрешность в 2%)

Население России в 2016 году 147 млн. (включая Крым и погрешность)

10 111 600 000: 286 000 000= 35,36 кг (опять же плюс минус погрешности)

9 899 200 000:147 000 000= 67,3 кг ( включая Крым, конечно, и погрешности)

И что мы там не достигли? И где там было производство, и дефицит был искусственным. 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

А что же такая прожженая агитаторша  как ты так нагло врет? сама же видишь что цифры в натуральных показателях для РСФСР..., что в СССР в разик так поболее....

Так что не достигли, а тебе минус - думай больше...

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Хорошо, разделим на население РСФСР - 148 млн получим примерно 68,3 кг . 

Расскажи-ка мне, мил человек, мог ли ты в 1990 году в любой момент зайти в магазин и купить мяско, какое тебе по кайфу - хош свинину, хош говядину, а хош и курочку...

У меня с памятью все нормально и такого я в 90-м не припомню, т.к. покупала мясо на рынке в виду его отсутствия в гос. магазинах (куры синюшные иногда были и кости), в коопторге можно было мясо купить, хоть и не в таком выборе, как на рынке, да цена того мяса от рыночной не отличалась...

Так что про искусственный деФСИТ будешь другим впаривать, а я скорее соглашусь с тем, что искусственными были цифры....  

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Если у вас хорошо с памятью, то оценивайте не только полки магазинов, но и платёжеспособность населения. Вот тут и разгадка.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Т.к. я сказала, что с памятью у меня все нормально, то и цену на мясо я помню в соотношении со своими финансовыми возможностями, так вот, покупала я то, что подешевле ( типа ребра, лопатка, обрезь на котлеты), т.к. на подороже (всякие там вырезки, шейки и прочая) было мне не по карману (ну, разве только на праздник). Сейчас я могу позволить себе это гораздо чаще, т.к. нет большого разброса цены ( я беру в основном свинину) - лень мне заморачиваться  - пошла купила несколько стейков, как  они классифицируется "котлета натуральная", а по сути кусок мяса-вырезки, пожарила и все довольны - в том числе и мой кошелек, т.к. разница между стейком и лопаткой ( или другим недорогим мясом) порядка 30-40 рублей ( а в период акций, чего и в помине не было в 90-х) такие стейки можно купить еще дешевле.....

И вот еще что - раньше (и это было у меня именно с 80-90 годов) я закупала  по несколько кг. мяса (постоянным оптовым клиентам мясники на рынке делали скидки - не большие, но приятные), года-два назад я заметила за собой, что покупаю (уже в магазине местных поставщиков, т.к. в магазине дешевле, чем на рынке) не более 2 кг ( а то и меньше) и у меня нет страха, что мне не из чего будет готовить - я могу купить мясо в любой момент ( даже ночью)....

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Вы смысла вопроса не поняли. У населения денег было столько, что  оно могло купить ВСЁ мясо несколько раз.  Сами говорите о запасах. Сегодня на мясо денег нет у большинства населения. Как это можно не понимать, я не знаю.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Кислая тут не за правдой и пониманием, а за пропагандой либерализма. Ведь именно крайнюю форму либерализма с феодализмом у нас в результате и сделали.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Слыш, правдоруб, про карточки  продовольственные конца 80-х - 90-х не поведаешь, как же при таких обьемах производства страна не имела возможности этими самыми обьемами наслаждаться?

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

И что? Именно те, кто делали карточки в конце 80-х, в 90-х залезли во власть и устроили либеральный разгром страны по своим частным карманам... Так что ты об одних и тех же людях говоришь и их либеральном замысле по разграблении страны. 

Больше того, ты  еще от этих либералов успеешь хлебнуть - карточки тебе за счастье станут. Зачем ты защищаешь тех. кто ограбил тебя дважды? Или ты из них, своих прикрываешь?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Да, это правда. Эти люди и разваливали страну. То есть не справляясь с управлением, решили продать её по сходной цене вместе с населением.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Э-э-э-э, зачем комментрии свои же стирать?

Вы рассказываете не о том что производили, а то что продавали. А продавали как раз те кто разваливал СССР. Так что это проделки либералов и партноменклатуры. и лишнее доказательства что либералов нужно гнать от власти и как можно дальше.

Вопрошаю:

Куда же девалось то, что не продавали? Кто ел это в два, а то и в четыре желудка?

Если будете рассказывать про экспорт, то экспортом мяса СССР не занимался, а вот импортировал с каждым годом все больше и больше:

здесь можно подробнее рассмотреть http://istmat.info/node/9321

Именно те, кто делали карточки в конце 80-х, в 90-х залезли во власть и устроили либеральный разгром страны по своим частным карманам...

Так, давайте или трусы или крестик, т.к. в  Вашем тексте речь как раз о недостижимых временах позднего СССР, напомню

Например, на 90-й год было общее производство 10111,6 тысяч тонн, а сейчас 9899,2тыс.т., то есть мы не достигли показателей 90-го года, что подчеркивает, что в СССР было производство, и дефицит был искусственным.  И если посмотреть по структуре, то КРС  - 37% от 90-го года, свинина -96% от 90-го года, козы и овцы – 53% и только птица +256% от 90-го года.

Т.е. эти люди одновременно поднимали с\х и растаскивали по карманам страну? Производили хренову тучу мяса, при этом его не продавали населению - более того водили продовольственные карточки, при этом не проданное мясо на экспорт не отправляли , а наоборот до фига мяса еще и закупали.. 

Вас в Ваших выводах ничего не смущает?

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Нельзя рассматривать производство в отрыве от платёжеспособности. В идеале должен быть баланс.  Его не было, потому что печатный станок в СССР работал быстрее физобъёмов прироста в натуре. Это и есть причина дефицита. Теперь насчёт того, куда можно деть мясо. Например, сделать из него хорошую колбасу (технологии утрачены) 5 кг мяса = 1 кг колбасы.  Среднее потребление в СССР было в пределах 150 грамм на человека, но была и 5-ти миллионная армия, где норма - 200 грамм. Значит, от средних 150 можно отнять ещё сколько-то. Ну и распределение диктовало свои законы - завсклад, таваравэд, дыректор магазин - уважаемые люди! Вот об этих уважаемых людях и крышующей их КПСС Данила говорит вполне справедливо - они уничтожили СССР.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Нельзя рассматривать производство в отрыве от платёжеспособности. В идеале должен быть баланс.  Его не было, потому что печатный станок в СССР работал быстрее физобъёмов прироста в натуре.

Э-э-э-э, чуть выше Вы мне другое доказывали:

У населения денег было столько, что  оно могло купить ВСЁ мясо несколько раз. 

По поводу цен СССР - они повышались кране редко и главное - планово, более того цены на розничные товары первой необходимости не повышались годами (водка могла "расти") , часто повышали цены на "предметы роскоши", НО мы же не о них...

И если мы говорим о мясе, то цена на него практически не менялась в гос. магазинах, на рынке и в коопторге цены были другими и росли с той же скоростью, что и дефицит, НО мы же не об этом....

Мясо говядина 1кг 2,00 1961 1990 (с костями, с/м или охлаждённое)
Мясо свинина »» 2,10 1961 1990 »»
Мясо баранина »» 2,10 1961 1990 »»
Куры »» 1,75 1961   цыплята с головой и лапами
    2,60 1961

 http://soveticus5.narod.ru/85/ceny.htm

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Ты чо доказать то хочешь? Что нынешние либералы лучше обкрадывают страну? Хорошо - доказала. Нынешние либералы более качественно обкрадывают страну чем их учителя в позднем СССР....

И что?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Где вы видите противоречие в моих словах? В обоих цитатах говорится, что баланса не было!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Ваши цитаты противоречат друг другу, Вы уж решите, либо они могли все скупить, либо их доходы не позволяли этого сделать из-за роста цен...

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

У вас плохо с логикой. Но повторим цитаты:


1. В идеале должен быть баланс.  Его не было, потому что печатный станок в СССР работал быстрее физобъёмов прироста в натуре.
2. У населения денег было столько, что  оно могло купить ВСЁ мясо несколько раз. 

Именно потому, что печатный станок работал быстрее темпов реального производства, баланса не было, денег было в разы больше, чем товаров по фиксированным государственным ценам. Это и следует из двух цитат. А поскольку поднять цены было нельзя, то это и создало криминальную экономическую систему под крышей КПСС. Без всякого ЦРУ. И этой мафии захотелось легализации, т.е. перестройки. Ну, ЦРУ помогло, конечно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Вот жеж блин - какой печатный станок в СССР?

В 1995 г. Госкомстат России обнародовал приведенные ниже показатели для 1980 ...1990 г. г.

В первом столбце указан год, во втором - средняя зарплата по СССР в рублях. В третьем столбце - в скобках - даны показатели для этих лет по версии Пенсионного фонда РФ.

1980 - 168,9 (174,0)

1981 - 172,5 (178,3)

1982 - 177,3 (184,0)

1983 - 180,5 (188,3)

1984 - 184,8 (193,2)

1985 - 190,1 (199,2)

1986 - 195,6 (206,1)

1987 - 202,9 (214,4)

1988 - 219,8 (233,2)

1989 - 240,4 (263,0)

1990 - 270,0 (303,0)

за 10 лет 100 р. - офигенный станок...

Вы видать забыли 90-е с их миллионами...

 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

А вы не забыли про денежную реформу Павлова? Вы в теме, сколько денег не было предъявлено к обмену? Я вам скажу по секрету: 18 млрд. советских рублей. Это годовой военный бюджет СССР. А вы про сказки Пенсионного фонда.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Нет не забыла, но эта реформа была в 1991 году практически "за день" до развала СССР...

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Вам ещё нужны доказательства советского станка?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Вы путаете печатный станок и инфляцию - ой, дефляцию...

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Вот видите, в СССР при дефляции была жизнь а сейчас при дефляции смерть.

Впрочем, это все равно не имеет отношения к тому, что сейчас произвол либерастов и тотальный контроль за экономикой сто стороны ТНК. То есть я еще раз спрашиваю - зачем вы защищаете нынешних либерастов, которые вас уже обманули 2-да по-крупному в новейшей истории? Вы на зарплате? У вас стокгольмский синдром? Обьясните вашу иррациональную позицию по защите тех, кто продает Родину оптом и в розницу...

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Я никого не защищаю, потому как проблем хватало и у социализма и сейчас их достаточно, что бы не расслабляться.  

А вот Ваша позиция напоминает позицию Невзорова...

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

У социализма проблем не было. Проблема была в форме государственного устройства, при которой верхушка была не подконтрольна народу. Это сделало СССР уязвимым и при получении двух агентов в верхнем эшелоне страна развалилась. 

Сейчас, мало того, что повторены худшие традиции СССР - и верхушка тоже не подконтрольна народу, так еще и агенты госдепа (и агенты влияния) чуть ли не официально гроздьями висят на вертикали власти...

То есть  сейчас Россия гораздо слабее к внешним факторам влияния чем при СССР. А вы ходите и доказываете что сейчас "не хуже"... да сейчас мы вообще на волоске от разгосударствления и превращения в территорию хаоса.. и более того, этот план уже проводится.

Так зачем тогда ваша агитация  за достижения нынешних либералов? Вы осознаете свою ответственность за то, что будет со страной если они исполнят все что задумали?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

У социализма проблем не было. Проблема была в форме государственного устройства,при которой верхушка была не подконтрольна народу.

???

Форма государственного устройства — способ территориальной организации государства или государств, образующих союз. Определяет внутреннее строение государства, деление его на составные части (территории) и принципы их взаимоотношения между собой.

Я не поняла Вы против СССР, как обьединения?

Если Вы о форме государства, как способе организации и осуществления государственной власти, то она у нас была республиканская, т.е. органы высшей власти формировались по принципу их выборности народом (выборы проходили постоянно, если помните); да и главу государства мы на этих выборах (безальтернативных, потому как других не могло быть по определению в условиях однопартийной системы) выбирали. 

Если Вы  о  принципе государственного устройства то он в СССР была именно социалистическим...

Короче, я Вас не понимаю....

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Отвратительно, когда стирают комментарии, а Вы целую ветку и не одну стерли - не нравится - сверни. Стирание - это признак слабости и не умения аргументировать...

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Когда вывешивают портянки жалостливых фотографий, ради того что бы в конкретном экономическом форуме вместо рационального подхода давить на эмоции, это вам нужно идти на  сайты женских журналов. Там это пройдет. Хамство, переход на личности и увод спора в иррациональное - это не свертывать нужно а именно удалять, что я и сделал. И буду делать далее. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Т.е. фотофакты того времени - это жалостливые картинки, ясно...

Хамите - ВЫ, я Вам не тыкала, но ВЫ позволили это сделать в отношении меня и получили ответ....

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Вы? Господа у нас в парижах и пока в министерствах и думах....

Ты переводишь разговор из рационального в иррациональное,  ибо есть много фотофактов того периода. Но ты не привела фотки баз промснаба, не повела фотки "березки", а взяла какой то угодный тебе момент для создания иллюзии жалости. 

Я тебе сегодня попытаюсь отдельную статью  успеть написать, почему ты не права.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Вы? Господа у нас в парижах и пока в министерствах и думах....

Вы - это форма вежливости в общении, ты - это фамильярное обращение к человеку которого не знаешь, т.е. невоспитанность.

Ты переводишь разговор из рационального в иррациональное,

Факты всегда рациональны. Все население СССР отоваривалось в обычных магазинах-гастрономах, а не Березках...

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

нельзя делать прямые выводы по цифрам, и что-то говорить про платежеспособность, когда был факт предательства и специального саботажа отдельными группами "снабженев".

СССР разваливали специально, делал это ЦРУ и привлек для этого самые простые способы подрыва власти - саботаж. И купил для этого самых продажных людей - снабженцев... они и наживались на дефиците, им и было уготовано больше будущее в либеральных кругах. Этому есть прямые подтверждения - судьба их детишек "у всех на виду" - очень успешные олигархи...

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

В экономике всегда надо говорить по цифрам. А что до предателей - они у нас доморощенные. ЦРУ тут ни при чём, ему такая задача не по силам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Ууу... Вы реально не понимаете сути, что СССР ращвалили прямые агенты (предатели) ЦРУ! Это сделали они воспользовавшись со одним поосчетом - в СССР не было механизма защиты от предательства в ЦК. То есть если дошел до ЦК - ты вне подозрений. 

Как сейчас - стал министром, хоть после йели,, Ты вне подозрения...

Так что как тогда развал СССР был операцией ЦРУ, так и сейчас подготавливаемый  развал РФ - операция ЦРУ.  Они это могли могут и делают.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

А вот и ни хрена. Можно подумать, предатели только в ЦК были!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Разницу между производством и магазином - гноили по базам снабжения, передавали спекулянтам. Вели полностью либеральную жизнь под прекрытием высших чинов КПСС.... 

И что? тогда было 2 предателя, и прямых агентов ЦРУ - Яковлев и Андропов и один дурак - Горбачев. Сейчас таких предателей - тысячи, и агенты ЦРУ контролируют производство и продажу  всего в России. 

Что ты хочешь доказать? Что нынешние предатели лучше тех предателей? Или что ты не предатель?

 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Что ты хочешь доказать?

А ты что доказываешь? 

В последнее время большое внимание отдельных СМИ обращено к сельскому хозяйству. По их выводам, получается, что в этой отрасли Правительство и Президент могут гордиться успехами. А есть ли чем гордиться? Давайте разберемся вместе на примере производства мясной продукции, ведь именно ее экспорт оживился, что для меня выглядит весьма спорным достижением. Давайте проверим мои сомнения.

Так ты про успехи или провалы с\х писал или про предателей? Если про предателей, то нафига стока графиков налепил? Написал бы одно предложение, что все кругом предатели были и есть и все...

Ответ прост - он в структуре собственности этих самых «сельскохозяйственных предприятий», и субсидировании отрасли. Например «Мираторг» - кипрские компании владельцы, «Черкизово» - JPMorgan Chase Bank (31,9 %) и далее далее далее…

А что далее?

 Группа Мираторг 

Основан в 1995 году. Владельцы — братья Виктор и Александр Линники.

Согласно данным из ЕГРЮЛ компания является собственностью иностранных юридических лиц (непосредственной материнской компанией Группы является компания «Агромир Лимитед» с долей владения 99,99%, зарегистрированная в республике Кипр) ООО "АПХ "МИРАТОРГ"

 

Группа Черкизово

Создана в 2005 году как объединение АПК «Черкизовский» и АПК «Михайловский».ПАО "ГРУППА ЧЕРКИЗОВО" 

В мае 2006 года компания провела IPO на Московской фондовой бирже и на Лондонской фондовой бирже, продав 27,8% акций. Основные акционеры — семья председателя совета директоров «Черкизово» Игоря Бабаева (65%), остальные бумаги находятся в свободном обращении.

если на ссылочки нажать, можно много интересного увидеть

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

 Ровно с этой же дрянной ссылкой твои друзья либералы уже тут выступали.  Не пались на методичке..

Иди туда, почитай на первой странице комментов, там уже тебе все объяснили.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Ну, когда факты не устраивают, от них всегда отмахиваются различные обьяснятели

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

Цифры да..

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***

Страницы