Я хочу знать, какова в России производительность труда министров

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Навеяно вот этим: https://aftershock.news/?q=node/569353

Когда наши государственные мужи рассуждают о низкой производительности труда в России, у некоторых граждан и даже у некоторых гражданок возникают закономерные вопросы, а именно:

1. в курсе ли министры, что вот то, что они делают на работе и за что получают зарплаты тоже является "трудом"

2. в курсе ли министры, что у их труда тоже есть производительность

3. и оценивали ли они когда-нибудь производительность своего труда. Не все же беспокоиться о чужом.

Вот нам по ссылке бывший замминистра ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ по Фрейду признался, что:

Какие ключевые факторы продолжают негативно влиять на восстановление российской экономики?

Их много – начиная от, все-таки, еще неудовлетворительного бизнес-климата и заканчивая такими структурными проблемами, как рост расходов на труд. Будучи на позиции заместителя министра экономического развития, я выступал на трехсторонней комиссии — это профсоюзы, бизнес и правительство, и мне приходилось отвечать на вопрос: «А почему такие низкие зарплаты?» Это было не так легко, учитывая, что я пытался доказывать с цифрами, что у нас не низкие, а высокие зарплаты, потому что эффективность, или производительность, труда низкая.

Забавно, да? Замминистра экономразвития констатирует неудовлетворительный бизнес-климат, а ведь этот неудовлетворительный бизнес-климат - прямой результат его деятельности как замминистра. То есть производительность его труда была низкой. Неужели он рассуждает о том, что получал слишком высокую зарплату за низкую производительность своего труда?

Коррекции по заработным платам избежать было нельзя. Они должны были упасть и снизить нагрузку на бизнес

 

Это какое-то новое слово в экономической лже-науке. Оказывается, заработные платы - это нагрузка на бизнес. Вон чё, Михалыч. А мы-то с мужиками и не знали.

Вообще-то зарплаты входят в себестоимость продукции и не являются нагрузкой на бизнес, потому что бизнес живет с маржи между выручкой и себестоимостью продукции.

Себестоимость — это стоимостная оценка используемых в процессе производства продукции (работ, услуг) природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных фондов, трудовых ресурсов и других затрат на её производство и реализацию. 

Ну а чего бы вдруг бывшему замминистру не заявить, что сырье - это нагрузка на бизнес? Или основные фонды - это нагрузка на бизнес? Или энергия - это нагрузка на бизнес? И что они должны упасть. 

Почему из списка выбраны трудовые ресурсы?

Другое дело, что бизнес заинтересован в уменьшении себестоимости продукции ради получения большей маржи.

Тогда не понятны охи-ахи, например, Путина по поводу увеличения разрыва между бедными и богатыми. Вот же бывший замминистра отчетливо говорит, что бедных нужно было ограбить в пользу бизнеса.

Я вообще не понимаю эту шизофрению в государстве. Когда президент обеспокоен, а какой-то хрен с горы говорит, что бедные неизбежно должны были стать еще беднее.

Коррекции по заработным платам, на мой взгляд, избежать было нельзя. Более того, мы в министерстве оценивали оживление инвестиционной активности не только по созданию новых мощностей, но и по инвестициям в снижение издержек. Наша коллегиальная позиция заключалась в том, что, без сомнения, должна была быть проведена макроэкономическая работа по снижению издержек в бизнесе в целом.

Чел, видимо, сосем не понимает, что несет. Каким образом у него коррекция по заработным платам "более того" связана с инвестициями в снижение издержек?

И, конечно, хотелось бы узнать, вот эта "макроэкономическая работа по снижению издержек в бизнесе в целом" к чему должна привести? К массовой безработице? К увеличению прибылей корпораций? И почему об этом голова болит у министерских работников? И почему у них не болит голова о ФСС, ПФР и Медстрахе, отчисления в которые "сидят" на зарплатах?

Мы выступали категорически против стимулирования конечного спроса

А мог бы и не говорить эту банальность. Спрос вообще нужно убить. Категорически.

Сейчас такое количество мелких банков, которые являются, по сути, отмывочными конторами, что настало время укреплять банковскую систему. При этом ее обязательно надо приватизировать и акционировать – выходить на биржу и продавать большую часть и ВТБ, и Сбербанка на фондовом рынке. Когда конкуренция осуществляется, по сути дела, между двумя крупнейшими госбанками, то вопрос о качестве банковских услуг встает совершенно однозначно.

То есть мелкие банки для лучшей конкуренции нужно убрать. Два госбанка приватизировать опять же для лучшей конкуренции. А что изменит приватизация в смысле конкуренции? Из 2 банков вдруг станет 8? Логика где. Как 2 банка конкурировали, так эти же 2 банка конкурировать и будут.

Другое дело, что сегодня далеко не вся возросшая прибыль задействуется в инвестициях. Это происходит из-за эффекта неопределенности.

Твою мать. Это происходит из-за того, что единственное желание бизнеса - сладко есть и жирно спать, а не инвестировать. Инвестиции всегда идут и будут идти по минимуму. Или по принуждению.

Ключевые задачи сейчас: первая — повысить потенциальный ВВП.

Вот и всё, что нужно знать о нашем государстве. Ключевая задача - не рост благосостояния, а ВВП.

В самом начале вы сказали, что одной из основных проблем российской экономики является низкая производительность труда. Каким образом она, все-таки, может быть повышена?

Истории известен только один путь. Это – модернизация. Более того, я считаю, что существенный вклад в повышение производительности труда заключается в увеличении финансирования здравоохранения и образования, инвестициях в обучение, в качество людей – то есть в то, что называется человеческим капиталом.

Я согласна. Как бы нам улучшить качество министров в первую очередь? Как бы нам добиться повышения их производительности труда? Может быть, для этого стоит закрыть ВШЭ, чтобы не готовила пустоголовых паразитов? Или хотя бы обязать ее разработать критерии оценки производительности труда министерских работников.

А мы со своей производительностью к ним быстро подтянемся.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 1 месяц)

Надо понимать, что задача руководителя - накладывать резолюции - Да/Нет/Отложить

Если происходит нечто иное - это резко влияет на производительность и качество управления.

На многих фирмах думают, что количество совещаний это и есть производительность руководителя. Но это не так.

Каждое совещание должно состоять из этапов:

1. Озвучивается тема совещания

2. Каждый департамент предоставляет предложения

3. Коллегиально обсуждаются предложения и отбираются наиболее полезные

4. Руководитель отбирает полезные и налагает резолюцию Да. На остальные предложения накладывается резолюция Нет или Отложить

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя electra
electra(7 лет 2 недели)

Вооот. Как вы думаете,какова будет эффективность такого руководства? Правильно, равной нулю. Потому что поговорили -разбежались. Умно поговорили,хорошо. Как надо делать,знают все. Кто именно,как именно и в какие сроки - никто. На совещаниях после этого вопроса обычно повисает мертвая тишина. А многомудрые ещё и с предложениями не спешат, потому что знают - вылез с рацпредложением - сам и делать будешь. Инициатива наказуема - любимая присказка управленцев.

Аватар пользователя BKV
BKV(6 лет 9 месяцев)

а еще можно добавить, что для организации и проведения совещания надо иметь талант, и что бы выстроить его в том виде как Вы указали надо еще и владеть талантом подбора и расстановки кадров, которые будут предлагать и обсуждать, иначе  это превратится в собрание, и руководителю придется принимать решение самостоятельно, а его правильность будет зависеть от его компетенции в данном вопросе

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 день)

сделать базовую зарплату и бонусовую. Базовая платится в любом случае. Бонусовая - какой-то процент от роста экономики ( в реальных показателях, без инфляционной надбавки).

Базовая - потому что бывают случаи, когда падение - не из-за прямой деятельности министра эконом. развития, как с санкциями. Хоть надо стимулировать и личную заинтересованность в устойчивости к подобному.

Оценивать должен наниматель, кмк. Т.е. - премьер. Его, в свою очередь - Президент РФ. А его - скоро будем оценивать мы.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

А его - скоро будем оценивать мы.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 день)

школярство. Попытка противопоставить ? Я - за Путина. Это не ко мне, а к "комиссарам Сороса".

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 день)

ваше счастье, что у нас не Ын.

Я, впрочем, тоже не числю себя его поклонником.

Предпочитаю подальше от крайностей.

Аватар пользователя Олег Белоус
Олег Белоус(7 лет 7 месяцев)

ваше счастье, что у нас не Ын

Зато у вас Он smiley 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Вам бы с вашим Петей, лучше бы вообще не вставать.laugh

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Это какое-то новое слово в экономической лже-науке. Оказывается, заработные платы - это нагрузка на бизнес.

Тут есть ещё нюанс. Надо различать зарплату рабочих и ИТР. И у последних она действительно высокая, при чём вне всякой связи с производительностью труда.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 5 месяцев)

Это где же у ИТР зарплаты высокие? Завтра же пойду туда работать.

В РФ у ИТР позорно низкие зарплаты. Манагеры-продажники получают в разы больше.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Ну не знаю как вы их различаете.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 5 месяцев)

Это с возрастом пройдет.

А пока побольше читайте и тщательнее фильтруйте свои мысли перед озвучиванием.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Вы что-то не поняли в моей мысли, любитель получать деньги за игру в рабочее время на компьютере?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 5 месяцев)

Уже по предыдущим ответам с картинками про вас стало все понятно.  АШ для вас пока рановато, пикабу или фишки пока в самый раз.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Интелектуальная элита сидит на дваче. Я лишь пытаюсь помешать таким как вы, превратить АШ в УГ.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя alexns
alexns(7 лет 3 месяца)

Очень просто, манегеры видны за километр, они яйцеголовя интеллигенция, не с кем не перепутать.

ИТР это интеллектуалы. 

По внешнему виду определяются с вероятностью в 80% , после нескольких фраз с вероятностью 100%.

К сожалению такой класс как - ИНЖЕНЕРЫ, на сегодняшний день это вымирающей класс, а какие раньше были инженеры...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Антишок
Антишок(9 лет 8 месяцев)

По сути верно, кроме терминологии - у них не производительный труд, а управленческий. Вторая разновидность труженников

Комментарий администрации:  
*** Уличен в подлых спекуляциях на трагедии ***
Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

В большей степени зарплаты АУП и входящих в них ИТР -это плата за лояльность. Те, кто внедрял т.н. KPI, хорошо знают, как трудно найти объективные критерии деятельности по большому количеству должностей. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 12 месяцев)

Вот и всё, что нужно знать о нашем государстве. Ключевая задача - не рост благосостояния, а ВВП.

yesyesyes

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

И долго расти? Вон в СССР рост ВВП был, а состояние блага так и не свершилось. Может главное, это люди, а не баблище?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Рост благ в СССР тоже был, не надо грязи. Другое дело - размазывался по всей стране, и где-то в Закавказье и Прибалтике погуще, а где-то, в Нечерноземье и Зауралье, и пожиже.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Ага, запорожец 968м покупали по ветеранской очереди отца... А помните ,как приходилось сдавать макулатуру для покупки книг? А очереди за коврами ,хрусталём, за всем подряд?

Но вопрос не столько о СССР, сколько о сегодняшнем дне.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Об этом фанатам советской системы рассказывайте. Они вам скажут, что зато потреблятства нынешнего не было: нет холодильника - и ладушки ;)

Книги, кстати, хорошие за макулатуру давали, был стимул бумагу собирать

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Фанатам или нет, а состояния блага не возникло.

А макулатуру и прочее вторсырьё сегодня совершенно добровольно бомжи собирают.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Вы жили в бараке и ходили в частную школу за деньги? Наверное, все же нет. Или вот именно хрусталя не хватало для полного советского счастья, или таки джинсов?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Не передёргивайте. У меня в блоге есть статья Бразоля с разделом о народном образовании. В Российской Империи к 1922 году должно было полностью введено всеобщее начальное образование. Бесплатное.

В бараке у меня тётка жила в 1960-х. И керогазы вонючие я прекрасно помню. А уже космическая эра была. Кстати, в нашем городе первый дом был газифицирован в 1960-м.

А так да, картошки и макарон было в достатке. Правда СССР был крупнейшим в мире импортёром продуктов. Сегодня Россия возвращает позиции импортёра продуктов.

 

PS Джинсов тоже не хватало. Я свои первые покупал аж за 170р. в 1980 году.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Фига себе цены на джинсы... Я на халяву обзавелся только в 91-м, но и помладше был... Зато сразу - Ливайс 501-е, и сейчас такие ношу blush

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Я не голословно об этих вещах говорю. До сих пор я большую часть жизни прожил в СССР.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(8 лет 3 месяца)

PS Джинсов тоже не хватало.

Это говорит только о том, что у людей хватало денег. А сейчас стоит только посмотреть на пенсионеров, которые каждые полгода должны отстаивать очереди, чтобы подтвердить какую-нибудь ветеранскую льготу в 500 руб. в месяц, или по полчаса стоят в магазине у полок с 50 сортами какого-нибудь молока, выбирая бутылочку подешевле, чтобы понять, что бить фанфары нет никаких причин.

А в достатке в советское время было много чего. Когда-то была, например, даже черная икра по 18р/кг. Конечно, совсем не в 80 году. Но и в 80 и даже в 85 году можно было приобрести, например, даже кроссовки адидас, за 25 руб с темной подошвой или за 29-70 со светлой (их выпускал завод в Москве на дмитровском шоссе), если удачно попасть к магазину спорт к моменту их подвоза, а еще лучше до (очередь всегда собиралась раньше) и полдня отстоять.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Это говорит только о том, что деньги не на что было тратить :)

И я лично знал бабушку, получавшую в СССР пенсию 12 рубликов. Класс?

Отгадайте загадку времён СССР - длинная зелёная летит, гудит колбасой пахнет. (электричка Москва-Тула).

Не знаю, как у вас в столицах, а у нас в глубинке хрен чего купишь.

и полдня отстоять

Спасибо, лучше, как сегодня - пришёл, выбрал, купил.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(8 лет 3 месяца)

я лично знал бабушку, получавшую в СССР пенсию 12 рубликов

Думаю, эта бабушка просто никогда не работала или стаж был лет 5 максимум. Бабушек и дедушек, не получающих пенсии вообще, и сейчас полно.

у нас в глубинке хрен чего купишь

На базаре всё везде было.

Спасибо, лучше, как сегодня - пришёл, выбрал, купил.

Или постоял, посмотрел, облизываясь, и ушел. До сих пор прекрасно помню свое ощущение, когда пришел в магазин за продуктами 2 января 92 года. 

 

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Думаю, эта бабушка просто никогда не работала или стаж был лет 5 максимум.

Таких пенсий было много. Провентилируйте на счёт колхозных пенсий.

Бабушек и дедушек, не получающих пенсии вообще, и сейчас полно.

Примеров хочу..

До сих пор прекрасно помню свое ощущение, когда пришел в магазин за продуктами 2 января 92 года. 

Благодарите продажных безмозглых коммунистов, расчленивших СССР.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Ланков Виктор

Трындеть не надо. Мои бабушка с дедушкой отработали всю жизнь в колхозе (Чув.АССР, Козловский р-н, д.Карамышево) и пенсия была именно 12 руб/мес. Можно было переоформить на те же 12 руб/мес за сына, погибшего под Сталинградом. Но тогда лишались колхозной пенсии. Было это в 1970г.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Ага, запорожец 968м покупали по ветеранской очереди отца... А помните ,как приходилось сдавать макулатуру для покупки книг? А очереди за коврами ,хрусталём, за всем подряд?

...не то, что при царской власти. Книги, ковры, хрусталь...

Это вопрос не столько о царе, сколько об интеллектуальном уровне антисоветчиков.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Это вопрос о том, что Россия занимала первое место в мире по количеству лошадей - свыше 30 миллионов. По сути каждый пятый-шестой имел лошадь. Да и книг издавалось много.

Сравнивать же разные периоды, это моветон, чем всю историю СССР коммунисты и занимались, сравнивая свои "достижения" с Россией 1913 года.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

занимала первое место в мире по количеству лошадей

... и последнее место в мире по количеству тракторов.

До свидания.

 

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Вы обычные бредоносы. :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

интеллектуальный уровень успешно подтверждён.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

булкохрусты vs быломясы devil

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

вы начинаете прозревать! laugh

Рост благ в СССР тоже был, не надо грязи. Другое дело - раз­ма­зы­вал­ся по всей стране, и где-то в За­кав­ка­зье и При­бал­ти­ке погуще, а где-то, в Нечер­но­зе­мье и За­ура­лье, и пожиже.

причем, у тех, кому погуще, даже не возникало желания быть благодарными, что им по сути создают лучшие условия... а вы говорите "уравниловка"...cheeky

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Я не начинаю прозревать. Я не люблю, когда достижения СССР перехваливают, но и когда зазря ругают - тоже. Было много чего и хорошего. Вон тут в параллельных постах за музыкальные школы выступаю. Большевики взяли хорошую систему музыкального образования, сложившуюся в РИ, и, оставив элитную ее часть, активно развили массовую. Из хорошей сделали еще более лучшую. Я не знаю больше такого примера в других странах, чтобы так активно и в таких количествах было поставлено на поток создание и продвижение музыкальных и художественных школ, где дети так массово обучаются бесплатно либо за небольшую плату. При этом остается система музыкальных училищ и консерваторий как более высоких ступеней, и СССР проводил, а нынешняя Россия продолжила проведение пожалуй самого престижного музыкального конкурса в мире. Это - тоже блага, не материальные, но вполне ощутимые. И РИ/СССР/Россия имела/имеет хорошую композиторскую и исполнительскую школу, уже не одно столетие. Вот angel

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

Большевики взяли хорошую систему музыкального образования, сложившуюся в РИ, и, оставив элитную ее часть, активно развили массовую.

вы теряете главное: в РИ не было системы музыкального образования, потому что подавляющее большинство населения не имело доступа к той системе, которая была.

о каким музыкальных школах в РИ можно говорить, если там не было нормальной  ПОВСЕМЕСТНОЙ и доступной для всего населения системы начальных общеобразовательных школ?

а в СССР до 7го класса обычной общеобразовательной школы включительно был урок музыки. Плюс система музыкальных школ, где часть населения училась бесплатно... Это и является широчайшей базой музыкального развития страны...

а вы - только об элитарной части муз образования, которая вполне может считаться и излишней в современных условиях развития человечества...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Система музыкального образования была: консерватории в Москве и Санкт-Петербурге были открыты в XIX еще веке, и обучение музыки детей тоже было. Но не так массово и не так системно. За что большевикам жирный плюс: и элитную школу не разрушили, и массовую - активно развили. Хотя тоже могли бы прихлопнуть как буржуазные замашки, на фиг не нужные строителям коммунизма.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

вашу мать! вы понимаете, что говорить была про страну, которая на 95% не жила в городах, если что-то было в столицах, - это идиотизм!?

Система музыкального образования была: консерватории в Москве и Санкт-Петербурге были открыты в XIX еще веке

правильная формулировка: не было музыкального образования в стране РИ. Две консерватории на 140 миллионную страну - это музыкальное образование?! Вы в своем уме?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

В 1870-е, когда открывали консерватории, не было еще 140 млн населения. И помимо консерваторий были и музыкальные школы (не в таком конечно количестве), и курсы, и учителя, и обучение детей. Кому было интересно (а такой % всегда небольшой) - вполне могли добиться и выучиться и в консерваториях. Чайковский вон у частных учителей занимался, и сам помогал позже с организацией московской консерватории.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Дед В. Ульянова был крепостным, его отец дослужился до действительного статского советника.

Владимир Ильич Ульянов родился в 1870 году в Симбирске (ныне Ульяновск), в семье инспектора народных училищ Симбирской губернии Ильи Николаевича Ульянова (1831—1886), — сына бывшего крепостного крестьянина села Андросово Сергачского уезда Нижегородской губернии Николая Ульянова (вариант написания фамилии: Ульянина), женатого на Анне Смирновой — дочери астраханского мещанина (по версии советской писательницы М. С. Шагинян, происходившей из рода крещёных калмыков[8]). Мать — Мария Александровна Ульянова (урождённая Бланк, 1835—1916), шведско-немецкого происхождения по матери и, по разным версиям, украинского, немецкого или еврейского — по отцу. Дедом Владимира по матери был, по одной из версий, еврей, принявший православие, Александр Дмитриевич Бланк[9][10]. По другой версии, он происходил из семьи немецких колонистов, приглашённых в Россию Екатериной II)[11][12]. Известная исследовательница семьи Ленина М. Шагинян утверждала, что Александр Бланк был украинцем.

И. Н. Ульянов дослужился до чина действительного статского советника, который в Табели о рангах соответствовал военному чину генерал-майора и давал право на потомственное дворянство.

Так что, прекращайте бредить. Начальник генштаба. предавший Никогая 2, которому присягал был сыном

Родился в семье бывшего солдата сверхсрочной службы, кантониста[источник не указан 25 дней], выслужившегося в фельдфебели, а потом и в офицеры, участника Севастопольской обороны майора Василия Алексеевича Алексеева (умер после 1896 г.). Окончил Тверскую классическую гимназию. В 1873 году поступил вольноопределяющимся во 2-й гренадерский Ростовский полк. В 1876 году окончил Московское пехотное юнкерское училище и выпущен был портупей-юнкером (подпрапорщик) в 64-й пехотный Казанский полк. 1 декабря 1876 года произведён в первый офицерский чин — прапорщика.

Без системы музыкального образования не было бы ни русского балета, ни великих русских композиторов... :)

PS К чему это я? К тому ,что возможностей учиться в России было море. Дворянство было не застывшим ,а вполне динамичным сословием. Только не ленись. Но вам ближе комитеты бедноты и прочих бомжей.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

Дед В. Ульянова был крепостным

Начальник генштаба. предавший Никогая 2, которому присягал был сыном

и что это доказывает в свете наших обсуждений доступности музыкального образования?

вы - дурак, плохо понимающий в матстатистике? если в стране 95% крестьян, то с огромной степенью вероятности за 100 лет найдется один потомок, который станет завоблОНО. Можете сказать, какой процент потомков крепостных среди всех завоблОНО во время Ульянова отца?

 Без системы музыкального образования не было бы ни русского балета, ни великих русских композиторов... :)

дебил два раза: для того, чтобы стать композитором в любой стране, достаточно иметь любую по размеру выборку из населения. Вопрос только в том, на сколько эта выборка репрезентативна... Для подобных вам дураков сообщаю, что во времена "русских композиторов" весь мир жил по принципу такого же составления выборок, как и в России. Дотумкаете, что я написал?

вож же ж мля, идиоты...

перевожу на русский:

в стране 100млн человек. Из них к управлению страной допущены 500000. Будет ли в стране дипкорпус? Конечно же будет. Но выбирать его будут из 500000 тысяч, а не из 100000000 человек. Можно ли сказать, что в тех, из кого не выбирали дипкорпус (а таковых аккурат 99,5% населения), не было более талантливых дипломатов ,чем в том самом 0,5% населения? Ну, это уж вы сами сообразить сможете, хотя....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***

Страницы