Начну с того, что считаю себя патриотом и в целом одобряю позиции России на внешнеполитическом фронте.
Но...
Мне не нравится, что наша пропаганда (при том, что она обязательно должна быть) частенько выходит за рамки разумного...
Признаюсь честно, у меня нет фактов опровергнуть заведомо ложные предположения о некоторых "спецоперациях",
но их так же нет и у сторонников былинных подвигов. А вопрос ставится так:
ВЕРИШЬ - ПАТРИОТ
НЕ ВЕРИШЬ - плохое слово...
Скажу больше именно по этой причине я покинул пол года назад ГЛАВ.СУ
Итак по легендам:
- Дональд Кук испугался примененной РЭБ и значительная часть экипажа уволилась...
- Российское ПВО сбило десятки КР над Сирией во время атаки на базу ВВС Сирии в районе Холмса
(здесь меня честно говоря потрясли аккуратные отверстия от КР прямо в центре укрытий для самолетов)
- Кому не лень почитайте брифинги МО и убедитесь, что количество уничтоженных в Сирии штабов, заводов,
тренировочных лагерей и полевых командиров измеряется пятизначными цифрами и сопоставимо с общим количеством бармалеев.
Повторю, что я в целом одобряю и поддерживаю происходящее. Но у меня два вопроса:
1. Зачем нужны эти легенды и перегибы
2. Зачем в них так свято верить с приданием анафеме сомневающихся.
3. Или доказательства в студию.... (из СМИ не принимается)
Комментарии
Брифинги МО сми?
Ок, брифинги МО. Просто сложите количества полевых командиров, обектов, штабов и др. И Вы подумаете, что мы там бомбим армию Китая...
А откуда "принимается"?
Тогда принимайте и меня за источник. Ни чем от иных слухов не отличается. Скажем, что у меня дядя (тетя) в генштабе работает. Сказал, что туфта. Достаточно? Так пользуйтесь)))
Понятно. Теперь обязательно именно так вами и воспользуюсь. Спасибо за ответ.
Дорогой афтор,про Кук это же не официально писали,а энтузиасты.
А вы думаете там было пару тысяч боевиков в Сирии? Думаю наши скромно оценивают потери противника, сюдя по истерики американцев намного больше и очень больше. Одни заглубленные базы чего стоили в первые месяцы выбитые.
Энтузиастам привет! Ждем новых басен.
Забанили болезного поди? Это хорошо.
На глав су сейчас такая либералы реальная Помойка, что всех кого там банят уже нужно в патриоты записывать. Там целые кланы либералов сидят, причём совершенно не патриоьичные вещи лупят - а популистские.
Так что глав су стал ресурсом популизма, а не патриотов.
Кончно хорошо. Дебилам раздолье;)
Где наше МО это утверждало? Ссылку плиз. То что это утверждали СМИ - это вопрос не к МО
Где наше МО это утверждало? Ссылку плиз. То что это утверждали СМИ - это вопрос не к МО
Вы в курсе что есть еще такое понятие как дезинфромация и информационная война. То что вы понятия об этом не имеете - еще не значит что МО РФ не использует это оружие. А это именно оружие.
Ну тогда видимо информационная война со мной ведется. Уже сдаюсь.
просто мозги надо включать и первым делом, читая любую новость, оценивать источник информации на достоверность, а уж потом читать саму новость. Если это МО или иной официальный источник, то одно дело, если пересказы блоггеров, попавшие в СМИ, то другое дело.
Вы не поняли, я о том иговорю, что этого не было на самом деле. Мне удивительно как раз то, что этот бред широко распространяется, а точка зрения, что это "бамбук" приследуется "патриотами"
С чего такой вывод? Опровержения от официальных лиц также не было.
Не надо ничего додумывать и фантазировать, не имея для этого фактов. Просто раскладывайте все новости на полочки с разной долей вероятности, зависящей от источника. По мере поступления новых фактов эта инфа будет перемещаться на другую полку.
Большую часть новостей можно вообще сразу в мусор отправлять только благодаря тому, кто ее озвучил.
Есть логические доказательства.
1. Су-24 летал над Куком, чтобы проверить результативность действия системы РЭБ, которая применялась с другого объекта на большом расстоянии. Кук прекратил своё движение в Одессу и поторопился в ближайший НАТОвский порт.
2. Удар 59-ю КР Томахок был неправильно спланирован: первые ракеты уничтожили базу ГСМ, что привело к задымлению значительной территории и многие следующие ракеты просто не нашли в густом дыму свои цели.
Берте выше - над томом Куком белые марсиане давили новым оружием против рептилоидов, а наш су лишь показал марсианам путь - не могут они на такте маленькие расстояния летать, ориентируются в картах гш слабо - секретность такая у нас высокая
PS если наша армия такая великая, что же тогда томогавки долетели, и израильтяне бомбят в Сирии? Реальность проста -
потемкинскиепутинские потешные войска очень ограничены в применении. И не могут провоцировать конфликты, ведь тогда вскроется вся их потешность...Есть неподтверждённые сведения, что на Куке проверяли действие Красухи с дистанции порядка 200 км из Крыма. Это раз.
Израиль бомбит Сирию с территории Ливана, где летают пассажирские самолёты и нагло ими прикрывается. Это два. Перехват же малогабаритных планирующих бомб достаточно сложная задача, которую не могут решить те средства ПВО, которые находятся на вооружении армии Асада (поразить такой объект можно лишь средством ПВО/ПРО малой дальности, в радиусе менее 16 км, а скорее - даже в радиусе 7 км: представьте сколько нужно таких средств ПВО, чтобы они стояли рядом с каждым военным складом или объектом...)
Про израильтян тут уж вы явно лукавите! Тот кому вы отвечаете говорит про РФ , вы же отвечаете про ограниченность ПВО Асада. Израильские цели не сбивают наши по причине отсутствия на это политической воли. Вот вам пару ссылок для размышлений:
1.ЗРПК "Панцирь" перехватили две ракеты РСЗО "Град" выпущенные боевиками в Сирии
http://warsonline.info/afganistan/novosti/siriia/pancir-syria02-10-17-2....
2. Россия развернула в Сирии второй дивизион зенитной ракетной системы С-400
http://warsonline.info/siriia/novosti/siriia/syria-s400-01-10-17-5.html
Вот видите, - привезти С400 воля есть, а использовать её - воли нет.
Воля она вообще очень гадко под машной может лежать... И лежит видимо именно там.
Видимо испытания Красухи были удачные. Просто больше испытаний видимо не было...
Ага... Видимо красуха только в Крыму эффективна... А в Израиле уже не эффективна... Менталитет у израильтян видимо другой - на лучи марсиан не реагирует, только на знаки рептиллидов и гешефт.
Del
У автора Oslik (ниже) совсем другая версия этих событий. Наверное его дядя в генштабе выше по должности)))
осталось добавить еще вопрос - ЗАЧЕМ ты ЗДЕСЬ?
щас ка-а-а-а-к начнут секретные документы выкладывать на АШ..
Хотя бы подмигните, что это правдк. Вы то знаете! Нет?
Информационная война это тоже война и сдаваться в ней не надо.Брифинги Пентагона и Госдепа проанализируйте пожалуйста.
Война с нашими гражданами в наших сми?
А какой вам нанесен конкретный ущерб сведениями в СМИ про Кук, про Томагавки и про количество убитых бармалеев? Ну раз речь завели про "войну против граждан". Конечно,если вы "наш гражданин".
Ну во первых я не "Ваш гражданин" потому что не знаю откуда вы... А по поводу ущерба отвечу просто. "не держите людей за идиотов". Что бы верить есть Вера. А кормить население дерьмом не нужно. Мы тут все за Россию.
А, ну тогда понятно
Ничего, кроме "не ндравицца" и "ятакщитаю". Опровергнуть-то фактами ничего перечисленного не можете.
В точности, как ситуация: один товарищ предлагает другому: "Может, по беляшу съедим?" А тот в ответ, "Не, я это дерьмо не ем!". Хотя факт, что беляш - это беляш, а не дерьмо, даже если не вкусный.
Если информация никакого реального ущерба ни вам, ни другим "нашим гражданам" не наносит, то все ваши обвиняющие всхлипы ни о чем. Ни о чем, кроме собственного эго. Типа, "я не такой как все идиоты вокруг", поэтому вам руководитель МО должен с пруфами доклады делать.))
1. "Ничего, кроме "не ндравицца" и "ятакщитаю"...
- А Вам что, "не ндравицца", что мне "не ндравицца"? Так мне это совсем не интересно...
2. "Опровергнуть-то фактами ничего перечисленного не можете..."
- Нельзя фактами опровергнуть то, чего не было... Это Вы докажите, что было...
3. Ваше "Если информация никакого реального ущерба ни вам, ни другим "нашим гражданам" не наносит, то все ваши обвиняющие всхлипы ни о чем" напоминает знаменитое "Дума не место для дискуссий"...
Собственно до свидания!
Доля ненаших СМИ в "наших" СМИ очень велика. На мой взгляд в разы больше наших :D
Так что война "наших" СМИ с гражданами вполне очевидна. Еще раз, в первую очередь оценивайте сам источник информации, а уж потом читайте (или не читайте) саму нвость
Вы попали под огонь этой войны? Ну так вы определитесь со своей позицией.
Кому не лень почитайте брифинги МО и убедитесь, что количество уничтоженных в Сирии штабов, заводов, тренировочных лагерей и полевых командиров измеряется пятизначными цифрами и сопоставимо с общим количеством бармалеев.
А почему такой pukanus bombarda, простите мой французский, у "в целом одобряющего и поддерживающего происходящее" автора?
На конец августа звучали следующие цифры с начала военной операции: порядка 30 тысяч боевых вылетов и 92 тысяч ударов по террористам.
Это только по авиации, не считая вертолетчиков, которые тоже работают в Сирии очень активно.
За два года были нанесены удары по 8,33 тыс. командных пунктов и 53,7 тыс. скоплений боевиков. Были поражены 6,77 тыс. складов горюче-смазочных материалов и боеприпасов, 212 нефтяных месторождений и 184 нефтеперерабатывающих завода и нефтяные станции, а также 132 станции перекачки топлива и колонны топливозаправщиков.
Что смущает в цифрах потерь?
1. Если вы посуммируете информацию МО "по бриффингово" то можете приведенную статистику умножить на 5.
2. Совершенно пончтно, что в отличии от Великой Отечественной, бомбежка осуществляется исключительно адресно. Но это не обозначает, что каждая бомба нашла свою цель. Надеюсь, мне не нужно ссылаться на кадры бомбометания не управляемыми бомбами? Хотя, говорят, что в целеуказании достигнут значительный прогресс.
Ниже цитата с канала Звезда МО от 07 апреля этого года. Просто поиграйте цифрами и сравните с приведенной вами статистикой.
"ВКС России уничтожили в Сирии 35 тыс. боевиков, включая 204 полевых командира, запрещенной в РФ организации ИГИЛ с момента начала операции в сентябре 2015 года, сообщил замдиректора департамента новых вызовов и угроз МИД РФ Дмитрий Феоктистов на конференции в Вашингтоне.
По данным МИД, Воздушно-космические силы Российской Федерации за это время осуществили более 19 тыс. вылетов и нанесли 17 тыс. ударов по инфраструктуре террористов. Были уничтожены 725 тренировочных лагерей боевиков, 405 заводов по производству оружия, 1,5 тысячи единиц оборудования."
Вылетов с того времени увеличилось примерно на треть. Среднеарифметически, предположим, что за один боевой вылет уничтожаетется около 2 боевика (19000вылетов и 35000 уничтоженных боевиков)
Приведенная Вами статистика говорит о 30000 боевых вылетов, что среднестатистически должно было бы привести к уничтожению 22000 боевиков (30000-19000 вылетов это 11000 вылетов и по 2 боевика за вылет.)
Таким образом,, удары по, например 53700 "скоплениям боевиков" привели к потери 30000 боевиков, при условии, что в командных пунктах, тренировочных центрах и других объектах боевиков не было вообще...
Критикуйте пожалуйста не меня, а пресс центр МО...
Нахрена мне играть цифрами и натягивать сову на глобус?
"что среднестатистически должно было бы привести к уничтожению"
Детский сад какой-то... Но вы не останавливайтесь на достигнутом: соберите статистику, рассчитайте МО и СКО данных и откройте нам Правдуtm на основе точной матмодели.
На Глобальной Авантюру, надеюсь, вы уже отметились с подобными размышлениями? В теме Война в Сирии? А про Д. Кука и КР вам уже намекнул, что к МО РФ эти слухи не имеют никакого отношения.
Если на счет Кука много непоняток, то с топориками все так, даже жесче. Общался я с людьми причастными к тому что так больше не делают, подробностей не раскрою но работало по ним не ПВО и отработало крайне удачно.
Ну вот! Дядя в генштабе, что и требовалось доказать. А америкосы то знают?
Я говорил не про штаб а про тех кто в этом участвовал. Вообще у меня конечно дядя адмирал, но я чаще общаюсь с рядовыми и младшим офицерским, а ещё с представителями оборонной промышлености.
косвенный вывод можно сделать по последующим их действиям. Начали то браво и… стушевались, больше так не делают
Поддержу автора - куча блогеров и 100500 комментаторов про эти события пишут лютую ахинею, и при этом надсмехаются над теми, кто пытается указать что это просто всё выдумки несведующих людей, ну а МО конечно же эти выдумки не поддерживала.
но и не опровергало ))
Конечно, так как МО такими глупостями не занимается, это как себя не уважать, только разоблачением крайне резонансных вбросов или лживых заявлений "партнёров".
давайте не будет фантазировать чего там было на уме у МО. А то ведь совсем оторвемся от реальности. Факты на сегодня таковы - МО не подтвердило, но и не опроверго. По каким причинам МО не сообщило. Все, не надо дальше из носа выковыривать новые истории, выдавая их за реальность.
???? И зачем вы тогда плодите сущности, говоря что МО и не опровергали сомн всяких выдумок ? у вас всё хорошо с головой ? Логику пожалуйста подтяните.
То что есть факты, косвенно подтверждающие блоггерские "рассказы". И то, что МО их не подтверждает и не опровергает не говорит о том, что блоггеры уж очень много нафантизировали.
В этом логика - не строй реальность из ничего. Не опровергай событие без существенных на то фактов.
Не употребляйте спиртное перед тем как комментировать, пожалуйста.
Страницы