О переводе всей России на электрическое отопление

Аватар пользователя Игорь Д.

О необходимости замены центрального отопления российских городов отоплением каждого дома индивидуально на основе электрического подогрева воды.  

Рассказывает Ян Горелов - бывший руководитель "Тверской генерации".

 Избыток электрической мощности электростанций центра России требует какого-то  сверхмощного  потребителя. Этим потребителем должны стать системы отопления и ГВС  городов РФ, что позволит перейти от повышения тарифов ЖКХ к их постоянному снижению.  Цифры. Расчеты. Факты. Конаковская ГрЭС. Калининская АЭС.

Оглавление:

0:00 Краткая история первой части.

0:40 Что делать? Что было сделано?

4:30 Что нужно сделать для достижения нормальных условий работы теплоснабжения.

10:14 Перевод отопления на электрическое.

17:22 Курс страны - перевод на электрическое отопление и энергоемких производств.

19:40 План перевода на электрическое отопление.

28:02 Резюме

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(14 лет 1 месяц)

украинский опыт?wink

мест с излишком по пальцам можно, а остальным как

Аватар пользователя arma
arma(14 лет 4 месяца)

И вообще - этот Ян уже второй раз на одной странице АШ светится. БоЯн.

https://aftershock.news/?q=node/568889

Кстати - пишут, только из тюрьмы вышел этот Горелов. Интересно, на чем погорел?

Интересно также, отчего всех бывших пропирает  критиковать и разоблачать своё прежнее ведомство...

Аватар пользователя sevik68
sevik68(14 лет 1 месяц)

да, непонятно для кого он эти лекции читает

потому как очевидно, что подобное невыполнимо

Аватар пользователя arma
arma(14 лет 4 месяца)

Такое впечатление, что просто максимально привлекает внимание к своей особе. В СИЗО его держали по подозрению в краже газа на фантастические суммы. Сейчас вроде выпустили, но дело не закрыто.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(9 лет 4 месяца)

Именно. Но самое безумное, что этот запредельный маразм воспринимают всерьёз.

Причём, защищают этот идиотизм те, кто был против электромобилей - мол, энергии не хватит (энергии на отопление нужно примерно в 12-15(!!!) раз больше, чем на машины) и против солнечных батарей, мол, зимой без света сидеть будем.

Ну-ну.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(9 лет 3 недели)

Именно. Но самое безумное, что этот запредельный маразм воспринимают всерьёз.

Причём, защищают этот идиотизм те, кто был против электромобилей - мол, энергии не хватит (энергии на отопление нужно примерно в 12-15(!!!) раз больше, чем на машины) и против солнечных батарей, мол, зимой без света сидеть будем.

Ну-ну.

Но ведь в главном-то он прав, рано или поздно все равно перейдем на отопление электричеством. laugh А так конечно со стороны забавно наблюдать, как он вешает лапшу на уши. Да и вообще все подобные методы, это латание тришкиного кафтана и бессистемное лечение симптомов, вместо того чтобы нормально, системно на уровне государства выработать планы дальнейшего развития страны и их реализовывать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(9 лет 4 месяца)

Не факт.  Ну или косвенно - с помощью тепловых насосов. Просто перегонять электричество в тепло 1-в-1 - безумная расточительность.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя arma
arma(14 лет 4 месяца)

А вы поинтересуйтесь, как работает теплоэлектростанция. 

Можно было вырабатывать одно только электричество, а воду, участвующую в технологическом процессе, охлаждать в градирне. А можно слегка подкорректировать параметры станции и получать кроме электричества горячую воду для отопления и ГВС. 

Более выгодный вариант для плотной городской застройки трудно придумать. 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(9 лет 3 недели)

Не факт.  Ну или косвенно - с помощью тепловых насосов. Просто перегонять электричество в тепло 1-в-1 - безумная расточительность.

Когда наконец доклепают управляемый термояд это будет все равно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(12 лет 2 месяца)

А у нас гэс, например. И я от некоторых людей слышал, что они у себя в частных домах отопление на электрокотле держат, уверяют, что дешевле тарифов теплосетей. Кто-то отключает гор воду и пользуется баком. Тоже уверяют, что так выгоднее.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(13 лет 10 месяцев)

Но ведь в главном-то он прав, рано или поздно все равно перейдем на отопление электричеством.

Не перейдем. Горячая вода на ТЭЦ, ГРЭС, АЭС и т.д. - это отход. Где-то ее сливают в пруд-охладитель, где-то в качестве этого пруда работает  система горячего водоснабжения города.

Так вот загнать горячую воду в магистраль и доставить ее до потребителя - проще и дешевле, чем вырабатывать дополнительные гигаватты.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(9 лет 3 недели)

Так вот загнать горячую воду в магистраль и доставить ее до потребителя - проще и дешевле, чем вырабатывать дополнительные гигаватты.

Даже если до населенного пункта от станции пару сотен километров? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя arma
arma(14 лет 4 месяца)

Какие сотни км? ТЭС расположены непосредственно в гуще городской застройки.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(9 лет 3 недели)

 

Какие сотни км? ТЭС расположены непосредственно в гуще городской застройки.

Рядом с моим домом никаких ТЭЦ в радиусе как минимум 20 километров не наблюдается. Точнее как бы есть. Она есть но она одна на город, насколько я знаю, работает главным образом на завод, раньше он снабжал теплом соседние дома, но не от этой ТЭЦ насколько помню, а от котельной завода, но сейчас скорее всего эти дома  переведены на газ. Надо будет узнать подробнее. В любом случае город в основном на газовых котельных и частном отоплении. Может быть и печное еще осталось. И да АЭС тоже в гуще городской застройки? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя freeman
freeman(12 лет 1 месяц)

Ну нововоронеж же как то отапливается  от аэс. Да и от Ленинградской аэс кого то запитают. 

А то что от тэс греют воздух, а рядом стоит котельная, преступная деятельность, по отношению к природе и будущим поколениям 

 

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(13 лет 10 месяцев)

А зачем строить станцию в паре сотен километров, когда ее можно построить ближе и обеспечить город по сути бесплатной горячей водой?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 8 месяцев)

Без текстового транскрипта не стоит на Пульс предлагать. 

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(13 лет 7 месяцев)

Добавил. Оглавление и краткое изложение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в копипасте низкопробного оранжизма, деза) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 8 месяцев)

Не оглавление, а все основные факты и мысли,  текст у нас основной формат, видео только в качестве добавления.

Это на Пульсе, в Блоги можно.

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(10 лет 4 месяца)

после просмотра всех трех роликов, где Ян дает свое видение, текстовый пересказ с картинками  выглядит просто необходимым. Офигенная тема!

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(13 лет 7 месяцев)

Это уж сам Ян. А то и так вся эта деятельность весьма трудоемка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в копипасте низкопробного оранжизма, деза) ***
Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 10 месяцев)

Удалил.

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(10 лет 2 недели)

Дебил.

Чтобы переводить на электричество, и чтобы каждый платил за себя, сначала надо сделать межквартирную теплоизоляцию. И то, если клиент выехал на новогодние праздники в теплые края, и из экономии отключил отопление, кто будет ремонтировать размороженный стояк?

Нет, нет, и еще раз: нет. Жилой дом - это единый организм дербанить его нельзя.

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(13 лет 7 месяцев)

В подвале дома электрический бойлер. Что не так? Потребитель замены даже не ощутит. Вы видео смотрели?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в копипасте низкопробного оранжизма, деза) ***
Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(10 лет 2 недели)

Разумеется, я не смотрел видео. Подстрочника нет. А у меня аудио нет.

 

Да. У меня в загородном доме стоит котел на газгольдерном газе и, как резерв, электрический.

Электрический - дороже раза в 2.

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(13 лет 7 месяцев)

Об этом и речь. Оптом электростанции готовы продавать электричество ниже 1=32 за кВт. В отличии от розницы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в копипасте низкопробного оранжизма, деза) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(14 лет 4 месяца)

Ага, а вам на дом прямо электростанция продаст эл-во?

Будет очередная компания, которая будет покупать по 5 и продавать по 52, и жить на 2%. Это раз.

А два... Физика протестует. Утилизация тепла с ТЭС все же удешевляет энергию, а тот факт что за отопление дерут втридорога -- это капитализм, а не принцип устройства отопления.

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(13 лет 7 месяцев)

Там в видео все подробно изложено. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в копипасте низкопробного оранжизма, деза) ***
Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(11 лет 4 месяца)

Почем литр газа у вас нынче?

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(10 лет 2 недели)

16,4. Провафлил летом по 12. Большой остаток был.

Аватар пользователя Dron
Dron(14 лет 6 месяцев)

Газгольдерный газ? Это что новое? А в СО у вас незамерзайка? И нету чубайсика в розетке, и газгольдерный и электрокотелок пфыв? Ну вас жестоко обманули с устройством отопления в вашем загородном доме(((((((

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(10 лет 2 недели)

Что за поток сознания?

Аватар пользователя Dron
Dron(14 лет 6 месяцев)

Семитская отмазка, вопросом на вопрос)))))

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(10 лет 2 недели)

Наличие знака "?" в посте не делает его вопросом. 

Что узнать-то хотел?

Аватар пользователя green
green(13 лет 3 месяца)

А не подскажете,какую мощность  надо подвести к 110 квартирному дому и сколько это будет стоить?И какое кпд использования топлива у электроотопления?И сколько будет стоит   Гкал тепла?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(10 лет 2 месяца)

Ну...исходя из нынешних требования(если дом со стационарными электроплитами) то примерно 300 кВт...Если добавать электроотопление, то ещё стокаже (минимум)

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(14 лет 4 месяца)

Меньше 3 кВт на хату? Что то не верится.

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(10 лет 2 месяца)

На хату то поболее. Только  расчётная мощность это не установленная. Ибо есть такое понятие как коэффициент спросса.

 

Помню книжка была у меня настольная. Электротехнический справочник. В третьем томе(книга 1) была интересная табличка насчёт удельных мощностей именно по жилым домам. так вот, дай Бог памяти, на мой дом(электроплиты , 9 этажей, 168 квартир) было 1,2 кВт на квартиру...Вот именно эта мощность и использовалась при проектировании. То есть умножив 168 на 1,2, добавив мощность лифтов(тоже через коэффициент спроса) мы и получаем потребляемую домом(168 квартир) электрическую мощность. Ну исходя из этой мощности и выбираем коммутационную аппаратуру, кабельну продукцию, считаем нагрузку трансформаторов. У меня, кстати курсовой был...Проектирование электроснабжение городского микрорайона. так что несколько в теме.  так что то что я забил 3 кВт на кваритру-это с очень большим запасом.

 

А когда я работал в проектной конторе (Комифилиал ВНИИГАЗ), то при проектировании считалось, что одна розетка-60 Вт...Начальник своим волевым решением (наплевав на СНИП) дай указание считать, что на розетк-100 Вт.

...Както так.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 7 месяцев)

Мне кажется Вы ошибаетесь. Несколько лет назад сталкивался - было 2 кВт на однушку, 3 кВт на двушку, 5 кВ на трешку. Но я не спец, мог что-то перепутать.

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(10 лет 2 месяца)

Современные нормы я не знаю, потому что не интерисовался.

 

Но влез немного в тырнет и вот чо нашёл

 

Ну или вот...Сцылочка инетерсная.

http://www.tipovoy-proekt.ru/normativ/razn/instr_nagr.pdf

 

Это инструкция по расчёту электрических нагрузок жилых зданий.

Обратите внимание табл.2.1.

 

Ну...Или здесь  http://www.topeng.ru/sp31-110-2003-61.html

См. Табл 6.1

 

Так что насчёт того что вам кажется, вы абсолтно правы. Вам действительно кажется. Я не ошибся

Аватар пользователя Трезвенник
Трезвенник(11 лет 5 месяцев)

Филиал Воркутинский?

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(10 лет 2 месяца)

Коми Филиал

Аватар пользователя Трезвенник
Трезвенник(11 лет 5 месяцев)

Сам с Воркуты. Уехал в 2010. Жил на некрасова, у ЖБИ. Мама работала во вниигазе на пушкина. Я мелким к ней на работу прибегал на кульманы смотреть. Мир тесен. Сейчас на псковщине в деревне живу.

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(10 лет 2 месяца)

Я там же .И  живу и работаю тут же. В Воркуте. Из данного ВНИИГАЗа был сокращён в конце ноября 90-го. за то что не захотел жениться на сестре своего начальника.  БЮлин....Как вовремя меня сократили.

Аватар пользователя green
green(13 лет 3 месяца)

Я таки подозреваю,что таких домов по России мизер.

Ну,у нас в РБ после ввода АЭС тоже будет избыток мощности.НО электрокотлы планируют ставить на ТЭЦ и котельных.Правда, как это отразится на платежках,пока не ясно.Думаю,что в сторону повышения.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(12 лет 2 месяца)

В моем регионе укрупненно берут 100 Вт/кв.м. Можете прикинуть.

Аватар пользователя st251
st251(9 лет 8 месяцев)

Дебил

 Докладчик профессионал и практик,  что ясно видно по его речи и поведению. Он предлагает единственное практически реализуемое, с его точки зрения, решение,  исходя из реального состояния тепло сетей в Твери и существующей политики ценообразования,  причем "от первого лица".  Его предложения только про Тверь. Вы бы поосторожнее с оскорблениями – не читал,  но осуждаю. 

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(13 лет 8 месяцев)

"Идиот" свободных мощностей уже нет в Псковской, Новгородской, Ленинградской, в Питере.

Доп мощность доходит до миллиарда просто за бумагу за несколько МВт.

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(13 лет 7 месяцев)

Мощности есть. Подключения нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в копипасте низкопробного оранжизма, деза) ***
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(13 лет 8 месяцев)

У нас подключение есть (шины и прочее). Мощности нет. Даж под ГОЗ. "Дайте электричество ради блага Родины" (с)

Страницы