Гетеборг, Швеция (Reuters): в субботу в ходе столкновений с полицией неонацистов и антифашистов во время марша неонацистов "Северное движение сопротивления" (NMR) в Гетеборге были арестованы десятки человек. В марше NMR приняли участие сотни неонацистов, членство в нацистских организациях не является в Швеции незаконным, и NMR получило официальное разрешение на проведение мероприятия.
По сообщению на сайте полиции Швеции, по меньшей мере 20 человек были задержаны, один полицейский получил лёгкие ранения. Пресс-секретарь полиции позже сообщил шведскому гос.телеканалу SVT об аресте ещё о 10 человек.
Со стороны полиции, насилие во время марша было ожидаемо и к началу шествия в Гётеборг было стянуто подкрепление из всех полицейских округов, также гараж полиции был переоборудован во временную тюрьму с дополнительными 350 койко-местами.
фото отсюда
Комментарии
пмсм, в движении против бешенцев (тм), важнейшим условием должна являться полная, возведённая в абсолют, конгруэнтность (тм) "символов и смыслов". А когда такая идиосинкразия, то будет как в памятной басне И.А. Крылова.
Еще не вечер. Читаю Eyes of Sweden - такой занятный языыыыык!
афтенбладет вчера так живописала этих неонаци - мол, сепо их считает самыми злоопасными, все их боялись до припадков и жадли, что на марш подвезут (автобусами! классика ^___^) протестувальников(с) из дружественных огранизаций Норвегии и Финляндии, мол, реки крови потекут по улицам тихого Гётеборга... готовились конной полицией разгонять толпы озверевших участников марша и антифовцев, сцепившихся в яростной схватке. Мол, лшадушки зубаме и копытаме будут теснить сражающихся, а конные полицейские ударами резиновых дубинок будут демократично корректировать людопоток. И т.д. Истерика - просто высший класс! оттуда и столько койко-мест для задержанных и усиление сил правопорядка.
но вместо взрыва насилия - тихий всхлип. Гора родила мышь. Повинтили там несколько десятков особо буйных (вряд ли трезвых), и делов-то. Кстати, противники марша (антифашисты, сторонники тоатьного равенства всех и просто любители бешенцев) и сами протестувальники (с) охотно провоцировали друг друга, но мордобойчик начался после того, как полетели камни.
вообще, просматривая вчера прессу (особенно скандинавскую) на предмет этого марша, заметила одну интересную деталь (скрытую всеми этими нудными описаниями): ВСЕ, кто не согласен с иммиграционной политикой ЕС (а именно против оной и был вчерашний маршик), по умолчанию определяются, как нацисты. Т.о. достаточно сказать "бешенцы пусть валят к себе домой" - и опаньки! вы уже нацист. А если к этому добавите, что, мол, "эти бешенцы подрывают экономику стран Европы и навязывают свои дикие местечковые традиции, и мне это не нравится" - и вы уже супер-опасный крайний экстремист и террорист-нацист. Такие дела.
Так Легко Пенза - фашист по этой же причине. Я им предлагала заявлять за это в суд - и деньги лишние, и башки отрезвить - но не срослось
это пока они между собой бьются - одно.
Но они вполне могут найти общую платформу.
В Германии был такой вариант. Через Отто Штрассера и других. Гитлер вырезал "левых" в НСДАП и около нее. Но, в теории, мог получиться и гибрид.
Национал-коммунизм, национал-большевизм.
Своего рода, государственно-ориентированный "профсоюз". Если обобщенно взглянуть.
Если коммунисты допустят правку, что, в целом - интернационализм, чмок-чмок, но коренные народы имеют больше прав, как историч. хозяева жилья-государства. Может получиться куда более крепкая структура. Особенно, в наше иммиграционное время.
Хозяева - против пришельцев и за соц. справедливость.
С другой стороны, такое может легче стать автономным и мало зависимым от кукловодов. У него шире собственная поддержка, больше гибкости, потенциала. Если не заострять на одном народе.
Если же скрепить это верой (в виде основных конфессий, установивших союз, что конкретные пункты никто ни у кого не оспаривает, но Создатель - есть, просто дорожки к нему разные) - может получиться бронебойная вещь.
Вангую, кто-то попробует собрать такую конструкцию из конструктора основ.
Вот это очень интересно, и я такого тоже рано или поздно ожидаю, но есть одно НО
Если коммунисты допустят такую правку, то это будут кто угодно, но уже не коммунисты.
коммунисты тоже разные бывают. Вон, в Кампучии что устроили. Или когда две страны, Китай и Вьетнам, обе возглавляемые компартиями, воевали. Или наследный принц чучхе Ким - кто он ?
И множество марксистов, во время Октября, обвиняли большевиков в отходе от марксизма. Основная претензия - общество не созрело, капитализм и пролетариат пока слабы, захлестнет крестьянской ментальностью, глубинными смыслами и утопит.
Коммунизм - не изобретение Маркса. Он может вполне модифицироваться. Посмотрим.
ПС: Вон - Лимонов позиционирует себя как национал-большевика. Еще с религиями общий язык найти ( вы ведаете потусторонним, это ваше, не претендуем, сидите себе в молельных домах, а мы социумом занимаемся) и готово дело.
Понятно, что называется можно как угодно, хоть самой коммунистической из всех самых коммунистических партий, но при этом не иметь к коммунизму никакого отношения или иметь какое-нибудь отдаленное.
И понятно, что коммунизм - не что-то гранитное и единообразное, а меняется, развивается и имеет множество направлений, как и любая другая идеология.
Но коммунизм без интернационализма - это не коммунизм, как не коммунизм - все, что хоть как-то признает частную собственность. Это что угодно, но не коммунизм. Национал-большевизм, социал-православизм, патриот-россиянизм и т.д. и т.п. )))
А коммунизм (хочет он того или нет), в ногу с империализмом (хочет тот того или нет) твердо шагает к глобализму (интернационализму), где коммунизм неизбежно задушит капитализм - поле боя у них будет одно - весь мир, а не весь мир и СССР, как раньше)))
Геббельс в десятые-двадцатые тоже позиционировал себя нацболом и вполне мог в те времена согласиться с тобой, так как считал, что в сущности наци и комми - одно и то же. Писал, будто из рядового члена КПГ всегда может получиться отличный национал-социалист, в отличие от либерала
да, согласен. Тоже читал про это. Они с Отто, как раз, вместе против Гитлера были, какое-то время.
Понится, как ровно 23 года назад уже кто-то визжал про "красно-коричневых", а потом их снайперы стреляли в спины и красным и "коричневым".
Но вот какое дело, коммунизм — "антинационалистичен" по определению, т.к. национализм и фашизм — порождение буржуазии, это аксиома. Кампучия — удачный проект по дискредитации коммунизма в "портфолио" ЦРУ .. И то, что именно США поддерживали полпотовцев в ООН и, что сам Пол Пот с 1979 до своей кончины скрывался на бывшей базе ЦРУ — сейчас секретом не является.
не было никаких красно-коричневых осенью 1993-го, 24 года назад. Было противостояние Верховного совета и Ельцина.
Считайте как хотите, по мне фашизм - это порождение Европы, в партократическо-военнизированном виде. В силу их ментальности. Скорее всего, именно его призрак и видел Маркс. Как-то коммунизм в Европе и вообще развитых капстранах нигде не прижился. Пол пота поддерживал Китай. Так писали в советских газетах, насколько помню.
Какие у нас тогда были отношения с Китаем Вы, надеюсь, знаете. А фашизм — порождение не географическое, а классовое, и коммунизм классово — антипод фашизма и национализма. И предположенная Вами их гибридизация ("общая платформа") — невозможна в принципе.
23-24... — вопли про красно-коричневых "ровестники" антисоветизма и антикоммунизма, и типичны для той самой отборной сволочи, что вечно "изобличает" других в своих же собственных преступлениях.
я такого навидался, что просто слова "невозможно" меня давно не убеждают. Из программы НСДАП:
1. Националистическая программа с отсутствием полной ликвидации частной собственности. Голимый развод для немецких лохов.
2. Придя к власти, фашисты эту программу не выполнили - развод лохов состоялся.
Гитлер уничтожил безработицу. Поднял экономику.Прижал капиталистов. Тиссен, автор книги "Я заплатил Гитлеру" потом сбежал из Германии.
Да и времени у Гитлера был немного. Воевать пошел. И, пока все шло удачно, вполне неплохо лохам платил.
Я против фашизма. Но, что есть, то есть. От отрицания толку мало.
Лично я ничего не отрицаю - все так и есть. Потому народ за Гитлером и потянулся, вплоть до броска на Восток. Народ потянулся, коммунисты нет. Я речь с самого начала веду только об этом - не стоит называть коммунистами всякую шваль, даже если она обернута в красный флаг с серпом и молотом.
если бы у нас пришел к власти Троцкий со товарищи, не уверен, что у нас похожего не случилось бы. Он и экспансией "мировой революции" грезил, подобно Гитлеру. Все тот же НМП. Надеюсь, что даже в таком случае, его бы быстро свергли.
Жизненное пространство для нации и мировая революция все же разные вещи))) хотя я Троцкого не защищаю.
Но и приди он к власти, СССР не мог бы стать чем-то подобным гитлеровской Германии, пока коммунистов не сменили бы и уничтожили фашисты. Думаете, Троцкий их возглавил бы, провозгласив примат русской (или какой тогда?) нации?
Троцкого нередко, называли, в 30-е, фашистской подстилкой.
Вы же против были судить по просто названиям ?
Гитлер тоже называл свое революцией. Против жидов-банкиров, их ига, как он определял.
Даже пытался насильственно, поначалу, действовать. Пивной путч, Мюнхен, 1923.
А защитников конституции в 93 — "красно-коричневыми", давай-то по второму кругу что ли..))
причем тут это ? В 93-м известно, кто называл. Всякие Боровые.
А там называли советские журналисты.
Самое страшное и поганое свое порождение - фашизм (то, к чему он и идет) капитализм стал пропагандистки мешать с коммунизмом, используя чисто внешнее, декоративное сходство при работе с массами этих идеалогий (где фашисты и учились у коммунистов, как у самых эффективных), и, похоже преуспели в своих говнопомазаньях, раз Вы отличить теплое от мягкого не можете.
фашизм построен, точно так же, как и коммунизм, на главенстве одной идеологии и одной партии. Это совсем не внешнее, не прячьте голову в песок. Это политическая монополия.
Другое дело, что Сталин обломал желание "интернационалистов-разрушителей" идти с экспансией по миру. И занялся мирным строительством. А Гитлер пошел.
Спасибо за дискуссию, но дальше я сливаюсь. Брезгую...
Я сразу понял что это визги про "красно-коричневое"
, нет, говорит — не про это, а про то что "фашизм и коммунизм одно и тоже". Это похоже на шизофрению
какое, нахрен, одно и то же ? Я масок насмотрелся, что "либеральных", что "националистических", что "коммунистических".
Вот и подумал, что такой смеси красок еще не видел, в массовом числе.
Захотел бы вам что-то втереть, втирал бы приятное. Как все идеолог. жулики делают. А я приводил вам факты. Которые отличаются от пропаганды. В которых вы плутаете, как в трех соснах. Вот и опровергайте факты, а не ярлыки вешайте.
Придут к молодежи такие, а вы ни бэ, ни мэ, ни кукареку. И никакие ярлыки вам не помогут.
Ну, вот и не путайте "маски" и ИДЕИ, а то потом выходит, что справедливо покаранные в 37 "маски" вдруг оказываются "идейными борцами с кровавым рыжымом".
в 30-е легли и вожди революции-гр. войны, помните ? И массу Берия реабилитировал в конце 30-х еще. Так что не обобщайте. Есть и кого напрасно грохнули. И их палачи ушли в небытие вслед своим жертвам.
Идеи - тоже прекрасно могут быть масками. Взгляните на того же Зю.
Я вас пытался подвести к сути, изначальной сути фашизма. Без капиталистов и прочего. Этот фашизм корнями в веках. И возможен даже тогда, когда и капиталистов уже не будет.
Почему у нас, что при царизме, что сейчас, что в СССР охотно идут и помогают, кому плохо. Даже гибнут. Хоть и разные формации. А на Западе - как грабили и жили за чужой счет - подмятых соседей, колоний, так и осталось. Только, стыдливо прикрывают трепом о "демократии, свободе" свой стыд.
Писал уже много раз здесь. Мы идем и придем к социализму (только без партократии, они недолговечны, бодаются с диалектикой своим монополизмом и она дает сдачи бумерангом). Западу больше по фигуре фашизм. Ментальность иная. В Польшах, Венгриях, Чехословакиях, ГДР бунтовали против социализма. А против фашизма - только в конце войны. И то не везде.
Национал-социализм, действительно, взял немало от социализма. Но суть в нем древняя - подмять кого-то под себя и высасывать соки. Вот главное отличие. У нас, повторяю, и при царях и при генсеках и при капитализме к такому народ не тянет. Но сманивать будут. И для этого, надо что-то знакомое и привлекательное на маске намалевать. Нарисуешь чистый нацизм - и будешь прозябать в маргиналах, как "наши" нацики. Вот и смотрел, какого более умелого Дудочника могут соорудить, в наших условиях.
Если бы пришел, то и разговор был бы о другом, если бы был. Во всяком случае Троцкий не провозглашал превосходство одних наций над остальными.
он провозглашал превосходство коммунистов над другими. Причем, включая таких же революционеров, что по каторгам-тюрьмам сидели. Меньшевиков, эсеров. А потом просто послали их и все. И из-за этого миллионы погибли в гражданскую. Из того, что наплевали на волю других. В одной только партии эсеров было около миллиона членов. И это настоящих, а не приблудившихся, в поисках карьеры.
Вот и здесь Вы путаетесь — превосходство не коммунистов, а коммунизма, как ИДЕИ.
Причем, если эсер,... да даже дворянин мог стать и коммунистом (уже только состав политбюро это подтверждает: Крестинский, Ленин, Куйбышев, Орджоникидзе, Жданов ), то для нацистов — русский или еврей арийцем не стал бы никогда, да что там арийцем — человеком-то в полном смысле не являлся.
Верю, что насмотрелись Вы всякого — "масок" там разных... по всему чувствуется — какое "бытие" определяло ваше сознание.
ну, а меньшевики кто ? Тот же Плеханов, первый в России марксист, отношение к которому у Ленина было, как у ученика к учителю. Почитайте, что он написал, когда произошел переворот в Октябре. И далеко не он один. Это не против Вр. правительства был переворот, оно уже скоро уходило. Это против других, прежде всего, социалистов был переворот. Против Учр. собрания. Потому Ленин и написал: Вчера было рано, завтра будет поздно. Надо сегодня. Иначе бы Учр. собрание бы укрепилось. Как укрепилось оно чуть позже, в Германии, после ноябрьской революции 1918-г.
Евреи, числом в 150 тыс. служили в вермахте. Русские, татары, грузины, армяне и т.д. и т..п.
Да, насмотрелся. И научился распознавать. Хобби, можно сказать, такое.
беда всех идей (и даже самых прекрасных, и религий в т.ч. ) в последователях и толкованиях. Даже самая дивная идея будет извращена и воплощена на том уровне компетенции, которым обладает воплотитель либо толкователь. А массы потянутся за любой идеей, лишь бы она была завёрнута в фантик с надписью "справедливость для всех!".
Конечно, только вот одно дело — когда следовать идеалом получается не шибко "компетентно", и совсем другое — когда эти идеалы злонамеренно извращаются.
Иной доброхот нагадит хуже любого врага, это да. Но и при злонамеренном извращении уровень компетенции тоже играет свою роль. Так что всё уравновешивается.
однако повторю: ни одна идея не избежала деформации и кастрации тупыми реализаторами. Когда обезьянник (с сознанием обезьянника) стремится построить Сияющий Град На Холме(тм), он неизбежно строит обезьянник. Вот, кстати, идея воспитать новую формацию людей (с новым, не обезьяньим мышлением) в СССР была здравая, но воплощалась она... см. выше. Мир просто ещё не дорос до многих идей, может никогда и не дорастёт.
Ну, навидались, да, только вот не поняли чего, и что с чем и как соотносится.
Крупной буржуазии для решения их "капиталистических" задач — необходима преданная и крепкая армия адептов, без гуманистических предрассудков.
ну а у нас, когда в 20-е экономика на концессиях и НЭПе выживала не припомните ?
Это был "вынужденный и временный отход от идеалов", и история показала что это было вынужденно и временно.
А что, Вы и в НЭПе умудрились где-то фашизм разглядеть. Желаемое за действительное... как говорится.
какой фашизм ? Я только про экономику писал. У Гитлера сколько лет было 3 рейху до войны ? 6 лет. Вот и отсчитайте столько же от 1921-го. Блин, когда же вы все поймете, что жизнь сложнее плакатов и передовиц в "Правде".
Гитлера спонсировал весь крупный капитал, мечтавший создать из Германии стального монстра и направить его против коммунистической России, что в итоге и вышло. В то время, Россия переживала последствия ГВ и интервенции, инспирируемых и спонсируемых все тем же крупным капиталом.
с таким же успехом, Гитлер обвинял СССР в продажности жидо-олигархии Запада. Сначала было сотрудничество с капиталистами, по концессиям, причем и с знаменитой Лена Голдфилдс (1912, Ленский расстрел). А потом они нам вполне энергично помогали проводить индустриализацию. Почитайте про Днепрогэс и другие мегастройки.
У меня складывается такое впечатление, что Вы все таки занимаетесь любим делом отборной сволочи — пытаетесь уравнять Гитлеровскую Германию и СССР. Причем, явно симпатизируя первой. Будьте осторожнее, прошу Вас.
глупость не пишите. Если и выбирать - то выбрал бы, однозначно, СССР. Но и правду надо знать, а не всякие мифы. Фашизм умеет привлекать в свои ряды. И чем он привлекал, надо знать. Хорошо знать. А не прятаться.
Ну вот тогда и не надо исходить из того, что там говорил Гитлер,
он много чего говорил. И договорился.
и он договорился и выродившаяся компартия договорилась.И Зю продолжает уже четверть века болтать. А способность Зла к мимикрии вы явно недооцениваете. Оно и красные одежки может надеть. Вот о чем я, с самого начала, и писал.
КПРФ — "заглушка" и по-сути буржуазная партия.
КПРФ - это даже не симулякр, это корыто для кормления престарелых функционеров и прочих упырей. Очень жаль, что у нас нет ни одной хоть мало-мальски вменяемой партии с коммунистическим уклоном.
А едро? Тож самое. И получается, что у нас одна партия, как и прежде, только с выездными балаганчиками вроде ЛДПР
вот поэтому мне не нравится ни (в)едро, ни комми-зю, ни выездной цирк Вольфыча. "Своей" партии пока не нашла (надо создавать, наверное ^___^)
Страницы