Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

OFW: Почему "политкорректность" нужно отправить в топку? Она противоречит законам физики!

Аватар пользователя alexsword

В качестве предисловия. Тут нам один камрад из Латвии поведал, что АфтерШок, оказывается, очень "нетолерантный ресурс". Мой ответ был таков - мы тут ценим информацию, а не "права меньшинств" и всяческую "политкорректность".

Ниже американский аналитический портал OurFiniteWorld (aka Гейл "Старушка" Тверберг) дает очень неполиткорректные (по западным меркам) рассуждения на тему наступающего суперкризиса. С удовольствием потратил время на перевод (а объем приличный), так как и обсуждаемая проблематика, и рассуждения на высоте. Замечу, что раньше автор воздерживалась от открытых выпадов против западного истеблишмента и институтов пропаганды, но похоже, что чаша терпения переполнилась :-).

По сути, автор обвинила "зеленых" в создании секты, отрицающей и Физику, и Учение Христа.


Почему политическая корректность провалилась?

Термин "политкорректность" некоторые определяют как "религию успеха" в следующем виде:

"Это правильный способ думать и рассуждать, это правильный набор вопросов, о которых нужно думать и рассуждать. Это, конечно, секуляризм. Это экология.  И это святая троица равноправия рас, полов и проявлений сексуальности".

С этой религией успеха связаны и другие типичные поверья:

  • ветряная и солнечная энергетика нас спасет
  • электромобили решат все вопросы с транспортом
  • мировые лидеры способны осознать и решить все проблемы
  • наука имеет ответы на все вопросы

В этой заметке мы покажем, почему многие популярные мнение совершенно ошибочны. Мы обсудим спорные вопросы экологии, изменений климата и религии. Думаю, что результаты анализа удивят многих.

 

Миф 1.  Если случится проблема с недостатком того или иного ресурса, она заявит о себе высокими ценами на этот ресурс

При приближении лимитов того или иного конечного ресурса, мы натыкаемся прежде всего на проблему распределения. Финансовая система подразумевает бесконечный рост экономики, но, что более вероятно, она будет сжиматься:

Пока количество извлекаемых ресурсов растет быстрее численности населения, проблемы нет. В среднем доступность ресурсов на душу населения растет, и граждане вправе ожидать, что этот рост обеспечит выплату будущих пенсий, а их акции и облигации можно будет "обналичить" реальными товарами и услугами.

Все меняется, когда количество ресурсов начинает сокращаться - это очень похоже на игру в музыкальные стулья.

На каждом раунде игры, один из стульев убирается и когда музыка останавливается, игроки должны занять оставшиеся стулья. Кто-то из игры вылетает.

В экономической системе игроки выглядят примерно так:

  • элитарный наемный персонал
  • не-элитарный наемный персонал
  • владельцы активов
  • корпорации и правительства

Многие полагают, что если случается дефицит ресурса, то цены на него растут, что позволяет организовать добычу более сложных месторождений, или найти им замену. 

Однако в этой игре со стульями вопрос выглядит несколько иначе. 

Дело в том, что центральную роль в экономике играет не-элитарный наемный персонал - просто в силу своей большой численности. Он есть основной потребитель товаров - домов, автомобилей, еды и т.д. Он же играет важную роль в выплате налогов и потреблении госуслуг.

История говорит, что когда начинается нехватка ресурсов, первое проявление - рост разрыва доходов и имущества. Причина проста - более интенсивное использование технологий и более капиталоемкие средства производства приводят к тому, что владельцы и менеджеры этих технологий и средств производства все меньше нуждаются в рабочей силе средней и низкой квалификации. Кроме того, влалельцы и менеджеры обычно получают доходы из дополнительных источников - таких как ссудный процент, дивиденды, сдача в аренду. 

Поэтому при нехватке ресурсов в первую очередь экономят на не-элитарном персонале (примечание alexsword - как раз недавно писали про свежую статистку ФРС с конкретными цифрами на эту тему). Пытаются заменить персонал технологиями и роботами, сокращают персонал и зарплаты. В итоге меньше людей нанято и / или их труд оплачивается хуже, они могут позволить меньше товаров, что, в свою очередь, толкает цены на ресурсы вниз, а не вверх

Кроме того, сокращение доходов не-элитарного персонала может повлечь проблемы с правительственными бюджетами - так как они не могут собрать достаточно налогов. Приходится сокращать госуслуги и аппарат. При дальнейшем развитии процесса, правительства часто коллапсируют, можно ожидать масштабных дефолтов.

Еще одна очевидная категория игроков, кому не хватит "стульев" в первую очередь - пенсионеры.

Таким образом низкие цены на ресурсы это зачастую знак сокращения доступности товаров для массового потребителя. Сегодняшние цены на нефть, уголь и газ слишком низки для добывающих компаний, чтобы они могли выполнять разведку и подготовку новых месторождений на уровне, обеспечивающем замену выбывающих мощностей. Краткосрочный эффект от снижения цен выглядит позитивным, удерживает потребление. Но понятно, что после небольшого времени дефицит инвестиций проявится в обвале добычи.  Для экономики это может выглядеть как финансовый крах или правительственный коллапс.

 

Миф 2.  Переизбыток предложения нефти на рынке говорит о том, что лимиты далеко

Переизбыток предложения нефти на рынке говорит лишь о том, что много людей по всему миру ограничены в своих возможностях покупать товары и услуги, которые зависят от нефти - по причине низких доходов или отсутствия работы. Это физические проблема, похожая на образование льда при низких температурах. И это часто происходит во время коллапсов, или вблизи их - например, в Великую депрессию 30-х зерно сжигали, так как не было покупателей и цены рухнули.  Но желающие (голодающие) при этом были в огромных количествах. Иными словами - низкие цены это не значит, что лимиты далеко, это значит, что они близко, а система потеряла возможность само-балансировки.

Тот факт, что разрыв доходов растет при приближении ресурсных лимитов означает, что нет оснований ожидать роста цен на ресурсы.  Цены даже могут упасть еще сильнее - по мере того, как все больше покупателей исчезает с рынка. Если предположить, что цены могли бы сильно расти, это означало бы и рост объемов, которые могли бы быть добыты:

Однако у любого ресурса есть потолок цены, который может позволить себе система без падения спроса - и в значительной степени этот потолок определяется доходами не-элитарного персонала. 

 

Миф 3.  Ветряная и солнечная энергетика способны нас спасти

Количество энергии, требуемое для цивилизации, значительно выше, чем полагают многие. Если животные и растения живут на пище и энергии, производимой от Солнца, то люди отклонились от этого пути свыше миллиона лет назад при приручении огня.

После этого мы стали зависимы от "дополнительной" энергии - огонь дал возможность приготовления пищи, что освободило время от ее пережевывания и дало возможность заняться изобретением всяческих приспособлений и их созданием. Огонь позволил упростить пищеварительную систему, сэкономить энергию на переваривании пищи и отдать эту энергию мозгу. Огонь дал возможность освоить те части планеты, где было невозможно жить раньше по температурным ограничениям.

Еще во времена собирательства люди стали требовать в три раза больше энергии, чем приматы того же размера, если мы посчитаем и пищу, и огонь:

Ватты на душу населения в картинке выше показывают с какой средней скоростью потребляется энергия.

Давайте сравним нынешние зеленые источники с периодом охоты-собирательства. Итак, охотнику требуется 300 ватт, 100 ватт он как-то собирает в виде пищи, и нужны 200 ватт дополнительной энергии.

Для 7,5 миллиардов человек потребуется 13 149 террават⋅ч в год. Текущие объемы зеленой генерации (солнце + ветер), согласно данным BP, составляют 1 293 террават⋅ч в год, то есть лишь 9.8% от того объема дополнительной энергии, который необходим для "цивилизации" хотя бы на уровне охотников-собирателей.

Конечно, это большое упрощение - нужно еще подумать как транспортировать это электричество, выравнивать и т.д., что повлечет дополнительные потери и затраты и кардинально ухудшит цифры выше.

Многие думают, что ветер и солнце очень быстро наращивают объемы.  Конечно, при старте с нуля, годовой прирост может выглядеть впечатляюще. Но если сравнивать с уровнями, требуемыми для нужд цивилизации - объемы смехотворны (примечание alexsword - вот тут мы давали сравнение скорости развития зеленой "энергетики" с реальной энергетической революцией, оцените отличия в скорости).

 

Миф 4. Расчеты EROI (Energy Returned on Energy Invested”) и LCA (Life Cycle Analyses) показывают, что ветряки и солнечная энергетика вполне приемлимы 

Эти подходы ориентированы на подсчет энергии, потраченной на создание устройства, и сравнение с тем, что это устройство даст на выходе.  Проблема этих подходов в том, что очень сложно подсчитать полную энергетическую себестоимость, это всегда оценка снизу. Значительная часть себестоимости приходит косвенно - например, в виде дорог, которые требуются на создание и установку устройства.

Конкретно для ветряков и солнечной энергетики большой проблемой является прерывистая генерация. Анализ EROI для ветряков и солнца обычно игнорирует этот момент, подразумевая что весь прерывистый энергопоток можно освоить как есть.

Эти методики не работают, когда возникает нужда в выравнивании энергопотока и дорогостоящей инфраструктуре для решения этой задачи. Это означает, что игнорировать проблему можно лишь пока прерывистая генерация добавляется к системе в очень небольшом количестве, но, когда доля становится заметной, проблема тут же возникает. Решать проблему прерывистой генерации можно, например, создавая комплексы батарей,  создавая избыточные мощности, или платить обычной энергетике за то, чтобы они создавали дополнительные резервные мощности для компенсации "зеленых" в периоды неадекватной генерации.

Все эти способы решения весьма дорогие, и чем выше доля прерывистой генерации - тем они дороже. Предварительные расчеты показывают, что "100% ветряная генерация" (на батареях) при компенсации пилы обойдется в 6 раз дороже, чем без оной.  И это только чтобы покрыть флуктуации в рамках одного месяца.  Для флуктуаций года или десятилетия, несомненно, флуктуации будут еще более масштабными.

Когда делает расчет EROI  очень часто "для упрощения" выкидывают составляющие себестоимости, которые сложно измерить. В реальной бухгалтерии, например, страховых компаний важна полнота данных и расчетов, и без достижения полноты нет никаких оснований брать такие расчеты за основу для принятия решений. Подобные расчеты EROI имеют гораздо меньше связи с реальным миром, чем требуется.

 

Миф 5. Рецензирование гарантирует правильность научных исследований

Правда в том, что и прошедшие рецензирование статьи нуждаются в тщательной проверке перед использованием. Вероятность ошибок очень высока. Причина может быть в неправильной интерпретации статьи или в том, что статья основана на "актуальном образе мышления", который вполне может оказаться ошибочным.

В текущей системе исследователи часто имеют высокий уровень знаний в конкретной области. В реальном мире - например, экономике - система представляет собой самоорганизованную сеть с очень высоким уровнем связей и взаимодействий. Имеющий узкий бекграунд исследователь зачастую просто не понимает эти связи и не видит их. Энергетики часто не понимают экономические обратные связи, пропуская их.  Аналогичным образом рецензенты, кто ищет ошибки в самой статье, пропускают следствия в смежных областях.

В вопросе энергетических исследований процесс публикации поощряет исследования, сообщающие, что впереди нет энергетических проблем. Один из авторов пояснил мне, что определенные моменты он намеренно убрал из своей работы, так как ожидались рецензенты из "зеленых", и он не хотел с ними конфликтовать.

Определенные установки могут прийти и от издателя журнала / книги.  Издатель живет продажей своих книг и журналов, он не хочет раздражать покупателей. Так один из издателей прямо мне сказал, что не хочет обсуждения проблем для которых пока не видно решения.  Читатель должен иметь впечатление, что даже если впереди надвигаются проблемы, решения уже найдено или вот-вот.

Считаю, что любую статью нужно тщательно проверять. Любому автору очень сложно продвигаться за уровень общих представлений своей аудитории, рецензентов и издателей.  Статьи из блогосферы могут оказаться даже лучшего качества, чем в академических изданиях, так как авторы не имеют давления связанного с издательским бизнесом.

 

Миф 6. Климатические модели имеют хороший уровень прогнозирования

Итак, климат меняется. Но оправдана ли вся эта истерия вокруг климатических изменений?

Экономика, как и вся планета и все ее экосистемы, это самоорганизованные сетевые системы. Мы приближаемся к лимитам во многих областях - от энергии и пресной воды до рыбы и руды. Физические лимиты, по всей видимости, повлекут финансовые проблемы. Климатические прогнозисты предпочитают игнорировать все эти вопросы в своих моделях, предпочитая закладывать предположение, что экономика будет расти "как обычно" вплоть до 2100. Игнорирование этих важных вопросов чрезмерно выпячивает роль климатических изменений.

IEA (International Energy Agency) очень влиятельная организация в части обсуждения энергетических проблем. Где-то между 1998 и 2000 по вопросу пика энергии они внезапно переобулись в прыжке.

Так, их отчет 1998 World Energy Outlook был посвящен обсуждению дефицита энергии.  В частности, там написано:

Наш анализ говорит, что пик добычи конвенциональной нефти случится между 2010-2020.

Этот же отчет обсуждал и климатические изменения, но посвятил им гораздо меньше страниц.

В 1999 World Energy Outlook не выпускался. В 2000 World Energy Outlook for 2000 отчет неожиданно стал сфокусирован на климатических изменениях без каких-либо упоминаний о пике нефти.

Я согласна, что история про пик нефти была подана неправильно. Это только часть истории, основанная на неполном представлении о роли физики в энергетических пределах. Нефть не "исчезает". Сторонники классического пика нефти не понимают, как физика определяет работу рынков и влияет на цены. Если ресурсов недостаточно, потенциальные покупатели выпадают с рынка - "замерзают" в терминах аналогии  с замерзанием воды или игры про нехватку стульев.  Да, изначальную историю про пик нефти нужно было дополнить, но не заменять чепухой про изменения климата, как единственную проблему. 

И сторонники классической теории про пик нефти, и IEA упускают, что экономика не способна значительно сократить использование углеводородов  без коллапса. Рекомендации IEA про сокращение использования ископаемого топлива - просто не будут работать. Внутри отдельной страны это можно сделать, вынося производства и энергобаланс в другие страны, но на планете в целом невозможно. Если бы IEA было озабочено именно сокращением парниковых газов, лучше бы они сосредоточились на пропаганде вегетарианства или отказе от детей, но они этим предпочитают не заморачиваться.

Печальная правда состоит в том, что в сложном вопросе, затрагивающем много дисциплин, изучение вопроса крайне осложнено и сопровождается большим количеством отдельных шагов, зачастую частично ошибочных - и климатические изменения, и EROI, и классическая теория о пике нефти это примеры таких шагов.

В части конкретно климатических моделей есть дополнительные сомнения как в правильности выборки первичных данных, так и способности прогнозировать.

Тем не менее, ранее проведенные исследования по этим вопросам при наличии понимания процесса, после надлежащей проверки и правильной систематизации, весьма полезны для изучения проблематики.

 

Миф 7. Мы не нуждаемся в религии, наши лидеры компетентны и способны решать все проблемы

Мы пытаемся биться с законами физики. Ожидать, что наши лидеры способны победить в этой битве - несколько наивно. Некоторые их решения явно шизофреничны.  Например, пик нефти удалось на несколько лет отложить при помощи печатного станка (QE + сверхнизкие ставки). Но как тогда объяснить остановку QE и рост ставок, в условиях, когда проблема с деградацией месторождений так и не решена?

Весь мой опыт и знания говорят, что Высшая Сила, управляющая мировой экономикой, существует на самом деле.  Это Законы Физики, которые ей управляют.  И управляют многими способами. Экономика - диссипативная структура. Потоки энергии позволяют экономике выйти из состояния равновесия (в так называемое состояние роста) в течение очень длительного периода.

Но в один прекрасный момент способность любой экономики к росту заканчивается - ей требуется все больше энергии, чтобы справиться с растущей энтропией системы (рост себестоимости добычи, растущие долги, рост загрязнений и т.д.). Как заканчивается жизнь других диссипативных систем - например, растений или животных - так заканчивается и жизнь экономической системы.

Люди всегда были в трепете перед работой системы, обеспечивающей рост.  Энергия Солнца, выращивание продовольствия, рост экосистем и экономик.  Экосистемы и экономики представляются современникам как вечные, но это не так. 

Люди по причине способности абстрактного мышления всегда восторгались способностями мира к самоорганизации, его способности создать из энергопотоков и отдельных частей системы нечто большее, чем просто их сумма. К примеру, дети превращаются во взрослых. Музыкальные ноты образуют симфонию. Отдельные движения создают танцев. Восторг перед этим феноменом лежит в основе религии.

Другая причина для появления религий - нужда в иерархичных структурах. Мы знаем, что группы животных часто образуют структуры правильного порядка.  Концепция Бога позволяет добавить "верхний уровень" для организации порядка на его основе. Если бы лидеры могли убедить сограждан в своем всезнании и способности решить все вопросы, то нужды в религии бы и не было. 

Третья причина для появления религий - помочь организовать мысли сообщества в определенном направлении.  Это подобно силам магнетизма:

В некоторой степени, аналогичные силы действуют и для организации системы убеждений людей в едином направлении. Учителя часто находят, что учить большую группу студентов значительно проще, если родители привили детям важность знаний и уважение к учителям. Правитель страны может напасть на другую страну, если солдаты следуют приказам. 

Что меня удивляет, когда я смотрю и изучаю происходящее, так как это то, что наука подсказывает о наличии Высшей Силы, управляющей Вселенной.  Неясно только, есть ли эта сила просто Законы Физики, или это какая-то сущность внешнего Бога, который эти Законы создал.  

В прошлом многие исследователи считали, что Вселенная это энергетически закрытая система, обреченная на увядание в холоде и темноте. Но некоторые недавние исследования говорят, что Вселенная продолжает расширяться, причем с ускорением. Если отдельные диссипативные структуры постоянно борятся с энтропией, Вселенная в целом возможно расширяется достаточно быстро, чтобы "обогнать" энтропию.  Если так, то на нее не накладываются ограничения закрытой системы и это всегда открытая система, что позволяет самоорганизоваться и развиваться множеству объектов.

Мы не знаем имело ли на самом деле начало Вселенной.  Некоторые говорят о большом взрыве, некоторые говорят, что его не было.

Внутри вселенной наша планета весьма необычна.  До сих пор неясно какие именно условия нужны для появления сложной жизни, очень многие условия должны быть выполнены.

Так или иначе и на планете, и в известной нам вселенной, наша экономика это чрезвычайно энергоинтенсивная структура:

В некотором смысле, люди и созданная нами экономика могут рассматриваться как верхняя граница развития известной нам Вселенной.

Нам, живущим на Земле, легко представить свою миссию как заботы о Земле. К сожалению, по причине нашей нужды в дополнительной энергии, это невозможно. Даже на заре цивилизации, наша нужда в ресурсах превосходила их устойчивость (sustainability). Так, еще Иисус Навин (17:14-18) в период примерно 1400 до нашей эры инструктировал племена очистить холмы от деревьев. Очевидно, эти практики нельзя считать "зелеными" - они приводили к эрозии земель. Даже в тот период плотность населения и нужда в ресурсах конфликтовали с "устойчивостью".

Если наш Бог это Законы Физики или некоторая сила, их создавшая, это значит, что наш Бог это Бог Вселенной. Мы не должны ограничиваться планетой и ее ограничениями. Законы Физики могут создать новую Землю - или миллион новых Земель - если сочтут это нужным. С позиций Бога Вселенной нет никакого смысла в нынешнем "экологизме". Нет смысла убивать себя ради "спасения Земли" ради того, чтобы она досталась кучке наших потомков, использующих очень мало энергии.

 Мы многое не знаем.  Хочет ли Бог, чтобы мы ему поклонялись? Есть ли жизнь после смерти? Очевидно, если Бог (Законы Физики) смог создать Землю, он мог создать и другие структуры, например, "Рай".  Не думаю, что какая-либо из религий вправе иметь монополию на инсайд по этим вопросам.

 

Миф 8. Священные религиозные тексты каких-либо из религий являются буквальной истиной

Религиозные тексты истинны в том же смысле, как рецензируемые статьи в научной литературе. Они представляют собой лучших мыслителей эпохи по тому или иному вопросу. Но это не значит, что они заведомо и полностью истинны. 

Читать религиозные тексты нужно, понимая контекст в котором они писались. В старые времена они представляли собой истории, которые люди передавали друг друг из поколения в поколение. Никто не парился авторством. Если кто-то говорил и "Бог сказал", это могло означать "Мы полагаем, что Бог мог это сказать".

Литературные стили очень сильно отличались. Люди создавали истории, чтобы проиллюстрировать аспекты определенных феноменов, не обязательно описывая то, что случилось на самом деле.

Для людей незнакомых с изначальном языком и понятиями эпохи, когда писалась Библия, тяжело интерпретировать все ее истории. Количество слов и понятий выросло, выросла плотность населения, поменялись представления и проблематика.  Это основная причина религиозных реформ. Иногда добавлялись новые писания, иногда менялись интерпретации. 

То, что полагали истинным люди тогда, отвергают нынешние "зеленые", например:

И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. 
(Книга Бытие 1:28)

Люди еще тогда поняли ключевые отличия нас от растений и животных. Использование дополнительной энергии дало людям власть над другими созданиями.  Их численность могла расти и росла.

Сейчас некоторые ослепли и перестали понимать суть вещей. Им приятно думать, что мы такие же животные, возможно, более хитрые.  Теперь с научным знанием, мы сможем контролировать численность и все планировать. Но законы физики говорят, что это невозможно - нужда в энергии диктует, кто победит в битве за ресурсы.

Некоторые из религиозных историй не сильно отличаются от Пика Нефти или Климатических Изменений.  Они частично правы. Они дают частичный инсайд.  Это лучшее, что могли написать авторы, исходя из своего понимания.

Но они не могли описать всю историю полностью, им не хватало знаний.

 

Заключение

Людям требуется религия или ее заменители.  Им необходим базовый набор установок, согласно которому они организуют порядок.

Западные лидеры сейчас предложили Религию Успеха, которая основана на науке (а точнее - псевдонаучности) и отрицает наличие пределов, как будто жизнь будет идти как идет, а ресурсы бесконечны. История приятно звучит, но она неверная.

Я не сторонник религий, порождаемых политическими группами по сиюминутной моде. Предпочитаю "старомодные религии", основанные на древних документах. Очевидно, впереди тяжелые времена. Возможно, люди в старину уже переживали подобные периоды и имели инсайд касательно тяжелых времен. Мы не можем быть уверены о будущей жизни на небесах, но когда все выглядит мрачно, полезно видеть возможность выхода.

Помимо всего прочего, религия дает возможность найти единомышленников и друзей, а мы все будем нуждаться в максимальной поддержке в грядущие времена.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Никто
Никто(2 года 5 месяцев)(15:44:55 / 29-09-2017)

Неплохая статья, интересно, но...

Почему политическая корректность так резво объединяется с зелеными идеалами? Да, они часто идут рука об руку, но, тем не менее, это разные сущности. Это неаккуратно. Главное определение политкорректности опровергается только в куске про религию (с которым я не согласна, но мне лень спорить). Остальное - про цены на ресурсы и зеленую энергетику. И все это вместе не имеет никакого отношения к процитированному комментарию, в котором автор попросил быть толерантнее. Вероятно, в прямом, неискаженном значении: не хамить друг другу, оправдываясь "ах я просто называю вещи своими именами" и не отвергать чужое мнение на основании того, что высказывающий чем-то вам не нравится - полом, страной проживания, сексуальными предпочтениями, политическими взглядами, и так далее. Злоупотребление толерантностью и сама концепция толерантности - разные вещи.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(16:56:39 / 29-09-2017)

> Почему политическая корректность так резво объединяется с зелеными идеалами?

Потому что и то, и другое это не грибы выросшие в лесу независимо, а обслуживание интересов одного класса - финансовой олигархии.

Не случайно первые зеленые организации, созданные в 60-х, в числе спонсоров имели именно олигархию.  Сейчас они это уже не афишируют.

Аватар пользователя green
green(6 лет 6 месяцев)(15:45:25 / 29-09-2017)

Таки  я не понел,будет пик нефти или нет в ближайшем будущем?Что за хрень;цены высокие- пика нет,цены низкие  пика нет.Требую пика и как можно скорее.А то уже не интересно.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(17:00:04 / 29-09-2017)

Пик добычи традиционной нефти УЖЕ пройден в 2005 году - Douglas Westwood: Пик традиционной нефти пройден в 2005

Сланцевые и прочие ужимки не должны путать - это совсем иная себестоимость, и иной уровень цивилизации, которую можно на них построить (если отключить США от колониальных дотаций и заставить жить за свой счет).

Аватар пользователя green
green(6 лет 6 месяцев)(17:58:27 / 29-09-2017)

Так речь вроде не только  о США шла,а о глобальном БП.Ага,и себестоимость растет,а цены падают.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(18:01:03 / 29-09-2017)

Речь в статье о всей планете. Да, какие-то части глобальной системы (например, США) отсрочили свой коллапс за счет остальных.

Противоречий не вижу.

Аватар пользователя onegone
onegone(5 лет 1 месяц)(19:11:41 / 29-09-2017)

Бабке толерантность мешает прямо сказать, что, единственный выход из этого БП моментальное(по историческим меркам) коллапсирование населения Земли. Она же намекнула что возобновляемая энергетика вполне себе может обеспечить 10% населения. Ну и на остальные нужны? Глобализация, это инструмент эффективного и управляемого процесса геноцида основной массы человечества на всей заселенной территории планеты. Не будет никакого "золотого миллиарда" в гео-политических координатах государств. Критерии отбора будут совершенно иными. История Земли не знает , а мы не можем себе представить,тех ужасов и зверств , которые будут совершаться в процессе этого феномена. По выходу будет совершенно другая цивилизация , основанная на другом биологическом базисе, принципах морали,поведенческих инстинктах, с другой религией. Перегрузка порождает перезагрузку.

Аватар пользователя avdicius
avdicius(6 лет 6 месяцев)(21:42:44 / 29-09-2017)

единственный выход из этого БП моментальное(по историческим меркам) коллапсирование населения

Это не выход из БП, это БП и есть.

Аватар пользователя onegone
onegone(5 лет 1 месяц)(21:47:16 / 29-09-2017)

Ну они так не думают. Вполне себе выход. Эти люди не мыслят категориями морали.

Аватар пользователя avdicius
avdicius(6 лет 6 месяцев)(22:16:26 / 29-09-2017)

Причем тут мораль? Крах это крах, а не выход из краха.

Моментальное сокращение населения = коллапс населения = крах цивилизации = БП.

Это все просто синонимы. А выход из БП это значит его отмена. Его противоположность, антоним. Как можно путать антоним с синонимом?

Аватар пользователя Гнодви Меранов

В вопросе энергетических исследований процесс публикации поощряет исследования, сообщающие, что впереди нет энергетических проблем. Один из авторов пояснил мне, что определенные моменты он намеренно убрал из своей работы, так как ожидались рецензенты из "зеленых", и он не хотел с ними конфликтовать.

Не, ну просто это уже не наука и не научное исследование. Ричард Фейнман, в своей книжке "Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман" дает такую формулу - "Наука должна быть честной". Т.е. нельзя вот так взять и выкинуть неугодные факты, наоборот, настоящий ученый в настоящей научной статье должен их обязательно выделить и зафиксировать для будущих исследователей. А вот это, с подгонкой фактов под теорию, он называл - "наука самолетопоклонников" )

http://ru.wikipedia.org/?oldid=86680842

Аватар пользователя VYUN
VYUN(4 года 2 месяца)(21:00:55 / 29-09-2017)

Т.е. нельзя вот так взять и выкинуть неугодные факты,

 В рамках принятой парадигмы случается(делается) сплошь и рядом. А, неугодные факты

обзываются: несущественными, не относящимися к предмету рассмотрения, не корректными,

не основательными, не понятыми случайными отклонениями, не заслуживающими внимания,

не требующими специального разбора - в общем, не достойны они особого упоминания, нет

нужды и делу вредит. Потом с  высот развитой теории всё устаканится и прояснится. А пока

не мешайте нам дело делать, Науку вперед двигать.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(2 года 6 месяцев)(16:44:28 / 29-09-2017)

Еще одна очевидная категория игроков, кому не хватит "стульев" в первую очередь - пенсионеры.

Я бы сюда добавил и детей тоже. Планируемых.

Скрытый комментарий vladk (c обсуждением)
Аватар пользователя vladk
vladk(6 лет 4 месяца)(17:07:05 / 29-09-2017)

Есть категория пердунов синеочковых - скажу сказу, я с ними (пердунами синеочковыми) - не согласен!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(17:18:29 / 29-09-2017)

покинь комменты к моим записям на следующий годик - ибо малоинформативен.

Аватар пользователя mamomot
Аватар пользователя Above_name
Above_name(6 лет 10 месяцев)(17:51:17 / 29-09-2017)

мы тут ценим информацию, а не "права меньшинств" и всяческую "политкорректность".

ИМХО всё же есть одно меньшинство, права ( а, точнее, обязанности по отношению к нему ) которого безусловны - дети.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(6 лет 10 месяцев)(18:01:54 / 29-09-2017)

"Первый глоток из кубка естественных наук делает нас атеистами, но на дне сосуда нас ожидает Бог."
    Лауреат Нобелевской премии по физике Вернер Гейзенберг.

 "Следует неутомимо и непрестанно продолжать борьбу со скептицизмом и догматизмом, с неверием и суеверием, которую совместно ведут религия и естествознание, а целеуказующий лозунг в этой борьбе всегда гласил и будет гласить: к Богу!"    Макс Планк, лауреат Нобелевской премии.

Аватар пользователя green
green(6 лет 6 месяцев)(19:35:12 / 29-09-2017)

Пацанам захотелось вечной жизни в раю.За это можно  и на науку положить.Слаб человек.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(20:06:14 / 29-09-2017)

Ранее обсуждали, что между СССР и христианством не было неразрешимых противоречий, если мыслить не догмами, а ЦЕЛЯМИ И ЦЕННОСТЯМИ.

Точно также их нет и с наукой.

Аватар пользователя green
green(6 лет 6 месяцев)(20:59:45 / 29-09-2017)

У христиан одна цель -попасть в рай,отсюда пляшут и все ценности.А многим коммунистам тоже хотелось в рай попасть,хотя они на словах  и отрицали его существование.Теперь перекрасились,вон как усердно молятся.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(21:04:41 / 29-09-2017)

Крайне примитивное и невежественное описание христианства, лень обсуждать.

Можешь начать отсюда свое изучение вопроса, подумать - никого это описание случайно не напоминает?

Откровения Св. Иоанна Богослова

http://apocalypse.orthodoxy.ru/18.htm

  1. И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
  2. И цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.
  3. И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
  4. Ибо грехи ее дошли до неба, и Бог вспомнил неправды ее.
  5. Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое.
  6. Сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своем: сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!
  7. За то в один день придут на нее казни, смерть и плач и голод, и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, судящий ее.
  8. И восплачут и возрыдают о ней цари земные, блудодействовавшие и роскошествовавшие с нею, когда увидят дым от пожара ее,
  9. Стоя издали от страха мучений ее и говоря: горе, горе тебе, великий город Вавилон, город крепкий! ибо в один час пришел суд твой.
  10. И купцы земные восплачут и возрыдают о ней, потому что товаров их никто уже не покупает.
Аватар пользователя Ярик FantomI

"Хочешь познать Бога? Вычерпай море!" (где-то в писаниях) Т.е о бесконечности познания и уровнях. 'Для жителя плоскости третьего измерения не существует..'(с)

Скрытый комментарий alexsword (c обсуждением)
Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(21:06:04 / 29-09-2017)

надоел оставлять с комментами кучу пустых дубликатов.

при рецидиве - отправлю на месячишко, надоело мусор чистить

Аватар пользователя Ярик FantomI

Это результат плохой связи и дозагрузки браузера.(( Оператор вообще начал терять инф.блоки.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(09:55:19 / 30-09-2017)

Так не пиши пока с плохой связью, ты всем другим мешаешь.

Аватар пользователя avdicius
avdicius(6 лет 6 месяцев)(22:05:12 / 29-09-2017)

С научной точки зрения жизнь это фигня. Это просто углеродная автокаталитическая химическая реакция, которая принципиально ничем не лучше любой другой реакции. Смерть, кстати, это тоже химическая реакция, которая ничем не хуже. Ну это если смотреть строго с научной точки зрения.

Но настолько научно редко кто рассуждает. Обычно люди хотят строго определенных вещей.  Они принципиально отличают жизнь от смерти. И пользуются множеством других понятий, которые с точки зрения науки являются какой-то фигней.

Например, "слаб человек". Что это вообще такое с научной точки зрения? Что вы хотели этим сказать? Вы тут явно ненаучными категориями рассуждаете.

Аватар пользователя green
green(6 лет 6 месяцев)(22:18:17 / 29-09-2017)

Слаб,чтобы признать,что вечной жизни не существует.А так хочется.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя avdicius
avdicius(6 лет 6 месяцев)(22:22:56 / 29-09-2017)

Ну вы вот похоже неспособны признать, что вообще не существует жизни, не существует слабости. Что это эфемерные и ненаучные понятия. Вы смело, не смущаясь, оперируете тем, что не имеет четкого определения в науке. И что?

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(7 лет 7 месяцев)(14:48:46 / 26-10-2017)

С точки зрения науки много всего интересного есть

например, с точки зрения науки, прошлого и будущего несуществует, есть только здесь и сейчас.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(4 года 2 месяца)(19:42:27 / 29-09-2017)

Хорошая статья, спс за перевод. Не со всем согласен, но многие моменты действительно скандальны для западного мейнстрима. Проблема в том, что бенефециары капсистемы, т.е. элитное сословие как социальный агрегат, не смогут вовремя принять правильные решения по причинам психологического и социального характера. Отдельные представители этого сословия таки смогут осознать, но организоваться и что-то сделать супротив остальных не смогут, и потому вряд ли станут перечить после первых расправ над "предателями". Впрочем, они могут быть втянуты в нашу орбиту если мы успеем вовремя предложить хоть сколь-нибудь похожий на правду и более-менее приемлемый выход.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(20:03:08 / 29-09-2017)

В *мейнстрим* автор и не входит, но входит в академические круги, участник многих конференций и тому подобное.

Думаю, поэтому и воздерживалась от политики ранее.

Аватар пользователя лпх
лпх(5 лет 4 месяца)(01:18:49 / 01-10-2017)

"Имеющий узкий бекграунд исследователь" - ваш перевод? Расшифруйте сию тарабарщину (узкий фон). Слова кругозор, подготовка или опыт годятся? А мейнстрим - стадо или общая струя по-славянофильски? :)

Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Аватар пользователя father_gorry
Аватар пользователя gerstall
gerstall(7 лет 6 месяцев)(20:49:53 / 29-09-2017)

Забавно, вообще-то "толерантность" - допустимое отклонение. Понятие не имеет смысла, если не указать от чего мы и как отклоняемся. Федя может быть более толерантным к алкоголю, чем Вася - один считает нормальным всадить литр, а второй от ста грамм будет ползать как свинья. Говорить кому-то беспредметно "нетолерантен" - это просто попытка самоутверждения через унижение собеседника, детский сад. Камрады из будущих советских республик может быть толерантны к людоедству и ограблениям по дороге домой, и что теперь - скормить этих толерантных папуасам на ужин? 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(4 года 9 месяцев)(21:26:54 / 29-09-2017)

Благодарю, камрад!

Интересно!,  идентично моим соображениям. Ощущение, что в закрытую часть иного форума залезли ))

Пора публиковаться, походу

Аватар пользователя Лукич
Лукич(2 года 8 месяцев)(10:12:32 / 30-09-2017)

Есть еще кризис научного типа познания. Один из его тупиков выглядит так: невозможно (физически) отслеживать все новинки и публикации даже в одной узкой сфере. Отсюда любой специалист НЕ ЗНАЕТ того, что происходит в его сфере.

Аватар пользователя cx
cx(3 года 7 месяцев)(02:11:20 / 01-10-2017)

Я бы сказал проблема в другом, рассортировать шлак (которого 99% по ощущениям), и действительно полезную информацию. Для начала отменить индекс цитируемости, как идею, которая не сработала. Создать признаваемые механизмы публикации и рецензирования, помимо текущих журналов (ученые часто платят за публикацию статей журналу, а журнал еще дополнительно собирает деньги с подписчиков). В целом, критерии оценки деятельности ученых нуждаются в сильном пересмотре, как и организация научного процесса. Текущие критерии стимулируют имитацию науки, а не процесс познания мира.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(2 года 8 месяцев)(13:39:39 / 30-09-2017)

Алекс, если это будет в мой огород, то я могу ответить за все написанное, поскольку выверяю каждое слово, чтобы по любой фразе ни АШ, ни меня невозможно было обвинить в неполиткорректности. Если кто-то может вывести из моего текста что-то, то могу представить мою трактовку каждой фразы, а не домысленную. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(13:45:42 / 30-09-2017)

Не понял.  Что вы в этой записи приняли на свой счет?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(2 года 8 месяцев)(23:02:19 / 30-09-2017)

Не в записи, а если кто-то наедет на ресурс из-за какой-то моей статьи.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(5 лет 2 месяца)(14:08:21 / 07-10-2017)

Людям требуется религия или ее заменители.


Именно, я часто говорю, время религий прошло, именно искренней веры что была лет 100-150 назад , такой массвой нет и уже не будет. Заменой религии может стать только знание о того о чем строятся религии и они же говорят. 

Или еще можно сказать замена слепой веры, через поклонение, на некий новый более высокую ступень , не просто веры, а через познания "инструмента веры".

Мне кажется что появление интуиции в определенный момент, даст до ныне невидимые сейчас способы разрешения неразрешимых "в рамках нынешней математики", задача. Как когда то мысль, дала возможно (предположительно) решать недоступные, до нее задачи. Замена религии - будет знание и система когда человек с любой статусом - при искреннем желание совершенствоваться и развиваться сможет это делать и это будет главной целью самого человека а не просто отдельных индивидов. 

Но для этого конечно предстоит крах концепции как потребления, так и превосходства в глазах обывателей, материальных благ скажем так над духовными, скажем так то существо СверхЧеловек (в теории что должен появится) будет в глазах любого на 3 головы выше любого президента или олигарха. Перелом ценностей так же будет сопровождать переход.

Ну а если это всего лишь красивая теория описанная моим воображением то вариант фильма Дорога, ждет нас в любом случае, всех, вопрос просто во времени и запасе прочности, который замечу с крахом глобализации, резко сократится, по причине того что большинство уже пожившее довольно сыто будет недовольно резким обнищанием и нигде,даже в самой стабильной стране, падение ВВП на 10-15% не говоря уже , о прогнозируемых, или предполагаемых десятках %-ов, не пройдет без кипеша и последствий.

Я думаю это экзамен, человек или изменится или выродится и исчезнет .

А и ещё, я думаю уровень технологий - т.е. выход в космос , полет к др. галактикам, напрямую зависит, уровень технологий зависит от уровня сознания масс и как бы даже вероятно уровня Человечности... 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(14:07:18 / 07-10-2017)

Спасибо за коммент, и в целом согласен - с тем добавлением, что эволюция вида, это не только эволюция отдельного индивидуума, но и эволюция общественных форматов взаимоотношений.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(5 лет 2 месяца)(14:20:33 / 07-10-2017)

Конечно и общественный формат взаимоотношений , в том посте что я писал, там есть видео Адам про 2 роботов (ну вероятно осознавших что они роботы и переставших быть таковыми как бы намек на то что они вырвались с некого ментально плена - возможно я расценил как появление ИИ - это) Так вот там на мой взгляд примерно может быть показан механизм как это будет происходить. На мой взгляд появление СЧ и скорее всего их будут десятка два, в мире где у каждого первого (почти что) тел с камерой - в мгновение не останется не заметным.

 Я лично думаю прорвемся, но по любому будет очень тяжело, нас будут вероятно как баранов гнать (эволюция Бог, Космический Разум - как угодно назовем) в единственно верную дверь в которую мы так боимся войти., и мы войдем в нее , когда иного выхода для выживания вида просто не останется. 

 А клонирование , если вдуматься , так и с палкой можно лопату сделать и огород вскапать, или по башке кого то треснуть, любой инструмент "как палка двух концов" все зависит кто, и самое важно какие идеалы и цели строящиеся на основе этих идеалов, преследует. А высота идеала, на мой взгляд может быть построена - только при самой высокой взятой планке целеполагания - на мой взгляд это отождествление человека с Богом и достижение Бессмертия (*условного то что религии нам говорят как Царство Небесное" ) именно на Земле.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...