Страсти по Георгию – битва символов и смыслов (транскрипт)

Аватар пользователя Aleks_Ivan

Страсти по Георгию – битва символов и смыслов

Данная статья является транскриптом фильма с одноименным названием, размещенным К.Сёминым в своём блоге на АШ. Транскрипцию делал я сам, так как счел материал важным. Специально для Aftershock.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Забвение советского периода, которого так страстно желает находящийся у власти класс и обслуживающие его интересы космонавты и режиссеры, это не объединение - это раскол, так как еще живы и еще долго будут жить люди, которые в своем советском прошлом слыхом не слыхивали о победе под руководством Верховного Духовного Главнокомандующего. И их отчизна не отражалась в священника добрых глазах и не заканчивалась в какой-то там небесной молитве. И предлагают этим людям не преемственность, а предательство. Не примирение, а позор."

В 2005-м году на территории Российской Федерации (и не только) стартовала общественная акция Георгиевская ленточка. Акция имела успех и стала традиционной, приуроченной к ежегодному празднованию Дня Победы 9-го мая. Полосатая ленточка теперь узнаваемый символ. С ней не только празднуют. С ней воюют, с ней совершают автопробеги и поднимаются на Эльбрус, о ней сочиняют стихи и пишут песни, пенсионеры получают ее по почте; ей посвящают кинофестивали, фотовыставки и даже полеты в космос. Акцию благословляют патриархи и епископы, поддерживают миллионы россиян, правительство и президент. Проводятся акции и флешмобы, изображением ленты украшают ногти, собак и биотуалеты. Ее используют в рекламе и карикатурах.

И практически с самого начала акции не прекращается спор о названии ленты.

Суть спора сводится к следующему. Сторонники акции видят в ее названии «преемственность героизма поколений». В императорской России был орден Святого Георгия, учрежденный еще при Екатерине Второй. Была и лента, которая по своему внешнему виду мало чем отличается, а если быть честным, совсем не отличается от гвардейской ленты, которая использовалась в Великую Отечественную. Точно также георгиевская лента похожа и на наградные ленты Ордена Славы и медалей «За Победу над Германией» и «За Взятие Берлина».

   

Противники такого названия задают вопрос, на который очень сложно ответить. А именно, какое отношение имеет православный святой к Победе в войне, которую одержало светское, атеистическое государство?

Сторонники православного названия, не имея на этот вопрос одного четкого ответа, обычно обрушивают на противников целый ворох аргументов, среди которых и уже упомянутая преемственность, и православная сущность русского народа, которую не изжить никаким марксизмом.

Противники православной версии в этом месте ссылаются на Приказ Народного Комиссара Военно-Морского Флота СССР от 19.06.1942 № 142 «Об установлении гвардейского Военно-морского флага, особого нагрудного знака и особой ленты к фуражке». А также указывают на разницу цветов гвардейской и георгиевской лент. Георгиевская – черный с желтым, гвардейская – черный с оранжевым. Тут же появляются обидные слова про «подмену символов» и «подмену понятий».

Сторонники преемственности поднимают ищущих правды на смех и своевременно ссылаются на статут ленты от 1913 года, в коем цвет оной обозначен именно что «оранжевым». Также это удачный момент, чтобы сообщить недалекому оппоненту, что цвета ленты означают огонь и пороховой дым. Дескать, некий обер-камергер граф Литта в 1833 году писал: «бессмертная законодательница, сей орден учредившая, полагала, что лента его соединяет цвет пороха и цвет огня». Конец цитаты. И в этом смысле георгиевская и гвардейская ленты едины, как ни в каком другом.

Чтобы не выпустить инициативы «преемственники» наносят еще один удар. Приводят отрывок из статьи «Из истории Ордена Победы и Ордена Славы» полковника запаса Колесникова и майора Борисова из 11-го номера военно-исторического журнала за 1978-й год. О создании Ордена Славы. «Особенно понравилось Сталину предложение использовать для этой награды георгиевскую ленту, состоящую из трех черных и двух оранжевых полос, символизирующих пламя при выстреле и пороховой дым».

Здесь сторонникам «гвардейской» версии остается только повторить про «подмену символов» и «переписывание истории». Иногда доходит и до «украденной Победы».

Сторонники преемственности веско замечают, что нечего заниматься ерундой и вообще все дело-то не в названии, а в памяти, а те, кто спекулируют на идее «неправильного» названия, способствуют разжиганию вражды и ненависти.

После чего в обсуждении с новой силой вспыхивают те самые вражда и ненависть, и за взаимными оскорблениями участники теряют остатки аргументации и достоинства.

Среди прочего спорят о том, что точные размеры гвардейской ленты были утверждены Министром обороны СССР, а размеры георгиевской – никем. Вспоминают и то, что морская гвардия была создана еще в императорской России и использовала все те же цвета. Сравнивают ширину полос и выпушки. Даже пытаются рассматривать цвета лент «с геральдической точки зрения», забывая, что геральдика – это историческая дисциплина, которая занимается гербами. А спор вроде как гербов не касается. Впрочем, можно ли винить в этом людей, ведь этот бред они берут из Википедии.

На самом деле спор можно было бы заканчивать сразу после упоминания православного святого в контексте символики Великой Отечественной, но ведь это всего лишь спор.

А всегда ли в споре рождается истина? Нет, не всегда. Я бы даже сказал, что у истины больше шансов появиться в результате обстоятельного, вдумчивого, а потому немного нудного разбора. … Приступим.

Это акция       

Как правило, участники спора в горячих баталиях забывают о главном. О том, что речь идет об «общественной акции». А между тем у нее (у этой акции) есть конкретные авторы. Журналисты Российского агентства международной информации «РИА Новости».

А у авторов есть сайт. А на сайте есть кодекс акции http://gl9may.ru/about/codex. То есть свод правил. Мне кажется, что начинать разбираться нужно именно с этого кодекса, а не с римского святого и не с Екатерины Второй.

Итак, свод правил. Здесь нам сообщают, что ленточка - это уважение к ветеранам, что ленточку нельзя продавать – об этом говорится аж в трех пунктах из десяти,  нельзя использовать в оформлении товаров и нельзя использовать в политических целях. Меня заинтересовали следующие пункты.

Пункт 2. Цель акции – создание символа праздника - Дня Победы. – Начало акции было приурочено к 60-летию Победы. То есть все имевшиеся на тот момент символы Победы организаторов акции не устраивали, и не с одним из имевшихся на тот момент символов организаторы ее не связывали. А иначе зачем СОЗДАВАТЬ символ, если он уже имеется и признан таковым? Еще раз обращаю ваше внимание, Цель акции – СОЗДАНИЕ символа, а не популяризация имеющегося. А между тем гвардейская ленточка на тот момент давно была одним из символов Победы, что подтверждается многочисленными иллюстрациями на плакатах, марках, конвертах, открытках и так далее. Стало быть, речь здесь не о ней.

Пункт 5. Не допускается использование в акции оригинальных наградных Георгиевских или Гвардейских лент. «Георгиевская ленточка» - символ, а не награда. В этом пункте организаторы акции дистанцируются от всех имеющихся наград. Мудрое решение. Сложно объяснить ветерану войны, почему орденская лента повязана у вас на сумке. Так что забудьте в своих спорах про ордена и медали, по задумке авторов акции, они здесь ни при чем.

Ну, и в пункте номер четыре нам сообщают, что  «Георгиевская ленточка» не является геральдическим символом. Это символическая лента, реплика традиционного биколора Георгиевской ленты.

Проще говоря, организаторы акции заранее прописали, что данная лента не имеет никакого отношения к Великой Отечественной Войне, имеют в виду они именно Георгиевскую ленту, то есть ленту досоветской эпохи, и по их мнению, было бы неплохо, если бы именно эта лента, именно с этим названием стала новым символом Праздника Дня Победы.

Но со стороны организаторов акции и авторов сайта было бы неправильно ограничиться только сводом правил, без всяких разъяснений. И поэтому там еще есть статья, которая так и называется «Почему ленточка». Сейчас вы видите скриншот статьи (http://gl9may.ru/about/why)

Все, что до выделенного фрагмента, - посвящено истории царской георгиевской ленты. Все, что после выделенного фрагмента – современной истории ленты. Ну, а выделенный фрагмент – две с половиной строчки – Великой Отечественной войне. Причем так называемая преемственность начинается сразу с 43-го года, с появления Ордена Славы. Использование аналогичной ленты в советской гвардии с 42-го года проигнорировано. Несложно догадаться, почему. Черно-оранжевая лента в 42-м году была введена конкретным приказом, в котором она названа «гвардейской» и никак иначе. Дано четкое ее описание. Упоминаний православных святых в приказе нет.

Из всего вышесказанного следует простой и логический вывод. В рамках существующей международной акции «Георгиевская лента» используемую участниками акции ленту следует называть ГЕОРГИЕВСКАЯ и никак иначе.

Она не может быть гвардейской

Итак, мы получили ответ на главный вопрос сторонников «гвардейской» версии: какое отношение лента, названная в честь православного святого, имеет к Победе в Великой Отечественной Войне? Организаторы акции отвечают: никакого.

Теперь я еще раз хотел бы обратиться к сторонникам гвардейской версии. Лента, которую называют «георгиевской», стала за последние годы в глазах обывателя самым узнаваемым и ОСНОВНЫМ символом Победы. Глупо с этим спорить. При этом мы видим, что по признанию организаторов акции, данный символ не имеет никакого отношения к той войне.

Но и «гвардейская» ленточка никогда не была и не может быть основным символом Победы. Во-первых, потому что гвардейская ленточка – это символ личной отваги. Дым, порох, пламя… и с какой стати символ личного мужества оказывается закреплен под зеркальцем у таксиста? В СССР никто не смел навешивать ее на себя, украшать ей собак или наносить на ногти. Кто же станет присваивать себе чужую отвагу? Во-вторых, разве смысл символа Победы не в его объединяющем, общем для всех начале? Разве смысл главного символа Победы не в его объединении какой-то простой и понятной идеей?

Да, название «георгиевская» не может претендовать на такую идею. И желание организаторов акции подстраховаться и заранее абстрагироваться от Великой Отечественной вполне объяснимо. Использование имени православного святого как символа победы отрицает участие в ней неверующих и людей иных религиозных конфессий. Бог с ними, с миллионами атеистов, понятно же, что верить запрещали большевики. Но что насчет мусульман? Буддистов? Евреев? Или они не воевали? Про орден Святого Георгия вы можете прочитать, что для героев-мусульман был выпущен специальный вариант, где вместо всадника был изображён герб России, двуглавый орёл.

Но как быть, если символом сделали ленту? При царе все просто: георгиевская ленточка тогда не была самостоятельным символом, и не была связана с какой-то большой победой, имевшей такое колоссальное значение для народов Империи. В СССР тоже вопросов не возникало: гвардейская ленточка была лишь дополнительным элементом, но никому не приходило в голову пытаться сделать из нее главный символ Победы.

Ведь при всем уважении к гвардии, разве только гвардия ковала Победу в Великой Отечественной? А как же те, кто к гвардии не принадлежал? Как же те, кто вообще не был на фронте? Труженики тыла, например?

Про голубей, журавлей и куриц

Через  10 лет после начала акции на празднование 70-летия Победы многие наконец заметили, что с победной символикой творится что-то неладное. Вот это официальная эмблема к 70-летию Дня Победы.

Она была одобрена на заседании оргкомитета «Победа» под председательством президента. Однако в Управлении пресс-службы и информации президента разработали свой логотип – он и пошел в работу.

Из официального руководства Министерства Культуры РФ по использованию эмблемы (http://old.mkrf.ru/proekty/70-letie-pobedy): «В логотипе отсутствуют традиционные тяжеловесные, многократно использованные символы. Благодаря этому он легкий и максимально лаконичный. Символика логотипа не может вызвать никаких негативных ассоциаций, она понятна всем поколениям. Яркий, праздничный характер логотипа позволяет активно использовать его элементы при разработке оформления объектов городской среды».

То есть дизайнеры уверяют нас, что традиционные символы, такие как Родина-мать, например, тяжеловесны и вызывают негативные эмоции. И понятны не всем поколениям. Интересно, у кого именно традиционные символы Победы вызывают негативные эмоции? Помнится, когда в 2014-м году канал CNN назвал памятник Брестской Крепости «уродливым», разразился скандал.

CNN тогда пришлось извиниться. Здесь же в руководстве, выпущенном Министерством Культуры, ВСЕ символы Победы названы «тяжеловесными» и «вызывающими негативные эмоции»… и тишина.

В руководстве имеются «три концепции развития визуального стиля». Там так написано. Одна из них молодежная. Это точно что-то про победу в войне?

Неуместная молоДЕжность популярности в народе не снискала. Но поскольку количество дизайнеров в стране обратно пропорционально количеству рабочих, дизайнерские мощности надо как-то использовать. И вот уже на одном из сайтов бессмертного полка из красной звезды, которая не очень-то и красная, вырываются трепетные журавлики.

Спасибо, что не курицы... Спасибо, что не двуглавый орел…

За границей смело идут дальше и предлагают в качестве символа растревоженное красное отверстие. Но если на Украине о десоветизации кричат освинело и радостно, то у нас она прикрыта толстым слоем патриотического лака.

Я помню, я горжусь

Победа, безусловно, нужна правящему классу, но каждый год посредством такого масштабного праздника напоминать населению о достижениях Советской Власти – это не самый верный способ сохранить имеющийся экономический строй.

Именно по этой причине драпируется Мавзолей. Кстати, мавзолеи лидеров государства разных эпох есть во многих других странах. В Китае, в Северной Корее, в Германии, в Англии, в США, но нигде их не пытаются прятать от народа, прикрываясь фальшивыми фразами про примирение и согласие.

Нет, я не собираюсь срывать покровы и рассказывать вам об оголтелой атаке антисоветчиков на наши святыни. Все происходит аккуратно, постепенно и наблюдать это вы можете самостоятельно.

Дальше будет текст. Не обращайте внимание на тех, кто его читает, слушайте сам текст. Его всегда пишут грамотные люди, тщательнейшим образом выбирая слова и расставляя акценты.

Поздравление на Дне Победы министра обороны СССР Соколова С.Л., 1985 г

Приветствую и поздравляю вас с всенародным праздником 40-летия Победы советского народа в Великой Отечественной войне! Вдохновителем и организатором Победы явилась ленинская коммунистическая партия. Коммунистическая партия Советского Союза была подлинно сражающейся партией. Коммунисты находились на самых трудных и решающих участках борьбы с врагом. Личным примером, страстным партийным словом они вдохновляли и вели за собой советских людей. Советский народ, прошедший через суровые испытания войны, полон жизненных сил для новых свершений во имя идеалов, за которые сражались защитники социалистического отечества.

Разгром ударных сил империализма привёл к ослаблению его позиций, обострению и углублению общего кризиса капитализма. Буржуазная пропаганда прилагает немало сил, чтобы исказить историю, снять ответственность с тех, кто развязал Вторую мировую войну, принизить роль Советского Союза в разгроме фашистских захватчиков. Но правду не дано опровергнуть никому.

Поздравление на Дне Победы Президента РФ Ельцина Б.Н., 1996 г.

... Это дань уважения героической Советской Армии. ... Весной 1945 советский солдат водрузил это знамя над побеждённым Рейхстагом. ... Красная Армия черпала волю к победе в героическом прошлом Отечества. ... Вечная благодарность народа советским разведчикам ...

Поздравление на Дне Победы Президента РФ Путина В.В., 2000 г.

... защитили большую советскую Родину. Слава солдатам той войны за национальное достоинство державы! Слава солдатам Великой Отечественной! Слава народу победителю! Слава нашей армии, армии - освободительнице...

Поздравление на Дне Победы Президента РФ Путина В.В., 2001 г.

Поздравляю вас с праздником Победы, с великой Победой великого народа! С победой справедливости над злом и насилием, свободы над порабощением, жизни над смертью. ... Вы отстояли наше право быть гражданами свободной державы. ... Мы победили в само справедливой войне ХХ века, в войне освободительной, за суверенитет и независимость нашей Родины. Слава солдатам 45-го, слава народу-победителю, слава России! ... Победа возвысила нашу страну, прославила народ России, позволила собраться и окрепнуть, помогла шагнуть в новое тысячелетие независимым и гордым государством....

Про независимость и гордость, с какими мы шагнули в новое тысячелетие, тактично промолчим. Посмотрим ещё 2017 г и подведём итог.

Поздравление на Дне Победы Президента РФ Путина В.В., 2017 г.

... с праздником, величие которого определил сам народ своим беспримерным подвигом спасения Отечества. Но, нет, не было и не будет силы, которая могла бы покорить наш народ. Он стоял насмерть, защищая родную землю.И совершил, казалось бы, невозможное, развернул назад кровавое колесо Второй мировой войны ... и мы никогда не забудем, что свободу Европы и долгожданный мир на планете отвоевали именно наши отцы, деды и прадеды. Все они с отвагой и беспредельным терпением прошли через немыслимые испытания Второй мировой войны. И обращаясь к ним, скажу, - Вам никогда не будет стадно за нас. Русский, российский солдат и сегодня, как во  все времена, проявляя мужество и героизм, готов на любой подвиг, на любую жертву ради своей Родины, ради своего народа.

Слава народу-победителю! С праздником вас, с Днём Победы!

Итак, в 85-м году в речи с трибуны Мавзолея Ленина мы слышим о том, что в Отечественной Войне решалась судьба первого в мире социалистического государства, которое воевало против агрессии империализма.

В 96-м году мы еще слышим слова героическая советская армия, советский солдат, Красная Армия, дружба народов, советские разведчики… и так далее, но уже ни словом не упоминается кто против кого воевал. Остались только какие-то фашисты, которые хотели завоевать нас непонятно зачем.

В 2000-м году на Мавзолей глава государства уже демократично не заходит, но само здание пока еще открыто. Слово «советский» звучит в выступлении Путина ровно один раз.

На Параде 2001-го года дважды названа Вторая Мировая, Один раз упоминается Советский Союз.

Ну, а в 2017-м в речи президента остались только обезличенные образы, не имеющие никакой исторической связи ни с чем вообще. Родная земля, солдат-победитель, народ-победитель, Родина-мать, героическое прошлое Отечества, славные традиции отцов и дедов, гордый дух отечества в единстве поколений и т.п.

Мы победили. Кого мы победили? Нацистов. Кто такие нацисты? Зачем они хотели нас завоевать? Почему именно нацисты? Неизвестно. Самых главных, самых правильных слов в речи главы государства нет.  Стоит ли удивляться тому, как обращаются люди с символами-новоделами?

В 85-м поздравляли с Победой СОВЕТСКОГО народа. О Второй Мировой упоминалось только в контексте вклада в победу союзников. Для нас эта война была Отечественной, мы сражались за Отечество, а не за передел мира. Ни слова нет о коммунистической партии, без которой представить эту Победу невозможно. Ничего даже близкого не осталось от правды в телевизоре сегодня. День победы постепенно становится просто праздником. Праздником святым и стерильным. На чем основана его святость в отсутствие истории? На вере. А вера не требует доказательств, а значит, не требует и памяти.

Д.А. Медведев

Сегодня День памяти жертв политических репрессий. ... Я убеждён, что память о национальных трагедиях также священна, как память о победах. "Волгой народного горя" называл Александр Солженицын бесконечный поток репрессированных в то время. Давайте только вдумаемся, миллионы людей погибли в результате террора и ложных обвинений, миллионы. ... Мы много внимания уделяем борьбе с фальсификацией нашей истории. ... Правда и то, что преступления Сталина не могут умалить подвиги народа, который одержал победу в Великой Отечественной войне. ... Вот принять своё прошлое таким, как оно есть, в этом зрелость гражданской позиции.

Как пример результата таких высказываний вспомним установку памятника Солженицыну во Владивостоке. Памятник дезертиру поставили  в самом центре города – прямо напротив мемориала погибшим морякам. Другого места, видимо, не нашлось.

Так что не будет преувеличением сказать, что масштабы акции «Георгиевская лента» - это в первую очередь масштабы забвения. И  к сожалению с легкой руки организаторов акции к слогану «Я помню, Я горжусь» сегодня приходится добавлять вопросы Что? И Чем?

Робкие попытки напомнить в оффлайне, о чем мы помним и чем гордимся, заканчиваются в полиции.

9 мая 2017-го года в Татарстане в городе Альметьевске на акции «Бессмертный полк» за «неправильный» плакат задержали двух женщин. Женщины держали в руках плакат «Мой дед воевал за СССР». Марию Якупову и Зухру Шумину задержали около 15.20 у дворца культуры. Потом их доставили в ОМВД Альметьевска. https://www.idelreal.org/a/28476609.html

По словам Якуповой, сотрудник полиции сообщил им, что их плакаты не соответствуют регламенту проведения данного мероприятия. Полицейский, сообщила Якупова, уточнил, что для участия в акции должна быть фотография ветерана ВОВ "или хотя бы надпись, где он воевал и так далее".

Якупова предложила полицейским указать эти данные, однако он заявил, что это нужно делать на чистой бумаге. Майор полиции предупредил женщин и предостерег, их что если они пройдут шествием, их обвинят в неповиновении законному требованию сотрудника полиции. Женщины решили вернуться домой, однако их тут же задержал тот же сотрудник.

По словам Марии Якуповой, в отделе полиции им сообщили, что якобы был звонок на пульт "02", из-за чего женщин и задержали. Якупова сообщила, что в полиции у них сняли отпечатки пальцев, "поставили к линейке", провели беседу, написали с их слов объяснительные, после чего отпустили. Протокол об административном правонарушении составлен не был.

Сим победиши

Как же вы достали! Какая разница, георгиевская или гвардейская! – скажут некоторые зрители. Разница есть. Символика в обществе важна не сама по себе, она важна идеями, которые выражает. За символику могут и убить, так же как и сто лет назад. Вполне же осязаемые перспективы такого подхода, когда люди не видят разницы в том, какое название использовать, демонстрирует нам кандидат исторических наук Петр Мультатули.  Для знакомства небольшой пассаж, затем сразу перейдем к десерту.

Петр Мультатули, кандидат исторических наук, начальник сектора анализа и оценок Центра гуманитарных исследований РИСИ

И, ведь забывают одну маленькую вещь. Ведь это не Россия объявила войну Германии и Австро-Венгрии. Это Германская империя 1 августа по новому стилю объявила войну России. Поэтому Германия напала на Россию. Что мы могли сделать, чтобы это предотвратить? Мы сделали всё, на самом деле, государь сделал всё, чтобы этой войны не началось.

Я вам могу привести только один маленький пример. Ведь о том, что Германия готовит нападение на Россию было известно уже с 1909 г, когда на стол Николаю II легла записка фон Мольтке кайзеру, в которой тот излагал возможности и варианты нападения на Россию. И уже в донесениях кайзеру, разработках германских политических и военных сил значилось и отделение от России важнейших территорий, и загнание России в азиатскую дикость

Николай Второй с 1909 г знал, что Германия нападёт на Россию. И видимо, поэтому Россия размещала свои военные заказы на промышленных предприятиях Германии и Австро-Венгрии. Например, там должны были изготовить все шарико-подшипники под основание вращающихся частей орудийных башен для новейших линейных крейсеров типа "Измаил", строительство которых началось в 1912 г. Толковое решение. Сразу видно, что господин государь со страшной силой интересовался тем, что происходит в вверенной ему стране. Крейсера были на тот момент лучшими в своём классе и должны были стать гордостью русского флота. Но стоит ли говорить, что с началом Первой Мировой войны строительство крейсеров было остановлено. В 1923 г. немцы купили все 4 крейсера, как металлолом.

Ведущий передачи. Прокурор Крыма Наталья Поклонская вышла на акцию с иконой Николая Второго, царя-страстотерпца. Как она объяснила, это произошло потому, что один из ветеранов рассказал, что они попали в какую-то тяжёлую передрягу на войне, им было видение Николая Второго, царя-мученика. И он им помог, он помог им спастись.

Петр Мультатули

Поклонская совершила гражданский подвиг и очень высокое гражданское мужество и очень высокую гражданскую мудрость. Вот этим своим шагом, вот этим своим поступком она соединила две отечественные войны - войну 1914-1917 гг, вторую отечественную, и Великую Отечественную войну. Не будем забывать, что верховным главнокомандующим второй отечественной войны был император Николай Второй. И поэтому то, что сделала Поклонская, это свыше, это Бог делал. Он чётко и ясно показал нам, что Николай Второй был духовным главнокомандующим и покровителем нашего воинства и в годы Великой Отечественной войны.

Сразу начались бешеные, я бы сказал шизофренические, нападки со стороны определённой части общества. ... Понимаете, у нас уже давно есть попытка закрепить великую победу, присвоить одной партии - коммунистической.

Ведущий передачи. Многие просто этого даже недопонимают. И потом ещё, мне кажется, произошло очень важное событие. Этим поступком Натальи Поклонской, то что во главе этой колонны несли икону царя-мученика, соединилось с покаянным крестным ходом, понимаете. Вот это вот, Бессмертный полк и покаянный крестный ход! Это великое событие! Мы может быть сегодня его ещё не осознали, мы ещё не поняли, что же произошло сегодня.

Петр Мультатули. Я с вами абсолютно согласен. И, посмотрите, почему ещё такое беснование? Потому, что вдруг она напомнила этим шагом, что не только Николай Второй, но и вся рать русских святых, весь сонм русских святых помогал нашей стране! А для определённой части нашего общества войну выиграла коммунистическая партия и передовой социалистический строй. И они никак не хотят отдавать победу, они её уже её своровали один раз, когда присвоили её себе. А потом, кстати, отменили, ведь День Победы был отменён уже в 1946 году, вы же прекрасно знаете это. Он был отменён, как праздник, вот это же силой, чтобы не забывались и не возгордились слишком сильно.

Ведущий передачи. Но я считаю, что это такая первая ласточка, первое зерно, что наши вот эти все манифестации, наши все хождения, как аполитичные или политичные, и должны превратиться, я уверен и превратятся, именно в покаянные крестные ходы, когда народ скажет и покается за всё совершённое всем, всё что там было, понимаете. ...

Петр Мультатули. И совершенно неизвестно, что сказали бы их деды и прадеды.

Ведущий передачи. Она показывает ещё пример духовного единения с нашими предками, с нашей церковью, с нашей историей. И поэтому, вот этот вот покаянный крестный ход, не случайно православная церковь начинает День Победы с молитвы, с покаянной молитвы в своей церкви, вот этот поступок Натальи Поклонской для меня дорогого стоит.

Петр Мультатули. Конечно.

Всё это было бы смешно, конечно, если бы не одна деталь.

Это сайт Российского института стратегических исследований, в котором трудится господин Мультатули https://riss.ru/?s=%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80+%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%... Надо полагать, получает зарплату.

Итак, "Стволы под стол, карты на стол". Людей, которые отмечают День Победы, призывают покаяться, превратив Бессмертный полк в Покаянный Крестный Ход. Покайтесь, победители!  А в чем покаяться-то? В убийстве Государя Императора? Допустим. Но почему именно в День Победы? То есть каяться мы должны за победу? Нет, понятно, что это не мы с вами убивали цивилизованных немцев и оккупировали пол Европы, принеся ее населению неисчислимые страдания, но мы вполне можем покаяться за своих дедов и прадедов. А подкрепить покаяние выплатой каких-нибудь компенсаций или передачей каких-нибудь территорий, которые нам самим не очень-то нужны. Так получается?

Кстати, на счёт отмены Дня Победы, про которую врёт этот, так называемый, историк. Мы уже разбирали эту глупость в видеоматериале, который называется "Зеркало для героя, или День совка".

Ну и "вишенка на торте".

Ведущий передачи. И вот когда они обвиняют её (Поклонскую - прим. Aleks_Ivan) в том, что она совершила такой, сказать, религиозны поступок, они забывают ведь ещё об одном. Вот сегодня символом Победы нашей стала георгиевская ленточка. Ленточка, которая символизирует святого Георгия Победоносца, согласитесь. Тогда, если исходить из их логики, георгиевская ленточка тогда не годится, как символ Победы. Это первое.И второе ...

Петр Мультатули. И опять ... Извините, Александр Николаевич, и опять играют на укрокиевскую хунту, опять играют на тех, кто запрещает георгиевские ленточки ...

Ну, если Николай Второй был Верховным духовным главнокомандующим в Великую Отечественную, то почему бы православному святому не стать символом победы в этой войне? Да, и не забудем про сонм святых, помогавших нашим воинам. Духовное, небесное воинство громило врага на всех фронтах, от Курил до Берлина. Изрядная была бы икона.

Итак, передовой социалистический строй противопоставлен духовному воинству. "Кто же победил, кто же одержал победу?" - волнуется обыватель. Ну, разумеется, не большевикам тягаться с небесной ратью. В учебниках уже исправили.

На сайте Николай второй точка ру есть презанятнейшая заметка с картинками за авторством историка, который предлагает нам покаяться. 

5 декабря 2015-го года ко мне домой на Бережковскую набережную приехал Игорь Евгеньевич Смыков и привёз мироточивую икону святого Царя-Мученика Николая Второго. Мы поставили икону на комод возле красного угла, расположив рядом с ней мощевики с частичками мощей святой Матроны Московской и Святителя Тихона, Патриарха Московского. После чего мы прочитали акафист Святым Царственным Мученикам. На акафисте присутствовали я, И. Е. Смыков, моя жена и мои несовершеннолетние дети. После чтения акафиста и величания, я несколько раз сфотографировал икону. На одной из фотографий проявились три голубых линии. Две из них шли из одного источника, напоминавшего шарик, или сгусток, и соединялись внизу. Третья линия абсолютно ровная шла из-под внутренней части киота и заканчивалась прямо в руке Государя, словно меч или луч. Эти линии были светло-голубого цвета, напоминающего цвет зажженного газа. Следует отметить, что они почти совпадали со следами более ранних засохших подтеков мира. ​На другой фотографии на открытым мощевиком св. Матроны Московской при проявлении фотографии стал заметен голубоватый блик типа маленького пламени, который соприкасался с киотом иконы Государя. Цвет этого «пламени» был такой же, как линии на иконе Царя-Мученика. Фотографии прилагаются.

​Подлинность вышеизложенного подтверждаю на Святом Евангелии.

http://nikolai2.ru/svidetelstvo-petra-valentinovicha-multatuli.html

Это в высшей степени верный поступок – подтвердить все вышеизложенное на Святом Евангелии. Иначе в подобное чудо и поверить-то сложно. Кстати, это тот самый историк, который сделал авторитетное заключение о фильме «Матильда», на которое теперь постоянно ссылается Поклонская.

Сложно представить, каким вырастет ребенок в семье, хранящей дома частички трупов нескольких человек. И с каждым годом людей, которые не видят в этом ничего странного,  становится все больше.

Любого, кто смеет негативно отзываться о святом страстотерпце мученике Николае Втором, Петр Мальтатули записывает в агенты Запада. Вы только подумайте! «Ходынка» открыла череду кровавых провокаций в России начала ХХ века! Дотянулся коварный Госдеп! Еще до изложения обстоятельств трагедии кандидат наук спешит сообщить нам, что такие случаи бывали и раньше. Да и сейчас бывают, так что удивляться особо нечему.

Сегодня иногда бытует мнение, что царю надо было объявить в стране траур по погибшим. Но такие утверждения не принимают во внимание, что даже теоретическое объявление траура во время празднества коронации, неминуемо повлекло бы за собой прекращение этих празднеств, что самым негативным образом отразилось бы на престиже России. К тому же, несчастный случай на Ходынском поле вовсе не был воспринят большей частью народа как беда. Многие, даже из присутствующих при раздаче подарков, узнали о происшедшем только из газет. П.Мунтатули "Несчастный случай на Ходынском поле как способ создания антигосударственных мифов" https://riss.ru/analitycs/36129/

Напомню на всякий случай. Трагедия на Ходынском поле произошла 18 мая 1896 года. В чудовищной давке погибло только по официальным данным 1389 человек, по неофициальным – более 4000.  Около тысячи было покалечено.

Кандидат исторических наук сообщает нам, что траур в этом случае негативно отразился бы на престиже России. Очевидно, Государь думал так же. Вот он на Ходынском поле через несколько часов после трагедии. Пьет из царёвой кружки перед оркестром.

Видимо, чтобы не уронить престижу России. Трупы с поля уже убрали. Затем, чтобы не уронить престижу, Николай отобедал «у мама», как он написал в дневнике, а вечером отправился на роскошный бал. Торжества, дабы не ронять престижу, продолжались до 26-го числа в строгом соответствии с заранее составленным расписанием. Историк считает это нормальным. Да собственно и народ думал также, - торопится сообщить он нам, чтобы мы не успели посчитать его маньяком. Подумаешь, полторы тысячи трупов! Экие пустяки.

Ленский расстрел историк тоже относит к «череде кровавых провокаций», которые явились результатом пиар-технологий. Ну, а чтобы читатель не сомневался, что историк свой в доску, он походя приравнивает Ленский расстрел к развалу СССР, киевскому майдану и выступлениям белоленточной оппозиции. Выбирай, что хочешь. Любой маркер, соответствующий твоим представлениям о русскости.

Хочется сказать этим любителям выискивания ошибок у Николая II. Да, мы, православные люди, глубоко почитаем нашего святого Царя-Мученика и его святую Семью, убитую нелюдями в Ипатьевском доме. Мы глубоко чтим его и за праведную жизнь, за то, что он любил свой народ, а не ставил над ним кровавые эксперименты, стоившие миллионных человеческих жизней, за то, что в годы страшной войны, он сам стал во главе армии и не пустил врага на исконные русские земли, а не сдал пол-России, как позже «гениальный полководец всех времен и народов». Петр Мультатули  «Маркер русскости» https://riss.ru/smi/25020/

Но если нечистоплотный «историк» Пётр Мультатули — правнук Ивана Харитонова, старшего повара императорской кухни, казненного вместе с семьёй Романова в доме Ипатьева 17 июля 1918 года, и именно по этой причине направленность его изысканий не вызывает никакого удивления, то кем, спрашивается, ощущаем себя в современном российском обществе мы? И когда 9-го мая мы вслед за телевизором называем черно-оранжевую ленту – георгиевской, не получается ли так, что мы выходим на бессмертный полк с иконой Николая Второго? Игнорируя при этом простой и очевидный факт. Фашизм победил именно Советский народ под руководством коммунистической партии и лично Иосифа Виссарионовича Сталина.

Память и забвение?

Ведущая новостной программы. Город Тутаев может стать Романов-Борисоглебском. Обращение сегодня поступило в Ярославскую областную Думу. Инициатива подписана представителями властей района и города, общественными деятелями, в том числе епископом Рыбинским и Угличским Вениамином. По словам Главы Тутаевского района Сергея Левашова, решение вернуть историческое название городу обусловлено многочисленными обращениями от жителей. Инициативу поддерживает больше половины Тутаевцев. .... И всё же власти предлагают не забывать историю и возрождать духовность Романов-Борисоглебске.

В.В. Жириновский. Выступление на заседании Государственной думы. Люди даже не знают, кто он такой, этот Тутаев. Что он сделал? Мальчик 21 год. Это же была ненависть к народу и скорее - "Ах, убили вы нашего красноармейца, а вот мы назовём ваш город, чтобы вы знали, вот вы его убили, а теперь будете жить в городе, носящем его имя". Это та новая власть мстила нашему народу.

Рядовой советский боец Красноармеец  Илья Тутаев погиб во время подавления белогвардейского мятежа, организованного знаменитым террористом и масоном Борисом Савенковым. Савенкову была обещана Антантой высадка англо-французского десанта в Архангельске, но интервенты подзадержались. Обратите не это внимание. Мятеж был организован для поддержки иностранного вторжения в нашу страну.

Вот что пишет Савенков в книге воспоминаний изданной в 1920-м году в Варшаве. В главе «Борьба с большевиками»: «Предполагалось в Москве убить Ленина и Троцкого…  Одновременно с уничтожением Ленина и Троцкого предполагалось выступить в Рыбинске и Ярославле, чтобы отрезать Москву от Архангельска, где должен был происходить союзный десант. Согласно этого плана, союзники, высадившись в Архангельске, могли бы без труда занять Вологду и, опираясь на взятый нами Ярославль, угрожать Москве. … Ярославль не только был взят "Союзом", но и держался 17 дней, время более чем достаточное для того, чтобы союзники могли подойти из Архангельска. Однако союзники не подошли…. Для меня было ясно, что без артиллерии Ярославль долго обороняться не может. Но я тоже надеялся на помощь союзников -- на архангельский англо-французский десант.Приходится удивляться не тому, что полковник ПерхУров не разбил под Ярославлем большевиков, а тому, что почти без снарядов он, смог продержаться 17 дней. Он рассчитывал на англо-французскую помощь. Она не пришла….».

 Литература русского зарубежья. Антология в шести томах. Том первый. Книга вторая 1920-1925. М., "Книга", 1990

Савинков, Борис Викторович (1879-1925). На пути к "Третьей" России. За Родину и Свободу : сборник статей / с предисл. и краткой биогр. авт. [С. М.]. - Варшава, 1920. - 54, 1 с. : портр.

На заседании Военной коллегии Верховного суда СССР 27 августа 1924 года в Бутырской тюрьме Савенков был еще более откровенен:

Председатель: Из ваших объяснений для меня неясно, из каких соображений англичане и французы давали эти самые штаны, сапоги, патроны, пулеметы и т. д.?

Савинков: Официальные соображения их были, конечно, весьма благородны. Все эти официальные соображения покоились на том, что «Франция, спасенная Россией, сейчас настолько благородна, что не забывает наших огромных услуг и приходит к нам на помощь. На помощь приходят — свои люди, сочтемся». Вот на каких началах. Вот это — официальная болтовня, которой никто не верил. А то, что под этим скрывалось, следующее: как минимум, вот нефть — чрезвычайно желательная вещь, в особенности нефть; а как максимум— ну, что же, русские подерутся между собою, тем лучше; чем меньше русских останется, тем слабее будет Россия. Пускай красные дерутся с белыми возможно дольше, страна будет возможно больше ослаблена, и когда страна будет окончательно ослаблена и обойтись без нас не будет в силах, тогда мы придем и распорядимся. Поэтому на ваш вопрос я ответил, что в их интересах было, чтобы Россия была истощена возможно больше, и чтобы они могли сделать из России свою колонию. Никаких благородных целей я там не вижу.

Дело Савинкова Рабочее издательство Прибой Ленинград 1924

Тех, кто поддерживает оккупационные войска, обычно называют коллаборационистами. Или попросту предателями. Захватив город, мятежники учинили террор ко всем, кто имел хоть какое-то отношение к советской власти.

В.В. Жириновский. Выступление на заседании Государственной думы.

Ну кто такой этот молодой человек, 21 год, Тутаев? Ну неужели в 21 год он сделал то, чтобы на все времена его имя носил целый город. Что он сделал? Он подавлял Кронштадтский мятеж. Жители Кронштадта не хотели советской власти, они имели право, ибо власть была незаконная, захваченная ночью.Мы сегодня боремся с киевским режимом, захватили ночью в феврале два года назад власть. А почему тот режим? Город восстал. И он пришёл подавлять.

Красноармеец Тутаев, оказывается, участвовал в подавлении Кронштадского мятежа, который случился в 1921-м году, когда Тутаев уже три года как был убит. Такие у нас радетели за историю. Подобные пассажи мы слышим, потому что им, разумеется, на историю плевать. Не история их интересует, а хорошее добротное идеологическое обоснование существующего экономического строя. На стороне интервентов, на стороне иностранного врага сегодня активно выступает первая женщина-космонавт, ныне член партии «Единая Россия» Валентина Терешкова.

В.В. Терешкова. Выступление на заседании Государственной думы.

Уважаемые коллеги. Я хотела бы, поскольку я родилась и выросла г. Тутаев, Тутаевский район (родилась она в дер. Большое Масленниково - примечание автора), да, вначале были сомнения надо ли менять, но это было давно. Несколько раз этот вопрос ставился перед жителями. Я хочу сказать, что довольно много и часто я бываю в Тутаеве, встречаюсь с людьми, и все каждый раз ставят вопрос о переименовании города, потому что практически никто и не знает кто такой Тутаев. Это молодой красноармеец, который не успел ещё по-настоящему участвовать в боях, был убит буквально в начале мятежа, который проходил у нас в г. Ярославле в 1918 г.

Итак, рядовой боец, сражавшийся и погибший за независимость Родины, Терешкову не устраивает. Ей, надо полагать, милее французские интервенты.

 В городе Тутаев есть улица имени Валентины Терешковой, которая пересекается с проспектом 50-летия Победы. Как знать, может быть, лет через 10 и ей вернут исторической название.

В.В. Жириновский. Выступление на заседании Государственной думы.

Мы должны принять правильную позицию на весь 21 век. Мы должны всем городам, улицам, площадям вернуть исторические названия. Не важно какие сегодня они носят.

Очернение советского космоса, как мы видели на примере фильма «Время первых» (http://tubushow.ru/vremya-pervyh-razbor-poletov/), идет полным ходом. А там, глядишь, доберутся и до проспекта. Когда совсем уже никто не будет помнить, с кем, зачем и ради чего воевали, а День Победы окончательно превратится во флешмоб. А закрыть флешмоб, не имеющий никакой идейной и исторической составляющей, проще простого. Для этого вовсе необязательно доказывать, что советские варвары напали на цивилизованных Европейцев, а города свои разрушали сами, чтобы осуществить масштабную провокацию. Флешмоб просто отменят, сославшись на недостаток финансирования.

Кстати, чехарда с возвращением старых названий обязательно приведёт, рано или поздно, к тому, что Сталинградскую битву начнут называть Царицынской, а блокаду Ленинграда - блокадой Санкт-Петербурга.

Так чего добиваются пособники интервентов, стирая с карт советские названия, так же, как это делают на Украине? – там, кстати, улиц имени Валентины Терешковой уже нет. Да то же, что и у нас. Уничтожение любых упоминаний о Советском Союзе, чтобы рядовой гражданин не имел даже повода вспомнить об СССР, и не дай бог сравнить свою нынешнюю «свободную» жизнь с жизнью «за колючей проволокой в тоталитарном совке». Тем, кто душу свою, память и историю готов продать за прибыль от туризма, конечно не нравится красноармеец Тутаев, который в 21 год отдал жизнь за построение нового мира, где крестьянские дети Гагарин, Леонов, Терешкова смогли полететь в космос и сделать немного ближе к звездам всех нас.

Те, кто выступил за возвращение городу исторического названия, относятся к истории выборочно, потребительски. Лукавство заключается в том, что смена названия на Тутаев – это неотъемлемая часть той самой истории, за сохранение которой выступают радетели традиций. Получается, что какая-то часть истории им подходит и достойна памяти, а какая-то – нет. И вот когда вот такие деятели используют историю в своих личных целях, память превращается в забвение. И если вся ответственность за все несчастья, выпавшие на долю страны в начале 20-го века, давно и прочно возложена на большевиков, то с Великой Отечественной все гораздо сложнее, так как в этом случае имеется враг, уличенный в многочисленных жестоких преступлениях перед человечеством. И именно с ним сражались большевики. И именно они его победили. Для капиталистической России – это кость в горле. И это не единственное достижение СССР, но самое сложное для переписывания…. Но, не даром же говорят: не можешь победить, возглавь.

Для этого и нужен народ, «победивший вопреки». Для этого и понадобилась Первая Мировая война, наспех переименованная во Вторую Отечественную. Отсюда эта бешеная эксплуатация памяти Победы, поставленной на службу капиталу.

Раз нет никакой возможности предложить альтернативу достижениям СССР, значит, нужно ПРИСВОИТЬ их себе. И процесс этот начался не вчера. Он начался сразу после развала Союза. Но вот Победа в Великой Отечественной Войне – это то достижение Советской Власти, которое присвоили далеко не сразу. В святые девяностые Победу пытались просто изгадить подлыми фильмами, мерзкими статьями и лживыми книгами.

Очень долго пытались приравнять СССР к фашистской Германии. Но общество российское этих попыток не приняло. И тогда Победу стали аккуратно отделять от Советского Союза. Отделять и превращать в стерильный праздник вроде Нового Года.

Подвиг советских людей служит сегодня вполне очевидным целям. Замена социалистических символов религиозными новоделами необходима для защиты классового сословного общества. А ЭТОМУ ОБЩЕСТВУ не нужны свободные, мыслящие люди, которых хотела создать Советская власть. Им нужны послушные работники и смиренные прихожане.

Ну, а обслуживает всю эту церковно-белогвардейскую идеологию целая когорта дизайнеров, попов, режиссеров и даже космонавтов.

Не размышляй, не думай, не задавай вопросов. Но если что-то идет не так, помолись. А если молитва не помогла, значит, ты молился неискренне. Помолись еще раз.

И если сегодня Святой Георгий заменяет серп и молот в центре красной звезды, то очень скоро исчезнет и звезда, останется только святой. И общество этого не заметит, как не заметило подмены в истории с лентой.

Но предать забвению смерть красноармейца Тутаева и тысяч таких же как он сынов батрацких, сражавшихся за новый мир, недостаточно. Надо что-то предложить взамен. И новые герои появляются. Это отрывок из передачи о георгиевской ленте на канале Россия 24. Ведущий рассказывает об истории ленты и о самых выдающихся кавалерах георгиевского креста.

Мария Бочкарева, женщина создавшая женский батальон, воевавший отчаянно. Распустила она батальон, когда к власти пришли большевики и весь фронт развалился. Служить большевикам отказалась. Они её и убили по законам революционного времени. Сфабриковали обвинение, и скорая расправа. Марию Бочкареву реабилитировали только в 1992 г. Как же долго, должно быть, убийцы женщины - георгиевского кавалера собой гордились.

Бочкарева родилась в крестьянской семье. Была женой бандита и вора Якова Бука. В своих воспоминаниях рассказывает, среди прочего, о пребывании в публичном доме, и о том, как отдалась Якутскому губернатору Крафту, чтобы ее с мужем-уголовником не отправили на дальнее поселение, а оставили в Якутске. После чего мужа не только выпустили из тюрьмы, но и вручили ему 500 рублей на открытие мясной лавки. По собственному желанию Бочкарева поступила на службу в армию. До революции била морды петербургским институткам в декоративно-патриотическом «женском батальоне смерти». А после революции таскалась по заграницам, собирая деньги на войну против собственного народа, а собрав, вернулась в составе оккупационных армий, с английскими интервентами. Сотрудничала с Колчаком. Была расстреляна не по сфабрикованному обвинению, а по обвинению, которое содержит именно эти факты, которые сегодня можно прочитать в любой ее биографии. Включая лично ей надиктованные журналисту Исааку ЛевИну воспоминания.

Что же касается гордости, которую якобы долго испытывали большевики по такому ничтожному поводу, как расстрел предателя, не много ли чести? Здесь более уместно говорить о чувстве брезгливости. Бочкареву реабилитировали в начале девяностых, недавно увековечили в постыдном Адмирале и беспомощном Батальоне. За памятниками, надо полагать, дело тоже не станет. В многочисленных статьях, щедро рассыпанных по интернету, ее пафосно называют русской Жанной Д Арк. Только вот Жанна Дарк боролась против захватчиков своей страны, а не вместе с ними.

Где заканчивается Родина?

Детский хор исполняет песню на мотив песни "С чего начинается Родина" из к\ф "Щит и Меч".

С чего начинается Родина?

С церквушки над тихой рекой,

Со Спасова древнего образа,

С горящей свечи восковой.

А может, она начинается

С молитвы пробабки моей,

С нательного детского крестика

С причастья у царских дверей.

 

С чего начинается Родина?

С часовни  у Красных Ворот

С Заступницы-Матушки Иверской,

К которой стремиться народ.

С чего же она начинается?

С признания в детских грежках

Отчизна моя отражается

В священника добрых глазах.

 

С чего начинается Родина?

С церквушки над тихой рекой,

Со Спасова древнего образа,

С горящей свечи восковой.

А где же она завершается?

В бездонной небес синеве 

Где время и вечность сливаются

В молитве о русской земле

 

Как рад, как счастлив и доволен я тем, что родился в другую эпоху. Но это единственный повод для радости. Не хочется даже думать, кем вырастут дети, которым вместо букваря предлагают "церквушку над тихой рекой" и причастие у царских дверей, вместо хороших и верных товарищей - нательный крестик и свечу. Какими будут дети, отчизна которых отражается "в священника добрых глазах"? Интересное отличие поповского текста ещё и в том, что обозначена конечность отчизны. "А где же она завершается? В бездонной небес синеве, Где время и вечность сливаются В молитве о русской земле". А ведь это песня из фильма "Щит и Меч". Фильма об Отечественной войне. Переделанную песню исполнили в 2013 г. Детишки подрастают...

Что делать?

 

А как называть ленту, если не обращать внимания ни на какие акции? Ведь ее популярность давно уже вышла за изначальные рамки. Тут дело за вами. Если вы считаете, что эта лента имеет какое-то отношение к Великой Отечественной войне и Победе, значит, в руках у вас гвардейская лента – один из символов Победы. Если вы считаете, что лента не имеет никакого отношения к Великой Отечественной войне, но, будучи православным новоделом, достойна быть ее символом, так же как Николай Второй и целый сонм русских православных святых, то вы держите в руках Георгиевскую ленту и единодушны с организаторами акции.

Важно ведь не то, мимо какого памятника вы проходите по дороге на работу, а что вы о нем знаете, и что вы по этому поводу думаете. Сегодня дело неравнодушного человека - знать. И передавать знание другим. Знание неизбежно приведет к пониманию происходящих процессов, и тогда, возможно, ностальгия по СССР оформится во что-то большее. В социальных сетях есть масса сообществ, где все рябит красными флагами и все предельно серпасто-молоткасто. Но кроме символики и гордости за победу там ничего нет. Это уже другая реплика.

Чтобы снизить пафос. Я понимаю, что не мне и не моим зрителям соревноваться с телевизором. Но ничто не мешает нам знать, что "Снаряды есть, и винтовки есть, да стрелки побиты, да бойцов мало" (к\ф "Мальчиш-Кибальчиш").

Недостаточно, к сожалению, просто показать ребенку фильм «Кортик». Надо еще объяснить, о чем это, для чего все это было, зачем все это начиналось. А чтобы это сделать, нужно знать самому. А если ты не поделишься своими знаниями с ребенком, с женой, с коллегой, с соседом, с ними поделится Мультатули.

Это сложно, конечно, задавать крамольные вопросы, когда православный новодел принят обществом, освящен войной, парадами и канонизирован телевизором. Можно, конечно, и помолчать.  Одно только немного пугает. Как бы не наступило время, когда задавать любые вопросы окажется поздно.

Реплика цели

Анекдот 80-х

Приходит человек в Политбюро и спрашивает - "Где это"? Там отвечают - "Что это?" Человек - "И как один умрём в борьбе за это. Где "ЭТО"?

Персонаж анекдота из 80-х, конечно же, спрашивал про те самые пресловутые сорок сортов колбасы, модные джинсы, кроссовки, личный автомобиль и все то великолепие, которое он мог урывками видеть в редких фильмах и журналах из заграницы. Но 80-е прошли и вместе с ними испарились иллюзии относительно западного благополучия. А главное – после появления в свободном доступе разнообразия колбас, джинсов и автомобилей, несмотря на запредельный по меркам СССР уровень комфорта, жизнь обычного человека не стала лучше. Наоборот. Вдруг оказалось, что колбаса она вообще не для всех, а за возможность купить джинсы не в подворотне у фарцовщика, а в чистом светлом магазине у фарцовщика пришлось заплатить гигантскую цену. Понимание того что джинсы столько не стоят, пришло. Понимание того что барахло и тряпки – не главное в жизни приходит. Понимание того, что личное благополучие буржуя никак не связано с твоим благополучием - придет.

Популярность георгиевской ленты сегодня – это всего лишь наша тоска по единению, по победам и свершениям, по внятной идеологии и понятной каждому цели. Но вместо такой цели и вместо такой идеологии нам предложили реплику. И не может в сегодняшней нашей реальности в центре этой звезды оставаться серп и молот. Потому что это национальный народный символ, придуманный в нашей стране, а не где-нибудь в Византии, придуманный русским художником Камзолкиным, символ означающий единение трудового народа. Единение тех людей, которые живут за счет своего труда, а не за счет ограбления ближнего. То есть символ большинства. «Ненавистный серп и молот!» - как пел когда-то Игорь Тальков, которому недавно в Тульской области воздвигли  одиозный памятник.

Забвение советского периода, которого так страстно желает находящийся у власти класс и обслуживающие его интересы космонавты и режиссеры, это не объединение - это раскол, так как еще живы и еще долго будут жить люди, которые в своем советском прошлом слыхом не слыхивали о победе под руководством Верховного Духовного Главнокомандующего. И их отчизна не отражалась в священника добрых глазах и не заканчивалась в какой-то там небесной молитве. И предлагают этим людям не преемственность, а предательство. Не примирение, а позор.

И война и победа и жертвы – все это были явления материального порядка. Бесконечно создавая из них святые образы и совершая вокруг них пляски с бубнами, мы превращаем их просто в религию. Основа же всякой религии – вера, которая не требует доказательств, не требует рассуждений.  Для того же, чтобы не допустить того кошмара, который произошел, необходимо не верить, а знать. Знать, что война – это было столкновение не Гитлера со Сталиным, не двух держав и даже не Европы с Советским Союзом, а столкновение двух противоположных общественных и экономических формаций. Знать, что победу одержало социалистическое государство, в основе которого был заложен принцип материальности окружающего нас мира. Знать, что День Победы призван был изначально напоминать именно об этом. Знать, что День Победы - это дань памяти людям, а не каким-то святым.

Что там такого крамольного за фанерками, скрывающими от нас Мавзолей в день Победы? Там простая и понятная идея. Воевали и победили советские люди. Воевали они за советскую СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ Родину, за общество, где не существует рабской эксплуатации человека человеком. В войне против мирового капитала победил социализм. Мы победили. Не только гвардия, кавалеры орденов Славы, или люди, принадлежащие к какой-либо религиозной конфессии, а все наше Социалистическое общество, со всеми его достоинствами и недостатками.

Можно спросить, так что с того? Победили и победили. Что страшного в том, что мы об этом забудем? Страшно то, что вместо уверенности в том, что справедливое общество возможно, мы рано или поздно получим четко оформленный аналог американской мечты, которая является прямой противоположностью нашего представления о справедливости. То есть мечта о том, чтобы всем было хорошо, а стало быть и тебе, будет заменена мечтой о том, что хорошо будет только тебе, а как там у других - неважно. И это будет считаться нормальным и справедливым. Это уже практически случилось. Это стало нормой – не искать и хотеть найти свое уникальное место в жизни, а найти такое место, чтобы все иметь и ничего не делать, потому что ТЫ слишком уникален для того чтобы вкалывать. В любом офисе ждать пятницы начинают с понедельника.

Советская культура всячески подчеркивала безнадежность такого отношения к жизни. Вспомните, хотя бы, чем заканчивается история Остапа Бендера, вспомните фильм "Свой среди чужих, чужой среди своих".

Но так ли все безнадежно? Сто лет назад у людей не было перед глазами конкретного положительного примера того, что справедливое общество возможно. А у нас этот пример есть. Кроме того своим бесконечным враньем и постоянной агрессией в отношении советского периода нас настойчиво подталкивают нас к изучению опыта социалистического нашего отечества. Они добиваются обратного эффекта – люди начинают читать Маркса, Ленина, Сталина. И с удивлением обнаруживают там ответы на вопросы дня сегодняшнего.

Так что когда символами Победы хотят сделать то слепых голубей, то журавлей из трещины, то воспаленное отверстие, ведущее непонятно куда, задумайтесь, КТО ИМЕННО И ПОЧЕМУ сегодня испытывает такую острую нехватку победной символики? И когда вы говорите «я помню, я горжусь», задумайтесь о том, что именно вы помните, И ПОМНИТЕ ЛИ, и чем именно вы гордитесь? Потому что как убедительно доказывают  нам некоторые историки, от создания нового символа  до покаяния за Победу один шаг.

А пока цветом Победы остается красный.

Остался дом за дымкою степною
Не скоро я вернусь к нему обратно.
Ты только будь, пожалуйста, со мною,
Товарищ Правда!
Товарищ Правда
Ты только будь, пожалуйста, со мною,
Товарищ Правда!


Я все смогу, я клятвы не нарушу.
Своим дыханьем землю обогрею.
Ты только прикажи - и я не струшу,
Товарищ Время, товарищ Время!
Ты только прикажи - и я не струшу,
Товарищ Время, товарищ Время!

Я снова поднимаюсь по тревоге,
И снова бой, такой, что пулям тесно.
Ты только не взорвись на полдороге,
Товарищ Сердце, товарищ Сердце!
Ты только не взорвись на полдороге,
Товарищ Сердце, товарищ Сердце!

В большом дыму и полночи и полдни,
А я хочу от дыма их избавить.
Ты только все, пожалуйста, запомни
Товарищ Память, товарищ Память!
Ты только все, пожалуйста, запомни
Товарищ Память, товарищ Память!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Картинки, фотоматериалы и ссылки вставлял сам.

Апд. 

cartmen72ru.gif(4 года 2 недели) (13:50:56 / 30-09-2017)

В.В. Терешкова. Выступление на заседании Государственной думы.

"...Я хочу сказать, что довольно много и часто я бываю в Тутаеве, встречаюсь с людьми, и все каждый раз ставят вопрос о переименовании города, потому что практически никто и не знает кто такой Тутаев."

Гражданка Терешкова лжет. Или встречается с определенными группами граждан.

"Тутаевцы сказали переименованию НЕТ." http://rossaprimavera.ru/news/125b02a2

Комментарии

Аватар пользователя nnw
nnw(6 лет 7 месяцев)

Go to back in USSR

хорошо, много, по теме. Цвет победы красный- цвет крови погибших(в целом) без определения нации и политической пренадлежности.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Как ранее писал в личку - спасибо за труд.  Видео без текста - не формат для нас, очень много времени требует, поэтому то видео ушло в Блоги.

А вопросы, действительно, подняты важные. Теперь можно опубликовать и не в Блогах.

Аватар пользователя megazlo
megazlo(12 лет 4 месяца)

Извините меня грешного. Но разве канал Tubus Show, с которогоэто видео (https://youtu.be/Z7JxId0eefA), — это творчество Константина Сёмина?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Я не Константин, поэтому не знаю, какой канал правильный или нет.

Если ему нужен другой источник, пусть сообщит либо автору, либо мне.

Аватар пользователя megazlo
megazlo(12 лет 4 месяца)

В начале данной статьи есть ссылка на блог К.Сёмина с видео, который он, вероятно, посчитал заслуживающим внимания аудитории своего блога на АШ. Но ссылка ведёт на другой канал на youtube, другого человека, вот сайт: http://tubushow.ru

Вот группа ВК: https://vk.com/tubushow

К.Сёмин имеет свой канал на youtube

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

В ссылке внизу статьи указаны оба источника - АШ и Тубус

Аватар пользователя megazlo
megazlo(12 лет 4 месяца)

Я несколько про другое.

Про то, что К.Сёмин не имеет отношение к каналу ТубусШоу. Просто разместил чужое видео в своём блоге, которое аудитория АШ посчитала за авторством уважаемого журналиста.

Но на канале ТубусШоу много, очень много видео заслуживающих внимания. Тот же разбор фильма "Время первых", разбор по косточкам начальника общественного народного фронта Говорухина и пр.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Я понял вас. Не парьтесь, на Тубусе я также получил добро. 

Аватар пользователя megazlo
megazlo(12 лет 4 месяца)

Исправте, пожалуйста, название статьи. Народ ниже в обсуждениях, кто не в теме, путается. А Вам за проделанную работу спасибо! 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Ответил на аналогичный вопрос и просьбу здесь https://m.aftershock.news/?q=comment/4460267#comment-4460267

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Картинки кликабельны: 

кроме того есть отличие: у георгиевской ленты отсутсвуют, или очень тонкие желтые правое-левое края, у гвардейсой эти поля явно выражены (ок 1мм). Но в принципе сильных отличий нет, оба ордена и по своему статуту не сильно отличаются. Но все же во время ВОВ были именно гвардейские ленты.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя megazlo
megazlo(12 лет 4 месяца)

Этот символ Победы не Гвардейская лента, а лента медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.». Они одинаковые видом, но сутью и названием разные.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Посмотрите крупно на плакат, который я приводил выше, - в каких орденах/медалях, и главное  - когда  применялась такая лента. Там предельно понятно показано кто когда и за кем.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Спасибо, Камрад! Большой труд выполнили. Сам фильм - выдающийся (наравне с "Биохимией предательства") и к закадровому тексту, так полагаю, Константин и сам руку приложил, чувствуется знакомая риторика.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

По опыту сотрудничества в "Планете Вавилон" - Костя не говорящая голова, большую часть работы проводит сам, и поиск материалов, и тексты. 

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

То, что Константин, безусловно, выдающийся трибун нашей современности и что у него большое будущее, в этом нисколько не сомневаюсь. Скажу больше, именно с ним, с его убеждённостью в собственной правоте [как говорится: "В чём сила?"] связываю его с будущим нашей Родины. Просто к его докладу был задан вопрос, на который, посмотрев фильм [в котором, к сожалению, не были указаны ни авторы, ни исполнители], я и попытался тогда донести ответ спрашивающему.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 3 дня)

То, что Константин, безусловно, выдающийся трибун нашей современности и что у него большое будущее, в этом нисколько не сомневаюсь

Ну, до выдающегося трибуна недавнего прошлого  Лейба Давидовича Бронштейна (кличка Троцкий) Константину еще далековато. 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Ты сюда пообсуждать личность Сёмина зашёл, его личного блога не достаточно?

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 3 дня)

Давайте все-таки на Вы.

Вы сюда на АШ зашли толковать учение Семина?

Так я Вам скажу по секрету, что он зарегистрирован на сайте.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Вы таки сомневаетесь? Константин ещё проявит себя, причём с самой лучшей стороны, помяните моё слово, камрад.

Аватар пользователя Игoрь
Игoрь(7 лет 5 месяцев)

Только автора этой статьи зовут Егор, и он же автор тубус-шоу

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не понимаю вопрос.  

Предистория - автор связался с Константином в личке и предложил опубликовать транскрипцию от его имени.

Тот, в связи с высокой загруженностью, не увидел разницы, если он опубликует сам.

Аватар пользователя Дмитрий Бойцов

Алекс, фильм сделан без участия Семина - Егором Ивановым, очень рекомендую (канал Tubus Show на youtube и VK ). Константин его лишь распространил, за что ему большая благодарность , равно как и товарищу Aleks_Ivan за транскрипт

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Камрад! Дмитрий! Даже не буду Вас опровергать и с Вами спорить, просто потому, что предмета спора не вижу, тем более, что как я Вам указывал ранее, само появление Константина в кадре делает его полноправным соавтором этого произведения smiley

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Понял теперь, не знал.

Пожалуй нужно тогда убрать отсылку Семин в заголовке.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

>> И вот уже на одном из сайтов бессмертного полка из красной звезды, которая не очень-то и красная, вырываются трепетные журавлики.
>> Спасибо, что не курицы...

Мне кажется порою, что солдаты,
С кровавых не пришедшие полей,
Не в землю эту полегли когда-то,
А превратились в белых журавлей.

Ув. Константин Сёмин поел говна в прямом эфире.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Следи за лексикой.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Ваше мнение очень важно для меня, ув. Алекс_Иван.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

>> А именно, какое отношение имеет православный святой к Победе в войне, которую одержало светское, атеистическое государство?

Мы все русские. Культурно русские. Поэтому у нас и язык тот же, и символы те же, и культурные коды. Это, вроде бы не бином Ньютона.

А ув. Константин Семин, оказывается, троцкист... 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

ко­то­рую одер­жа­ло свет­ское, ате­и­сти­че­ское го­су­дар­ство?

Хорошая хуцпа,ну ей есть откуда взяться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 5 месяцев)

а какое отношение к национальное идентичности имеет православие?

и если уж сравнивать апологетов православия, например, Поклонскую, с Троцким, то Троцкий будет симпатичнее Поклонской с огромным отрывом =)))

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Именно православие и создало русскую идентичность, объединив славянские племена.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Мы все русские. Культурно русские.

Ты это дагестанцу расскажи.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

"Журавли" (Мне кажется порою, что солдаты) написал дагестанец Расул Гамзатов. 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Да Гвардейская Лента ,это гвардей ская лента.Ага.

 

С осени 1941 года частям, соединениям и кораблям, за мужество и героизм их личного состава, который они проявили при защите Отечества, присваивалось почётное звание «гвардейская», «гвардейский». Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 мая 1942 года для гвардейцев был учреждён нагрудный знак «Гвардия». Несмотря на то, что знак «Гвардия» был учреждён как единый, в ВМФ ВС СССР решили учредить свой гвардейский знак (народное название — «Морская Гвардия»). Так, начальник организационно-строевого управления НК ВМФ капитан 2-го ранга  Б. М. Хомич предложил использовать прямоугольную (применявшуюся в русской армии и на флоте) пластину, обтянутую чёрно-оранжевой лентой, а также использовать последнюю на бескозырках  матросов.[источник не указан 135 дней] Нарком ВМФ адмирал Н. Г. Кузнецов своим приказом № 142 от 10 июня 1942 г.[1] утвердил эти знаки отличия. В этом приказе она носит название «Гвардейской». 5 мая 1943 года он же утвердил к изданию «Иллюстрированное описание знаков различия личного состава ВМФ СССР» [2], в котором её изображение подписано под таким же именем.

Решение об учреждении полководческих орденов Суворова, Кутузова и Александра Невского было принято в начале июня 1942 года. Разработкой эскизов новых орденов занимался Технический комитет Главного Интендантского управления Красной Армии.

Погоны сюда добавляем.

Потом вот это.

В ночь с 4 на 5 сентября 1943 года три митрополита Русской Православной Церкви были вызваны в Кремль к Иосифу Сталину. Результатом этой исторической встречи стало избрание нового Патриарха, воссоздание в Советском Союзе духовных школ и амнистия ряда осужденных священнослужителей. Но действительно ли в 1943-м году Сталин изменил свое отношение к Церкви? 

Как всё кучно как пошло.Совпадение.А так Сёмин голова,будущий президент.

Не путайте Гвардейская лента и Георгиевская лента.И Суворова не перепутайте с Кутузовым.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Решение об учреждении полководческих орденов Суворова, Кутузова и Александра Невского было принято в начале июня 1942 года.

Вы не поверите, большевики ещё и фильмы про них патриотические снимали! Тут точно что-то не так...

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Что Ви,чтоВи,Вам вегю.Даже книжка была писана А.Н.Толстым  Петг Пегвый. 8)

А Ви таки увегены,что большевики до 41 года дотянули?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Потом вот это.

В ночь с 4 на 5 сентября 1943 года

Заметьте 43-го ,а не 41-го, когда в исходе войны уже никто не сомневался, а церковь,в основной массе, не предала народ на этот раз - т.е., очистилась и прошла проверку.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Заметил.Только это движение началось в 1939.

. Перепись 1937 года показала, что из 98,4 млн жителей Советского Союза в возрасте от 16 лет и старше 55,3 млн человек назвали себя верующими (из них 41,6 млн причислили себя к православным)[35].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Религия_в_СССР_(1929—1942)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Какие то скудные у Вас фантазии -википедийные.....,особенно за перепись.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Скудные фатазиии у вас у розовых.

К.В. Цеханская,

кандидат исторических наук, Институт этнологии и антропологии РАН,

старший научный сотрудник

РОССИЯ: ТЕНДЕНЦИИ РЕЛИГИОЗНОСТИ В ХХ ВЕКЕ 

(некоторые статистические данные)

Исторический вестник, №5 (1 за 2000 г.), сайт Воронежской епархии, ноябрь 2000 г.

http://krotov.info/history/20/iz_istori/tsehans.html

Ознакомьтесь.Или будет очередное вивсёвроёти.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Да ежу понятно, что все эти акции, новые символы и прочее создаются с одной единственной целью - стереть из народной памяти советское прошлое. Ну, и попутно, приватизировать советское наследие, использовав его в своих корыстных целях. Люди, придумавшие и георгиевскую ленточку, и "Бессмертный полк", скорее всего, проклинают Советский Союз. И ещё больше проклинают те идеалы, за которые сражались советские люди. Их идеалы противоположны тем, ради которых создавалось первое в мире государство социальной справедливости. Они боятся народной памяти, и поэтом стыдливо прячут мавзолей и прочие советские символы за новоделами, типа георгиевской ленточки и пошлых наклеек на автомобили.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Нет ли в Ваших словах розжигу.Ленточка Гвардейская откуда появилась?Гвардейский полк Царяамператора и ЛейбГвардейцы нет ли тут заимствований? Почему не коммунопролетарцы?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Дело тут вовсе не в том, кто у кого чего заимствовал, а в целях подмены одних символов другими.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Так кто у кого символы погоны позаимствовал или таки это приемственность?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Это совсем другое дело(ТМ).

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Где то читал, что акция "Бессмертный полк" с самого начала задумывалась его организаторами, как поминальное шествие, не праздничное. Но народ перехватил инициативу в свои руки, превратив ее в акцию гордости и организаторам пришлось переобуваться на лету.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Я не верю в то, что народ тут может что-то перехватить. Это тщательно продуманная профессионалами и поддержанная наверху акция. А вот то, что народ ходит на неё в том числе и с советскими символами - это наверняка народное творчество, на которое организаторы не рассчитывали. От того и случаются казусы, типа того, что рассказано в тексте выше про плакаты «Мой дед воевал за СССР».

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

А Вам не кажется ,что Советская Власть в лихую годину немного переобулась?Или совпадения?Совпало да и всё тут.Бывает же.

Легким движением руки брюки превращаются в элегантные шорты(с)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Люди, придумавшие и георгиевскую ленточку, и "Бессмертный полк", скорее всего, проклинают Советский Союз.

Вам бы нужно поменьше рот разевать!  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***

Страницы