Великорусским шовинистам от простой русской снобки

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Татары - совершенно полноценный народ с совершенно полноценной культурой и совершенно полноценным языком.

Они двуязычны, то есть свободно общаются на русском и татарском, легко переходя с одного на другой. Между собой они общаются на татарском.

На русский слух татарский язык быстрый и прикольный. Некоторые слова сильно напоминают наши неприличные. Что поделаешь. Извлечение некоторых звуков у них отлично от нашего. Поэтому эти "неприличные" слова слышатся особенно прикольно. Вкраплениями немало русских слов типа телепрограмма, передача (все что касается прогресса). Нередко используют русские слова-паразиты или вводные слова. Вот татарин может говорить-говорить на татарском и вставить "короче". Не знаю, то ли из-за отсутствия эквивалента, то ли из-за двуязычия.

Татары - певучий народ. Поют татарские песни на татарском языке от мала до велика. На мой слух, и народные, и, что называется, песни современных композиторов. Этих песен очень много. Концертов много. Исполнителей много. Популярность у некоторых сравнима с популярностью какого-нить Киркорова. У меня ощущение, что татарская эстрада больше по размеру общероссийской. Там типа симбиоз профессиональной эстрады с самодеятельностью. У татарских песен совершенно иная мелодика. Русскому человеку 150 раз проиграй мотив - он его не повторит. Много раз слушала татарские песни, так и не поняла, есть ли там в структуре припев. Поэтому интересно, как они в повседневности не только с языка на язык, но и с культуры на культуру переключаются. Это действительно интересно.

Татарское ТВ идет полностью на татарском языке. Если речь русских чиновников, ее, конечно, не переводят. Но этого мало. Что показывают: местные события, рассказывают о выдающихся татарах, викторины и концерты.

Раньше татарское телевидение было двуязычным. 50/50. Постепенно татарский вытеснил русский.

Тут кто-то спрашивал, а на каком языке пишут татарские писатели. Вот ни разу не сомневаюсь, что на татарском.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Почему я снобка? СТРАШНО не люблю идиотов, которые не знают свою страну и не хотят ее знать.

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

Ах, это ты так кокетничаешь с дамой, недельный )) 

Ну да, какое воспитание, такая и ирония ))

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

Мадам ухи переела? Стокгольмский синдром? ну-ну ))

Аватар пользователя tellian
tellian(6 лет 6 месяцев)

Обидно стало что ли?) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, неинформативное борцунство) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

иди в жопу, ишачок невоспитанный. ))

Аватар пользователя tellian
tellian(6 лет 6 месяцев)

Не страшно себе карму портить, старый?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, неинформативное борцунство) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

твоими обоссаными штанами, внучок? ))

Аватар пользователя Ветров
Ветров(7 лет 1 месяц)

Ема.вот это инфа. Вон оно че Михалыч, татары на татарском языке то говорят...

Тут в газете пишут, дескать, полноценный то народ.. слыш.. полноценный. Да не про деньги вроде.. 

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 1 месяц)

Татары - совершенно полноценный народ с совершенно полноценной культурой и совершенно полноценным языком.

вместо "татары" можно подставить любой другой народ, у всех свои языки и культура

в чем смысл статьи? татарам разве запрещают говорить на своем языке и формировать свою культуру?

или татары у нас особенные? им больше всех надо? 

Аватар пользователя avrora
avrora(6 лет 10 месяцев)

Видимо, причина появления такой неожиданной статьи здесь : https://newizv.ru/article/general/18-09-2017/uchit-ili-zabyt-v-kazani-vn...

Путин поручил Генеральной прокуратуре РФ совместно с Рособрнадзором провести проверку, как в субъектах соблюдаются права граждан на добровольное изучение родного языка и государственных языков республик.

Руководству регионов поручено организовать обучение русскому языку на уровне, утвержденном Министерством образования России, повысить качество преподавания. Главы регионов должны проконтролировать, чтобы в школах по общеобразовательным программа национальные и госязыки республики дети изучали исключительно на добровольной основе по выбору родителей.

Гепрокуратура и Рособрнадзор должны отчитаться по результатам проверок до 30 ноября, региональные власти представить доклады - до 1 декабря.

Министр образования и науки РТ Энгель Фаттахов прокомментировал заявление президента РФ Владимира Путина так:

«У нас есть Конституция, закон о языках - у нас 2 государственных языка: русский и татарский, закон об образовании. Оба государственных языка у нас изучаются в одинаковом объеме. Мы действуем по федеральным стандартам. Здесь у нас никак нарушений нет. Все действия у нас согласованы с министерством образования. Мы - исполнители. Мы исполняем закон, у нас есть программа образования, исходя из этого, мы будем действовать».

А уже 7 сентября Министерство образования и науки республики Татарстан выступило с официальным заявлением по поводу призывов отменить обязательное изучение татарского языка в школах РТ.

В министерстве отметили, что, исходя из 68 статьи Конституции Российской Федерации, республики, входящие в состав России, могут самостоятельно устанавливать национальные языки для своего региона. Напоминается, что национальными языками в Татарстане являются русский и татарские языки, именно поэтому их изучение в школах является обязательным.

Не слишком оптимистичными выглядят итоги социологического исследования, по которому в Казани 23-27% татар допускают, что их дети могли бы не изучать родной язык в рамках школьной программы. Высказывание Путина о добровольном изучении неродных языков поддержали 68% татар и 80% русских.

А вот по мнению лидера русского национального движения в Татарстане Михаила Щеглова, президент России адресовал свои слова именно к властям Татарстана. По его мнению, руководство региона должно принять меры и исправить сложившуюся ситуацию, не дожидаясь кадровых решений от федерального центра.

«Я 10 лет почти физически ощущаю боль родителей, которые не знают, как им избавиться от этого ненавистного предмета "татарский язык": делают вид, что учатся, а сверху идет агрессия - от директорского корпуса, чиновничьего образовательного корпуса».

Общественный деятель назвал ложью заявление властей региона о том, что по вопросу изучения татарского языка в республике удалось достичь консенсуса. Национальный язык, уверен Щеглов, насаждали и насаждают:

«Национальные языки подлежат сохранению в среде их естественных носителей, а не искусственных, суррогатных. Пусть татары учат свой язык, хранят его и отвечают за него перед потомками, но не насаждают его через административное давление».

Не будет преувеличением сказать, что с каждым днем ситуация вокруг татарского языка в Татарстане накаляется. Так 14 сентября в Казани прошли открытые дебаты на тему «Татарский язык в системе образования России», в которых приняли участие родители школьников и представители общественных организаций. По словам модератора беседы Альбера Муратова, причиной для встречи послужил разрастающийся скандал в соцсетях, вылившийся во взаимные нападки русско и татароязычного населения республики по вопросу изучения национального языка в рамках школьной программы.

Председатель ВТОЦ (Всетатарского общественного центра) Фарит Закиев сказал, что в России за последние несколько лет число татар, говорящих на родном языке, сократилось более чем на 1 миллион человек. «Абсолютно русские в этом не виноваты, виновата политика, которая проводится. Мы должны добиться того, чтобы русские родители требовали, чтобы их детей обучали татарскому».

Закиев предложил ввести надбавку к зарплате в размере 25% для тех, кто владеет татарским языком, а также проводить двуязычное собеседование при приеме на работу в госорганы. Высказывания Закиева вызвали негативную реакцию зала – многие поднялись со своих мест и начали перебивать говорящего.

«Почему тут какие-то протесты, жалобы в Москву? Этого бы не хотелось, потому что Татарстан - это отдельное государство и, естественно, гражданам преподается татарский язык», - сказал Закиев, попросив присутствующих в своих высказываниях «исходить из Конституции РФ».

«Мы из нее и исходим! Мы обратно зайти не можем, нас выгоняют, говорят, что «у нас своя», - выкрикнули из зала.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 4 месяца)

потому что Татарстан - это отдельное государство и, естественно, гражданам преподается татарский язык

Чот он охренел мальца

Аватар пользователя avrora
avrora(6 лет 10 месяцев)

Судя по выкрикам из зала, он там охренел далеко не один.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 4 месяца)

Да, это и имелось в виду. Срочно на землю надо нацменов спускать, залетались там уже, в своих облаках.

Аватар пользователя galina
galina(9 лет 5 месяцев)

Мы должны добиться того, чтобы русские родители требовали, чтобы их детей обучали татарскому»

Какая скользкая тема и как нам,живущим в Эстонии(далее на всем постсоветском),это знакомо. Далее-Россия-обидчик,оккупант(выбрать нужное) и должна,должна,должна...Не забыть потом переписать историю.Насильственная ассимиляция-не так ли это называется?

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 6 месяцев)

Председатель ВТОЦ (Всетатарского общественного центра) Фарит Закиев сказал: «Абсолютно русские в этом не виноваты, виновата политика, которая проводится. Мы должны добиться того, чтобы русские родители требовали, чтобы их детей обучали татарскому».

Это попахивает нацизмом. Если количество татароговорящих уменьшилось, значит надо заставить русских говорить на татарском.

Насилие как средство увеличения татароязычной среды для татарской интиллигенции.

Татарская интиллигенция проводит разжигание межнациональной розни насильственно заставляя в школах иноязычных учить татарский язык.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 10 месяцев)

У татарских песен совершенно иная мелодика.

Потому что у тюркских народов пентатон - пять нот frown

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Минималисты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 5 месяцев)

Не. Бесталанные заимствователи. (Даже музыку заимствовали у китайцев - нашли у кого!)

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 10 месяцев)

работал я полгода в Казани - мне нравился татарский язык. особенно слова "айда", "рахмат" (как слышится - наверное пишется иначе)... я также знаю как будет по-татарски слово "велосипед", "телевизор" и прочие новшества.

те люди с кем я общался - легко и свободно общались на обоих языках и при мне говорили так, чтобы я понимал - это вершина культурного общения...

а все эти национальные интересы- это все не от большого ума... проще надо быть и ближе к народу

 

Аватар пользователя Клетчатый
Клетчатый(8 лет 5 месяцев)

 Вкраплениями немало русских слов типа телепрограмма

Не стал бы называть слово "телепрограмма" русским в данном контексте, оно, конечно, в татарский пришло из русского, но этимология слова иностранная.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

Учите русский, слово - "телевидение" русского происхождения, хотя и используются греческие слова.

Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 7 месяцев)

Афанасий Никитин (1433-1475) писал свои дневники то по русски то по татарски, легко переходя с одного на другой. Очевидцы дневников)) рассказывали. 

Прижать надо (если надо) Но любой дополнительный язык - это дополнительная точка зрения в жизни. Тем более тюркский. Чего вдруг родители не хотят учить? 

Аватар пользователя avrora
avrora(6 лет 10 месяцев)

"Нельзя не заметить используемые в языке «Хождения за три моря» иноязычные слова, заимствованные из наречий тех народов, с представителями которых Афанасий Никитин встречался во время путешествия (тюркских, персидских и арабских). Это не ново для паломнических «хождений», в которых иноязычные слова использовались для наименований предметов, неизвестных русским людям. Но Афанасий использует эти слова гораздо шире, зачастую даже в тех случаях, когда есть русский эквивалент (например, перечисляя злаки и овощи, выращиваемые в Индии, вместо слова «горох» употребляет «ногут»). Применяются иноязычные слова и в тех случаях, когда путешественник хочет скрыть от непосвященных какие-то свои наблюдения, как в рассуждении о безнравственном поведении служанок на постоялых дворах. Иногда, очевидно, иностранные слова появляются непроизвольно, когда путешественник, живущий в иноязычной среде, привыкает выражать свои мысли не по-русски. Это, по-видимому, причина появления в конце произведения молитвы на смеси тюркских и арабских слов.

Источник: Древнерусская литература XI-XVII вв.: учеб. для вузов. / Под ред. В.И. Коровина. М.: Владос, 2003.

Аватар пользователя galina
galina(9 лет 5 месяцев)

Ногут-совершенно другой горох.Он и в России сейчас продается под названием ,,нут,, или бараний горох.И растение сильно отличается от традиционного гороха.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 5 дней)

Но любой до­пол­ни­тель­ный язык - это до­пол­ни­тель­ная точка зрения в жизни. Тем более тюрк­ский. Чего вдруг ро­ди­те­ли не хотят учить?

Усложним задачу: вот рядом с Татарстаном есть Башкортостан. Там живут полноценные башкиры со своей древней полноценной культурой. А ещё там почему-то живут татары, которых там, возможно, не сильно меньше, чем башкир.  А то и больше. Татары хотят учить свой язык. Тем более тюркский. А башкирский язык почему-то учить не особенно хотят. Хотя тоже тюркский и вообще дополнительная точка зрения в жизни. Что посоветуете татарам, проживающим в Башкортостане, как выстроить приоритеты в плане изучения языков? Татарский? Башкирский? Русский? Английский? Эсперанто? Я бы вообще начал с португальского, он певучий и прост в изучении. И как школа может помочь?

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 5 месяцев)

Считаю русский и башкирский должны быть обязательными а остальные по желанию.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

А что татар кто то ущемляет в праве обучения родному языку?

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Нет. Можно сказать, наоборот. Даже те татары, которые не знали языка, потому что жили в русскоязычной среде, в последние 20 лет его выучили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

Так в чем проблема? В том что русские не хотят учить татарский? А смысл?

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Как раньше говорили - перегибы на местах. Вроде в Татарстане в школах заставляют учить татарский и русских, и кавказцев, и карелов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

Вроде в Татарстане в школах заставляют

это аргумент жеж))

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

Советник, вы б выучили предысторию вопроса, а уж потом бы шашкой махали:

Вы, наверное, не в курсе, что Путин запретил изучение татарского языка в ущерб русскому. Вот татары ему и ответили - не лезьте к нам, пусть республиканское министерство решает.

В ущерб русскому(кому конкретно не говорит) запретили учить татарский язык. Какой ущерб русскому от невыученного татарского сия циля не смогла объяснить. но я остался дебилом.

Не спорь с бабой, останешься дураком. Да. Но я не спорил, только указал не нестыковку. Однако факт.

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Для тебя русский язык не родной шоле? Или мозга за мозгу зацепилась?

... в ущерб русскому ЯЗЫКУ. 

И таки да. Не спорь с бабами. Бабы все равно выглядят умнее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

Бабы все равно выглядят умнее

Вот кстати согласен. Выглядят.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

сия циля не смогла объяснить. но я остался дебилом.

Ну и радуйся, что не козлом, бгг 

ЗЫ. Признаюсь, люблю пострелять посраться на ночь )) Причина не важна.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

Перегибы на местах. Вот оно как. И поэтому вы меня записываете в шовинисты.

Великорусским шовинистам от простой русской снобки

Вам указали, на неоднозначность вашего высказывания https://aftershock.news/?q=comment/4440211#comment-4440211

Вместо того, что бы принять критику и уточнить вашу позицию, вы полезли на стену. Вы начали бросаться оскорблениями и упорствовать в глупости, ну, хорошо, это такое дело, что да.

Но вы решили вынести свое мнение на общее обозрение, мол вы все шовинисты если не цените татарский язык.

Не ценю, и что? Вы цените удмуртский? Нет? А вот моя мама была, царство ей небесное,  удмурткой, а никто его не учил в школах, ненужен. И я не учил, потому как - ненужен. Вообще, напротч. Как и татарский.

Так что, идите вы, на кухню. Борщ варить.

 

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Слушайте, а ведь это вы записываете себя в шовинисты, раз приняли мое обращение на свой счет.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

Ну канешно, и в дебилы я сам себя записал.

 

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

На правду не обижаются.

Ну ладно. Хошь заменю дебила на малообразованного мужлана?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

Ни в коем случае. Оно мне пригодится.

Спросит кто меня - "Ты что, дебил, что ли"?

Я сразу пруф кину - "Да"!

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 5 месяцев)

Так-то дебил в переводе с первоисточника (лат.) всего лишь "слабак".

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя GALA_GALA15
GALA_GALA15(6 лет 8 месяцев)

Вот Ваш бы коммент и сделать постом, а то смысл и ПАФОС его стал понятен только после этой инфы, к-рую я как-то пропустила в новостях. Спасибо)

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

Рад что поняли. Спасибо вам.

 

Аватар пользователя GALA_GALA15
GALA_GALA15(6 лет 8 месяцев)

Теперь уж прочла всю ветку  и поняла окончательно расклад)

В общем, я согласна с Вами из всех высказавшихся.

*Не гоните на женщин, пригодятся)))

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

Да вы шо, мне нравится с ними спорить, загонять в логические ловушки. Три дочери как никак. Иначе бы съели...

Бггг.

Аватар пользователя GALA_GALA15
GALA_GALA15(6 лет 8 месяцев)

О как, отец-герой? Одобрям-с) То-то я смотрю, троллите ВЫ знатно собеседницу, семейный опыт сказываеццо, значит..)

Дочкам повезло)

Слушайте, а можно вопрос не по теме, офф, тэсэзэть?

Тут в алексовском посте про Пуэрто-Рико норот злобствуэ над чужим горем, что это они? А то я тут новенькая, не въезжаю в такое беспричинное злопыхательство..

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

Ну, во первых, некоторые считают, что удачно пошутить над чужой неудачей - доблесть, сделать это на виду главреда - доблесть вдвойне, и это ошибка.

Во вторых, само Пуэрто Рико это еще тот цирк на конной тяге, так называемый остров благородных пиратов. Воры и убийцы, грабители и насильник в прошлом, явно продвигаемая США витрина западного мира против коммунистического режима на Кубе. Понимаете?

Ну а так как гегемон в этот раз зажал деньги на восстановление, а никто там, я так понял, сам не хочет работать, задарма, то все и сыпется.

И мне не кажется там, что радуются, скорее иронизируют. Над нелепыми потугами. Жестоко? Может быть. Вспомните шаржи в западной прессе на наши потери и неудачи.  Вот это было - радуются, а мы, так, подтруниваем...

 

Аватар пользователя GALA_GALA15
GALA_GALA15(6 лет 8 месяцев)

Не согласна от совсем. 

Но долго спорить не готова, недосуг, щаз постик доделываю важный, штоб сюда кинуть)

Кратко. Я в Пуэрто бывала не раз, все там не так, как пишут, не стоит воспроизводить штампы пропагандистские. (я  о людях, их интенциях и позициях, а не о 51-м штате) - собссно, раз. И два - что ж ВЫ сравниваете с нелюдью, гоготавшей над нашими авиакатастрофами?  Мы же о людях говорим, о нас. Для нас злорадство даже сдержанное, не характерно и не нужно нам скатываться так низко. Себя потеряем(((

Я вот даже укрским несчастьям порадоваться не могу(да и не хочу), хотя за то, что они творят на Донбассе, нет такой кары какую бы они не заслуживали. Но. Спецом рефлексировала - вот когда что-то рассказывают об их горестях (даже бытовых чисто) - радует, чувство морального удовлетворения появляется? Да нет. Противно, гадко, не более того, радоваться нечему. Если (когда) всех причастных уродов будут судить и приговоры приводить в исполнение за зверства - будет чувство удовлетворения, а так - нет. 

Тьфу ты, расписалась))) Ладно. Ну, Ви мине поняли, надеюсь..)

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

Добрая вы.

Аватар пользователя GALA_GALA15
GALA_GALA15(6 лет 8 месяцев)

Это была ирония?)

Я справедливая. А  с местными пуэрториканцами я много  общалась - все как на подбор славные люди. Русских любят. Приветливые, открытые, веселые, с чувством собственного достоинства. Америку, кстати, не жалуют. Так что...

Вот сейчас псих местный написал мне там про Пуэрто коммент в ответ на мою защиту. Штой-то дивлюсь я тутошним манерам..) В отличие от Вас, корректно дискутирующего, просто хамло. 

* заглядывайте в мой новый пост, увидите всю "доброту")) https://aftershock.news/?q=node/566671

Страницы