Почему проблемы таджиков должны волновать русского медведя

Аватар пользователя factologist

Мигранты собирают митинг! Гнать их в шею! Ишь чего удумали, протестовать против рабских условий труда! Не нравится - валите в свою страну! Обезьяны (вот прям так одна милая барышня сказала)! Пусть ишаков выращивают у себя на родине!

Ужас в том, что я не придумал этих строк. Их пишут, вроде бы, обитатели одной из адекватнейших дискуссионных площадок. И пусть статью уже снесли, а повод был высосан наполовину из пальца - проблема, о которой мы сейчас говорим - остается очень острой. И имя этой проблемы - непонимание роли мигрантов в интеграционном процессе вокруг России.

Россия - это сейчас один из центров цивилизационных проектов. К нам тянутся страны постсоветского пространства (и не только). Нам необходимо быть сильными, мудрыми и справедливыми - тогда, и только тогда, мы сможем стать по истине великой страной в окружении дружественных государств, у которых уважение к России будет впитываться с молоком матери.

Поэтому давайте разберем ряд тезисов. А всех желающих поспорить, предлагаю спорить не с личностью автора, а с конкретными тезисами.

Нечего с ними сюсюкаться, высылать при первых нарушениях с волчьим билетом

Вот это верное замечание. Они не являются гражданами России и им нельзя позволять устраивать беспорядки. Били витрины? Перевернули урну? Бросили окурок мимо урны? Подумали плохо посмотреть на девушку? Домой! Следующие будут вежливые и уважительные, с классическим восточным воспитанием.

Мы можем обойтись без гастарбайтеров

Можем, но ценой подрыва экономики и интеграционного проекта. ВВП на душу населения у нас высок в сравнении с окружающими странами. Пока мы трудимся в офисах и строчим тексты на форумах, эти ребята кладут плитку в наших ваннах. Официальная безработица в России - одна из низких в мире. Так что если вы не хотите класть плитку в ванной, то послушайте, что вам говорят умные люди.

Нам нужно меньше гастарбайтеров

Вот это может быть. Очевидно их наличие давит на рынок труда. В правительстве идут споры, меняются квоты, ситуация явно мониторится. В торговле их вообще уже не должно быть, на сколько я помню именно такое решение было принято некоторое время назад. Может где-то действительно надо снизить квоту. Это требует спокойного взвешенного обсуждения.

Но уверения в форуме, что кто-то лучше Минэкономразвития понимает сколько надо рук в какой отрасли - это вызывает улыбку. Если вы считаете себя самым умным, а правительство - идиотами, то не удивляйтесь несерьезному отношению к себе.

Нам нужны рабочие визы со странами Средней Азии

Прежде всего, нам нужны рабочие руки по умеренной цене и участие среднеазиатских стран в интеграционном проекте. Все имеет свою цену, если введение виз ставит крест на интеграционном проекте, то зачем нам эти визы нужны?

Тем более, фактически, наши органы имеют достаточно полномочий и законов, чтобы держать мигрантов под контролем. Из общения с гастарбайтерами могу сказать, что за пять лет была проделана огромная работа. Подавляющее количество сейчас - находится в России легально и имеет патент на трудовую деятельность.

В беспорядках виноваты таджики

В беспорядках виноваты наши органы. Конкретно те, что позволяют существовать среде, в которой возможны беспорядки. При том что законов для пресечения - выше крыши. А не хватает законов - так не молчите. Диалог между ветвями власти у нас есть.

Ну и что они живут бесправные и в грязи, это же таджики/узбеки/молдование

Это основное, что вымораживает просто на корню. Да вы охренели, мои дорогие. Это прямой нацизм. Не делайте из моей страны еще одной руины. Вам мало фашистской Германии или нынешних упоротых нациков в правительстве Украины? Вы боретесь против русофобии, выступаете за коммунизм и социализм. И при этом позволяете себе ТАК думать?! Нет вам ни прощения, ни уважения.

Люди с такими взглядами - это помимо того что просто плохо и глупо - это угроза суверенитету и будущему моей страны.

Что делать?

Контролировать чтобы соблюдались законы и писать новые при необходимости. Законодательно сейчас ситуация вполне сбалансированная. Гастарбайтеры должны:

  • иметь приличное условие для проживания,
  • иметь медстраховку,
  • иметь патент на работу,
  • постоянно выезжать на родину (чтобы не терять с ней связи),
  • быть защищены от произвола властей и криминала,
  • Главное!!! при малейших нарушениях - домой за свой счет с запретом на въезд на несколько лет.

Соблюдение этих простых вещей позволит сформировать среди гастарбайтеров уважительное отношение к России, а они будут прививать его своим детям. Возвращаясь в свою страну они будут рассказывать о “Сияющем граде на холме” и о сильных и мудрых людях, которые его населяют. А их правители буду в страшном сне видеть любую ссору с Россией.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарий1. Тем кому не нравится мой флажок.

Мой флажок (Германия) - следствие прокси. Я живу и работаю в России. Россия - моя Родина.

Комментарий2. Включил банхаммер. Достали оскорбления и намеки. Причем не обязательно в мою сторону. Кто не умеет себя вести, я не виноват. Да. Либераст - это в этом блоге ругательное слово. Толераст - тоже. Пропагандон - тоже оскорбление собеседника, а не довод в споре. Кто это не понимает, будем объяснять.

Комментарий3. Выношу из комментария ТС исходного поста. Читайте внимательно, камрады, на чьей крючок вы попались. 

bbrat2(11 месяцев 3 дня)(19:46:53 / 22-09-2017)

Я снес тему сам, так как, проверяя источники, вышел на сайт Каспарова, который опубликовал эту новость. Я посчитал, что это возможно розжиг и решил убрать статью.

Комментарий4 (через сутки после публикации)

Сейчас мне очевидно, что статью писАл в эмоциональном запале. Например, упоминание украинского правительства и фашистов в одном предложении - было лишнее. Не то что бы я любил украинское правительство (не за что), но с моей стороны было просто невежливо оттаптывать больные мозоли камрадам с Украины. Ну и еще пара моментов задним умом не вызывает у меня восторга. Простите и пусть мне это будет уроком.

Тем не менее, дискуссия получилась местами интересная и я хотел бы некоторые моменты прояснить.

https://aftershock.news/?q=node/565927

 

Комментарии

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

Пока ещё нет, тем более вы удачно прикрылись, выясняя, кто одобряет развал СССР. Дальше видно будет...

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Как мое предложение высылать митингующих на родину должно помочь снести режим? В каком месте я выступал за снесение режима?

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Вы просто пока включили первую заднюю,потому и не доехали......

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

"Мы можем обойтись без гастарбайтеров

Можем, но ценой подрыва экономики" - подрыва 'благосостояния' олигархов от строительства.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Плитку вы у меня в туалете класть будете?

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

Да, дорого, но качественно, не волнуйтесь.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

:)

пять за наличие юмора и сдержанности

прошу прощения, меня, местами, заносит

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 2 месяца)

У меня ремонт делали русские. 2 этажа, подвал и тераса. Дешевле чем чурбанье и качественнее. Обжегся на чурбан-бригадах, теперь только проверенных русских парней нанимаю если надо что-то сделать, чего сам не могу. А отцу ремонт делал молодой парень из Мурманска который переехал в Подмосковье. Вобщем вы реально не поверите сколько русских мастеров согласны изумительно положить плитку за разумные деньги. Вы не либераст а толераст - вас доят а вы и рады. 

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

По позможности нанимаю русских. Не из-за национализма, а по причине близости мировоззрения. 

Впрочем, последние время с бригадой молдован сработался. Душевные и ответственные парни. 

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

И насчёт - толераста. Я вас предупредил. Потом не обижайтесь. 

Ишь ты, развелось любителей ярлыки обидные клеить. 

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Меня больше интересует этот их национальный предводитель мигрантов - если он знает что мигрантов обирают почему его организация не подает  видео и аудиоматериалы в прокуратуру ?

Давайте начнем с хитрож..... предводителя мигрантов. Он кажется тележку не таскает и увольнение ему не грозит ?

Толку от их дешевого труда маленькому россиянину никакого. Весь излишек оседает не в простых карманах.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Одобряю. Персонаж ведет себя неконструктивно по отношению к России. Пора высылать.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Не высылать а брать за я... и спрашивать - почему допустил беспорядки и поборы с национальных подопечных ? Я думаю сразу обнаружилось бы много интересного и какая доля предводителя. И по сталински 10 лет колымы и всенародное досье в печать.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

10 лет Колымы - это если состав найдется. А допросить, конечно, надо.

Аватар пользователя Максим Дурак
Максим Дурак(6 лет 9 месяцев)

"Пока мы тру­дим­ся в офисах и стро­чим тексты на фо­ру­мах, эти ребята кладут плитку в наших ваннах."
Автор, далеко не все трудятся в офисах. Русских плитку кладёт не меньше. 
"Офи­ци­аль­ная без­ра­бо­ти­ца в России - одна из низких в мире."
Расскажите об этом в Тольятти.
"Но уве­ре­ния в форуме, что кто-то лучше Минэко­но­мраз­ви­тия по­ни­ма­ет сколь­ко надо рук в какой от­рас­ли - это вы­зы­ва­ет улыбку"

Это откуда Улюкаева выковыряли? Компетентное учреждение, спору нет.

"иметь при­лич­ное усло­вие для про­жи­ва­ния,
иметь мед­стра­хов­ку,
иметь патент на работу,
по­сто­ян­но вы­ез­жать на родину (чтобы не терять с ней связи),
быть за­щи­ще­ны от про­из­во­ла вла­стей и кри­ми­на­ла,"

При соблюдении этих условий работодателям они нахрен не нужны.

Автор, дорогой, идите на стройке поработайте, перестанете ахинею писать.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Сколько времени вы работали на заводе в рабочей специальности? (Я - несколько лет)

Аватар пользователя Максим Дурак
Максим Дурак(6 лет 9 месяцев)

На заводе не работал, а по разным стройкам в разных должностях и на разных специальностях с перерывами около 12 лет. Уж поверьте видел всякое. С большим уважением отношусь к рабочим -азиатам(они очень трудоспособны), но для нашего рынка труда они однозначное зло. 

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(8 лет 2 недели)

У меня коллега по работе -узбек. Гражданство получил по результатам службы в Армии в 98-м году. Россия получила отличнейшего инженера-электроэнергетика.

 

Слева-он...Справа-я.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Картинка великовата, но не буду сворачивать. Ибо передает идею отлично. Привет вам и коллегам!

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

К сожалению, таких немного. На трёх объектах работал вместе с таджиками/узбеками и, куда без них, киргизами. Есть нормлаьные(особенно те, из советского задела), но основная масса по русски может только мычать.

Аватар пользователя Андрей Ставропольский

Споры про гастеров в США были еще в 70-е годы. За гастеров выступали традиционно строительные и сельскохозяйственные отрасли+ЖКХ. Против, естессвенно, все остальные. Подсчитали что гастеров легко можно заменить автоматизацией многих простых и трудоемких процессов. Стоимость оборудования-высокое, но окупаемость как не странно-всего на год больше, чем при найме на работу человека с зарплатой. При этом серьезно снижаются издержки государства на правоохранение, медицину и контролирующие мигрантов органы власти.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, оранжизм) ***
Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

вопрос спорный - это да. есть плюсы и минусы - как всегда.

Аватар пользователя Libero
Libero(8 лет 6 месяцев)

И имя этой про­бле­мы - непо­ни­ма­ние роли ми­гран­тов в ин­те­гра­ци­он­ном про­цес­се вокруг России.

70 лет их интегрировали, а они нас ссаными тряпками выгнали, а теперь понаехали, да ещё и права качают. Мне такие интеграционные процессы не нужны.

 

иметь медстраховку

По цене намного дороже, чем наша. Мои предки поколениями спину гнули и кровь лили, чтобы цивилизацию выстроить. И те кто пас овец, пользоваться моей цивилизацией со мной на равных не должны.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Вы давно были на майдане?

Аватар пользователя salemem
salemem(11 лет 2 дня)

журнашлюха решил рейтинг набить на почве нацизма, вот и всё что тут можно сказать

Комментарий администрации:  
*** Ахтунг! Живая оранжевая крыса ***
Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

бан за оскорбления на неделю

если последуют объяснения или извинения в личке - верну

Аватар пользователя Капитан Свобода

Странно, не хотеть иметь узбека или другого гастера-азиата, в виде прислуги ухаживающей за вашей собачкой.  Ну, бывают конечно эксцессы в виде отрезанных голов и изнасилованных детей, геноцида русской молодежи из-за привозного героина, криков Аллах-Акбар и т.д....

У нас тут старожилы рассказывают, что в золотые времена, когда "проблемы негров шерифа не волновали", можно было неплохо жить имея плантацию с бесплатными рабочими-папуасами.

Сейчас такое не проходит, поэтому нелегально завозят латинос, которым платят самый минимум, и едут же.

Говорят, что"сум-сом" недавно сильно прохудел, может и зарплаты для гастеров-азиатов пора понижать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Банкстер
Банкстер(8 лет 4 месяца)

Здаров Всем

Прожил в Средней Азии 20 лет, поэтому знаю данных товарищей не по наслышке. 
Надо всем понять и запомнить одну простую вещь: Когда насупит время - они вас подставят. 
Среди них самый распространненный анекдот еще в советское время ходил: хотите заганать всех "среднеазиатов" в одну яму, то бросьте в нее "портфель".

Всех гастеров надо контролировать и очень жестко, зарпалты не поднимать до уровней граждан никогда. Если получают гражданство, то в случае определенных нарушений лишать, причем лишать и во 2он и 3ем поколениях. Такие законы есть в скандинавских странах и благодаря этому многие там ходят по струнке. 
 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 5 дней)

Т.С. Россия ваша Родина? просто резануло "живу и работаю в России"(с)

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

да. поправлю.

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

У Соловьёва буквально недавно обсуждали эту тему, дискутировали и делали выводы.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

спасибо!

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

интеграционный проект

о боже... вместо тысячи слов:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Максим Дурак
Максим Дурак(6 лет 9 месяцев)

"Два рабочих-азиата заменяют экскаватор." Вот и вся модернизация.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Зачем это чудо делали президентом - для меня до сих пор большая загадка.

Аватар пользователя Максим Дурак
Максим Дурак(6 лет 9 месяцев)

Зато он мемы строгает по одному за речь.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Для этого не нужно быть президентом.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Он место охранял как верный оруженосец.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 9 месяцев)

Это ЧТО за чудо???? "... я не придумал этих строк..." - ну русский язык явно не роднойsmiley Разбирать - тошно и слишком большая честь для автора сего слоБЛУДИЯ. В попппткуwink

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Аналитики подтянулись.

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 9 месяцев)

Старики(по возрасту, а не по ширине галифе иль цвету штановsmiley), мил человек

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

тогда не буду на вас ругаться, простите. 

воспитан в классических традициях, дедушек уважаю :)

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 9 месяцев)

Понял, спасибо, мил человекsmiley Галифе от радости постиралwink

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Я не совсем понял  , статья про проблему азиатов-гастарбайтеров или про  возросшее количество фашизданутых? Если второе то да, с успехами на внешнеполитической арене вирус турбопатриотизма поразил многих одноклеточных  таких как Хулиганка, издержки процесса.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

про второе.

с объяснениями для вменяемых, почему гастеры - это не такая простая проблема, как хотелось бы.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Проблема не в таджиках.

Проблема в том, что русским капиталистам нужно самое дешевое быдло для сверхприбылей. А расплачиваться за общение с этим быдлом приходится обществу.

Эдакая приватизация доходов и национализация расходов.

Вообще-то история показывает, что та нация, которая не желает сама себе укладывать плитку в сортирах, в течение двух-трех поколений теряет эти самые сортиры.

Но я понимаю, что без гастеров некоторые проекты сильно замедляется. Так что лично мое мнение, гастеров приглашать можно, но условия въезда и контроль за ними должен быть драконовский, чтоб вьезжали не быдло, а лучшие.

К несчастью с продажной российской полицией это сделать довольно трудно.

Замкнутый круг, за который мы все и заплатим.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Максим Дурак
Максим Дурак(6 лет 9 месяцев)

Дело в том, что при контроле и нормальном учёте гастеры ничем не отличаются от местных работяг и сверхприбыль плавно становится просто прибылью. И где-то на багамах начинает горько плакать бедный обделённый сын несчастного эффективного  предпринимателя. Ни кокса, ни шлюх, ни клубов. Печаль и тоска.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Дело в том, что при контроле и нормальном учёте гастеры ничем не отличаются от местных работяг и сверхприбыль плавно становится просто прибылью

Это самоочевидно. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

>Вообще-то история показывает, что та нация, которая не желает сама себе укладывать плитку в сортирах, в течение двух-трех поколений теряет эти самые сортиры

Согласен. Иногда это было просто в масштабах планеты, особенно интересная история с Древним Римом.

НО! Наш ВВП на душу населения больше чем у них. Если мы хотим развиваться чуть быстрее, то нам надо привлекать людей на низкооплачиваемые и плохоавтоматизируемые работы. 

Надо ли при этом сохранять разум и не впадать в крайности? Конечно! 

Знаете на сколько уменьшилась армия мигрантов после просадки рубля?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Если мы хотим развиваться чуть быстрее, то нам надо привлекать людей

Сначала Максим Дурак принялся с вумным видом повторять  мне то, что уже было написано в моем каменте, теперь вы делаете тоже самое. В чем прикол? 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***

Страницы