Мигранты собирают митинг! Гнать их в шею! Ишь чего удумали, протестовать против рабских условий труда! Не нравится - валите в свою страну! Обезьяны (вот прям так одна милая барышня сказала)! Пусть ишаков выращивают у себя на родине!
Ужас в том, что я не придумал этих строк. Их пишут, вроде бы, обитатели одной из адекватнейших дискуссионных площадок. И пусть статью уже снесли, а повод был высосан наполовину из пальца - проблема, о которой мы сейчас говорим - остается очень острой. И имя этой проблемы - непонимание роли мигрантов в интеграционном процессе вокруг России.
Россия - это сейчас один из центров цивилизационных проектов. К нам тянутся страны постсоветского пространства (и не только). Нам необходимо быть сильными, мудрыми и справедливыми - тогда, и только тогда, мы сможем стать по истине великой страной в окружении дружественных государств, у которых уважение к России будет впитываться с молоком матери.
Поэтому давайте разберем ряд тезисов. А всех желающих поспорить, предлагаю спорить не с личностью автора, а с конкретными тезисами.
Нечего с ними сюсюкаться, высылать при первых нарушениях с волчьим билетом
Вот это верное замечание. Они не являются гражданами России и им нельзя позволять устраивать беспорядки. Били витрины? Перевернули урну? Бросили окурок мимо урны? Подумали плохо посмотреть на девушку? Домой! Следующие будут вежливые и уважительные, с классическим восточным воспитанием.
Мы можем обойтись без гастарбайтеров
Можем, но ценой подрыва экономики и интеграционного проекта. ВВП на душу населения у нас высок в сравнении с окружающими странами. Пока мы трудимся в офисах и строчим тексты на форумах, эти ребята кладут плитку в наших ваннах. Официальная безработица в России - одна из низких в мире. Так что если вы не хотите класть плитку в ванной, то послушайте, что вам говорят умные люди.
Нам нужно меньше гастарбайтеров
Вот это может быть. Очевидно их наличие давит на рынок труда. В правительстве идут споры, меняются квоты, ситуация явно мониторится. В торговле их вообще уже не должно быть, на сколько я помню именно такое решение было принято некоторое время назад. Может где-то действительно надо снизить квоту. Это требует спокойного взвешенного обсуждения.
Но уверения в форуме, что кто-то лучше Минэкономразвития понимает сколько надо рук в какой отрасли - это вызывает улыбку. Если вы считаете себя самым умным, а правительство - идиотами, то не удивляйтесь несерьезному отношению к себе.
Нам нужны рабочие визы со странами Средней Азии
Прежде всего, нам нужны рабочие руки по умеренной цене и участие среднеазиатских стран в интеграционном проекте. Все имеет свою цену, если введение виз ставит крест на интеграционном проекте, то зачем нам эти визы нужны?
Тем более, фактически, наши органы имеют достаточно полномочий и законов, чтобы держать мигрантов под контролем. Из общения с гастарбайтерами могу сказать, что за пять лет была проделана огромная работа. Подавляющее количество сейчас - находится в России легально и имеет патент на трудовую деятельность.
В беспорядках виноваты таджики
В беспорядках виноваты наши органы. Конкретно те, что позволяют существовать среде, в которой возможны беспорядки. При том что законов для пресечения - выше крыши. А не хватает законов - так не молчите. Диалог между ветвями власти у нас есть.
Ну и что они живут бесправные и в грязи, это же таджики/узбеки/молдование
Это основное, что вымораживает просто на корню. Да вы охренели, мои дорогие. Это прямой нацизм. Не делайте из моей страны еще одной руины. Вам мало фашистской Германии или нынешних упоротых нациков в правительстве Украины? Вы боретесь против русофобии, выступаете за коммунизм и социализм. И при этом позволяете себе ТАК думать?! Нет вам ни прощения, ни уважения.
Люди с такими взглядами - это помимо того что просто плохо и глупо - это угроза суверенитету и будущему моей страны.
Что делать?
Контролировать чтобы соблюдались законы и писать новые при необходимости. Законодательно сейчас ситуация вполне сбалансированная. Гастарбайтеры должны:
- иметь приличное условие для проживания,
- иметь медстраховку,
- иметь патент на работу,
- постоянно выезжать на родину (чтобы не терять с ней связи),
- быть защищены от произвола властей и криминала,
- Главное!!! при малейших нарушениях - домой за свой счет с запретом на въезд на несколько лет.
Соблюдение этих простых вещей позволит сформировать среди гастарбайтеров уважительное отношение к России, а они будут прививать его своим детям. Возвращаясь в свою страну они будут рассказывать о “Сияющем граде на холме” и о сильных и мудрых людях, которые его населяют. А их правители буду в страшном сне видеть любую ссору с Россией.
Комментарии
За фактологию - спасибо.
Насчет кучи делающих за десятку работать - знаю людей которые искали таких - так вот не нашли.
Это благодаря инвестициям и инвесторам. Загляните в РОСТЕХ в раздел Инвестиции, там вы увидите инвесторов.
Я могу назвать четыре города: Гродно, Брест, Гомель, Могилёв.
И какая продвигается автоматизация и даже банальная механизация?
У нас это делают толпы таджиков с копеечными бензокосилками и адским шумом.
Толковая механизация.
Медведь уже платит пенсии в израиль,
Платит десяткам тысяч кыргызам с паспортами р.ф. бУдя.
Кстати, госдума не хочет рассмотреть вопрос о двойных пенсиях?
У меня несколько знакомых пенсию и в РФ и в Германии получают.
Вот закон о двойном налогообложении есть, а о пенсиях его нет. ;)
не статья,а цитирование методичек ВШЭ
Вы призываете чистить зубы по утрам. И Гитлер призывал. Вы - Гитлер.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
когда работает закон, когда нет коррупции в рядах МВД, тогда не нужно писать о необходимости. Как живут выходцы из России нелегально работающие в странах Европы? Возможно ли услышать от представителя русской диаспоры, что они собираются организовать 100 тысячный митинг в Лондоне или Берлине? Моеж в США мексы митингуют? Обратная сторона, о независимой независимости, когда в своих бантустанах, власти делают все, чтобы разрыв между их независимостью и советским прошлым, разрыв с русской культурой стал как можно больше, вы видите митинги русскоязычного населения? В той же Украине может видели 100-тысячный митинг в поддержку русского языка? Не учите как быть добрыми, мудрыми, справедливыми, тех, кто на протяжении 100 лет с т.н. братскими народами был умным добрым справедливым, строил, поднимал, осваивал, учил. Что еще нужно делать, чтобы потом не услышать на своей собственной земле, что "эээ брат, ты что-то выпендриваешься в России много, ми народ гастрабайтерма вам митинг делать будем." Уж насколько я, будучи выходцем из Средней Азии, в мясо спорил с местными националистами, но заявления и угрозы со стороны таджикского деятеля Шарипова, воспринимаю как охамевшие и наглые. У себя в Таджикистане пусть обучает таджиков как законно и без проблема ехать и работать в России, в не в рабстве а по закону. И Шарипова следовало бы отправить обратно домой, в Душанбе.
>Не учите как быть добрыми, мудрыми, справедливыми
вы меня тоже не учите, ладно? слова про ишаков в первом абзаце с вас списаны.
А я ещё раз могу повторить, те кто угрожает митингами, могут ехать домой, выращивать дома ишаков.
Они обязательно поедут и будут выращивать
ишаковвиноград. Потому как нефиг им буянить самим и призывать к этому других.Ваши подобные предложения - это очевидный мягкий розжиг. ДОБАВЛЕНО Пишите без "ишаков", сразу лучше станет. Или мы таки будем мудрыми и сильными, или нам для начало придется выбивать дурь из голов своих же сограждан.
Плохо что вы не понимаете таких вещей.
Вы лично были хоть в одной республике б.СССР или в нынешних "независимых" Гэ? С местным населением общались НЕофициально? Т.е. - вы вообще в теме? Или кроме нерезиновки и поднерезиновья никуда не выезжали? Только не туристом, где вам витрину покажут. Жили где-нибудь ТАМ? Работали?
он вполне может быть обрусевшим таджиком и ему за державу обидно. А вашу позицию про резню русских в СА я категорически не поддерживаю.
??? Какую позицию? Вы о чем?
Если вас с кем то спутал, извиняйте.
Что есть СА - Советская армия? Саудовская Аравия?
Средняя Азия. На американский манер Центральная Азия не признаю.
Ну я, в таком случае, точно не могу припомнить, чтобы что-то писал про резню русских в СА. Если вы про время СССР, то я там был, ничего такого не слышал. А вот после 91-го... слышал. Но, честно сказать, уже там не бывал. Поэтому лично не в курсе, ничего сказать не могу.
Пока ВЫ строчите тексты на форумах, строительные колледжи и лицеи выпускают квалифицированных специалистов в том числе и по укладке плитки в ванных. Они не идут, конечно (не все по крайней мере) на биржу труда регистрироваться как безработные. Но и трудоустроиться официально не многие имеют шансы. поскольку данный рынок услуг больше чем наполовину "серый" или частично даже "черный". Гастарбайтеров нанимают не потому что нанять бригаду шабашников из ближнего зарубежья стоит дешевле, а для того чтобы уйти от уплаты налогов за наемных работников. С официально трудоустроенными или оформленными по договорам согражданами такой фокус провернуть сложнее.
Так что присутствие мигрантов выгодно ворам и барыгам. И никакие "интеграционные процессы" тут и рядом не стояли.
Криминал,наркота, религиозный экстремизм, коррупция, в конце концов и зараза, которые в Россию идут лавиной из Средней Азии - это плата за лояльность баев и пашей у соседей? Нет, уж! Не сваливайте в кучу мух и котлеты! Квалифицированные кадры нужны во всех сферах. А бродяги, оккупировавшие рынки, стройки и дворы пусть катятся восвояси. И тем, кто культивирует подобного рода "миграцию" нужно раз и навсегда отбить охоту ловить рыбку в мутной воде.
Про "послушайте что вам говорят умные люди" посмешил, да! Пятницо же! Сам себя назначил умным? Садись - пять! Пейсатель текстов на форумах ))
В статье есть и ещё "сиськи", тема которых в обсуждении не раскрыта. А именно, фокусированная солидарность некоторых народов. В этом большое отличие не только от русских, но и от западноевропейцев. Многие народы почти не имеют плюрализма в реакции, если кто-то свой попал в трудное положение. Для них также имеет меньшее значение, совершил ли преступление этот свой (из-за чего собственно и попал в трудное положение).
Поэтому вопрос об "интеграции" с такими народами стоит, как минимум, отложить на несколько сот лет до тех пор, когда (если это когда вообще наступит) они приобретут соответствующий плюрализм. Ведь у России уже есть северокавказские народы, с которыми поневоле приходится проводить "интеграцию". И опыт такой интеграции в ближайшие триста лет может помочь ответить на вопрос, какую политику проводить по отношению к таджикам и подобным народам.
Аффтар, вы, судя по вашей статейке, желаете замутить в России второй "плавильный котел наций". У первого, между прочим, большие проблемы, но вам все равно, раз так за лужей делают, то и нам надо?
То есть вы поддерживаете развал СССР?
Отложите методичку (или вы, внезапно, идейный?) и перестаньте задавать идиотские вопросы. А также писать идиотские статейки, состоящие из прокламаций и эмоциональных завываний чуть более, чем полностью. Лучше купите плитку и поучитесь ее укладывать, полечите свое рукожопие, авось пригодится. И всяко полезнее будет, чем ваше фарисейство.
P.S. Вы лично кем работаете? Если работаете? Или кем работали?
"Не говорите, что мне делать и я не буду говорить, куда вам идти" (с)
Давайте-ка вы сначала ответите на мои вопросы.
Давайте-ка вы не будете делать то, что, о чем сами пишете - "Не говорите, что мне делать и я не буду говорить, куда вам идти" (с). Так что именно ВЫ не командуйте, что и кому делать. Вы написали статью, извольте защищать вашу точку зрения. Ну или, конечно, можете пойти по простому пути - баньте, трите комментарии. Такое ощущение, что именно этим вы и займетесь вскорости.
У вас очень много ощущений. И вы с ними разговариваете. Посмотрите сколько у меня забаненых, за что и на какие сроки.
Насчет вас у меня руки чешутся, не скрою. Ведете вы себя неконструктивно.
Я посмотрел - кто ВАС забанил и с какими примечаниями. Это гораздо больше информации дает об оппоненте.
И что по-вашему есть "конструктивно"? Соглашаться с вами? "Есть всего две точки зрения - одна моя, а вторая - неправильная"?
Например, перестать намекать на то что я либераст и извиниться за это.
После этого готов с вами продолжить диалог.
Ну, извиняться за несовершённое глупо. Если вы на основании моих постов сделали такой вывод, я в этом никак не виноват. Хорошо, вы - не либерал. Ну и не либераст, само собой. Во всяком случае у меня ПОКА нет полных оснований это подозревать. Хотя, кое-что... Ну не буду, а то вы опять начнете обижаться. :) Я о-очень подозрительный, что поделаешь...
P.S. Посмотрел ваши статьи. Ну чет вроде как да, не либерал(ст).
принято
либерал - не ругательное. но неприятное :)
Послушайте,дружище,что Вы как манру повторяет про поддержку развала СССР,типа ну кто тут признается в самом гадком?.Я вот поддерживал до развала СССР,подерживаю после развала СССР и буду поддерживать развал СССР всегда..По той простой причине,что "в одну телегу впрячь не можно осла и трепетную лань".СССР-это неудачная попытка нивелировки разных цивилизаций.Наподобие того как в вся колонна движется со скоростью самого тихоходного автомобиля.Или осла,если в колонне ослы.Не удалось нивелировать.Тем кто жил в национальных республиках(как я) до всяких перестроек это было понятно уже тогда.В переод распада это стало уже понятно большинству.И только самые правоверные,чтобы не сказать тупые, "интернационалисты" всё ещё ничего не поняли.
Тем не менее.в чём-то я с Вами согласен.А именно в том,что должны работать закон и порядок.И гуманизм тоже не лишний.Но!Только после того,как удовлетворены все потребности в рабочих местах( В лучших рабочих местах.) коренных россиян и только когда имеет место физическая нехватка рабочей силы..Никакой миграции с семьями и детьми.Минимальный соц.пакет только для сезонного работника.На сезон..Никаких диаспор.исключить работу мигрантов в торговле,сфере обслуживания(кроме посудомоек и уборщиц) и вообще в областях,где не требуется неквалифицированная рабочая сила.Только сезонный на срок завоз рабочей силы ввиду насущной потребности, по заранее согласованным государством квотам.Вот тогда барыги зашевелятся.И при чём здесь СССР-2?Нам требуется российским промышленный кластер,где мигранты могут выполнять исключительно роль подсобников.И нам совсем не требуется превращать этот промышленный кластер в интеграционную богадельню для "браццких народов".
Дружище! Так и я с вами согласен. И я жил в нац окраинах. И искренне считаю, что интеграционный проект должен учесть прошлые ошибки, коих хватало. И конечно нам не стоит объединяться полностью с теми кто не готов и будет тянуть нас назад
А ругался и "мантры" ладил, потому тут такое в комментах твориться, что просто ужас.
Я тоже против серой массы. Нужны контрасты белого и черного. Это залог эволюции.
Что вы называете серой массой? Граждан России? То есть без малообразованных, некультурных гастарбайтеров нам не обойтись? Или вы хотите на фоне гастеров выгодно блистать - они в дерьме, а вы - весь в белом?
Считаю белую рассу кратно старее желтой, красной и черной. Зачем накопленый опыт разбавлять ?
Во-первых "расу", а то как-то звучит криво. Во-вторых, ученые с вами несогласны. Даже и не знаю, кому верить...
Вы же не спорите, что 90% избретений сделали белые учёные?
Б-г-г. Позаимствовав значительную часть "базы" у арабов, и задушив арабскую науку войнами.
Личное наблюдение
3-го сентября с.г. проходил дворами район пятиэтажек около метро Профсоюзная. Дорога к метро проходит через двор учебного заведения со стадионом. Неплохой стадион с покрытием из резиновой крошки и сетками за воротами.
Порядка 70 человек таджиков обоих полов с детьми сидели на трибунах и смотрели на футбол двух таджикских команд. Гортанные крики и восточная речь. Советы игрокам с трибун на таджикском. Не очень приятное зрелище, хотя, футбол не самый плохой вариант. Половой и возрастной состав следующий: 1) 60 чел., молодые мужчины до 30-ти, это игроки и зрители; 2) 10 чел. молодые женщины до 30-ти, примерно половина с колясками; 3) 2 или 3 ребёнка постарше. Никого старше 40 лет там точно не было.
Такие дела.
Лучше не про надобность гастарбайтеров говорить, а про качество их работы. Потому что качество того, как они и что делают - желает лучшего.
На самом деле это ведет к деградации общества. Чем больше некачественного товара и некачественных услуг, тем больше общество скатывается в трущебы. Так что, если гастарбайтеры хотят у нас работать, то надо проверять уровень их квалификации на деле. Либо делать это все с любовью самим.
К примеру, для того, чтобы убирать двор можно людей на пол ставки набирать. Для этого гастарбайтеры не нужны.
Красят они тоже не очень. В центре раньше красили гастарбайтеры, а теперь мэрия пришла к выводу, что дома надо восстанавливать по старым чертежам. Т.е. вести нормальные реставрационные работы.
По мне так основная проблема даже не в том, что к нам едут работать и занимают рабочие места.. Меня больше пугает тот факт, что они создают здесь семьи, заводят детей.. много детей.. очень много детей..
Если добавить ещё один пункт: все эти гасторы помогут "нам" снести этот обрыневшийся и обрыдевший рыжим,так зараз все предыдущие поменяют полярность.
Вот занятно, да? Поскреби любого, пылающего любовью к гастарбайтерам и желающего "интегрировать" все эти бывшие республики, и выскребешь либераста.
Правильно ли я понял, что вы меня обозвали либерастом?
А ви шо,так ненавидите рыношность и частнособственность,как ненавидит их он?
бан на неделю за флуд
Страницы