Мигранты собирают митинг! Гнать их в шею! Ишь чего удумали, протестовать против рабских условий труда! Не нравится - валите в свою страну! Обезьяны (вот прям так одна милая барышня сказала)! Пусть ишаков выращивают у себя на родине!
Ужас в том, что я не придумал этих строк. Их пишут, вроде бы, обитатели одной из адекватнейших дискуссионных площадок. И пусть статью уже снесли, а повод был высосан наполовину из пальца - проблема, о которой мы сейчас говорим - остается очень острой. И имя этой проблемы - непонимание роли мигрантов в интеграционном процессе вокруг России.
Россия - это сейчас один из центров цивилизационных проектов. К нам тянутся страны постсоветского пространства (и не только). Нам необходимо быть сильными, мудрыми и справедливыми - тогда, и только тогда, мы сможем стать по истине великой страной в окружении дружественных государств, у которых уважение к России будет впитываться с молоком матери.
Поэтому давайте разберем ряд тезисов. А всех желающих поспорить, предлагаю спорить не с личностью автора, а с конкретными тезисами.
Нечего с ними сюсюкаться, высылать при первых нарушениях с волчьим билетом
Вот это верное замечание. Они не являются гражданами России и им нельзя позволять устраивать беспорядки. Били витрины? Перевернули урну? Бросили окурок мимо урны? Подумали плохо посмотреть на девушку? Домой! Следующие будут вежливые и уважительные, с классическим восточным воспитанием.
Мы можем обойтись без гастарбайтеров
Можем, но ценой подрыва экономики и интеграционного проекта. ВВП на душу населения у нас высок в сравнении с окружающими странами. Пока мы трудимся в офисах и строчим тексты на форумах, эти ребята кладут плитку в наших ваннах. Официальная безработица в России - одна из низких в мире. Так что если вы не хотите класть плитку в ванной, то послушайте, что вам говорят умные люди.
Нам нужно меньше гастарбайтеров
Вот это может быть. Очевидно их наличие давит на рынок труда. В правительстве идут споры, меняются квоты, ситуация явно мониторится. В торговле их вообще уже не должно быть, на сколько я помню именно такое решение было принято некоторое время назад. Может где-то действительно надо снизить квоту. Это требует спокойного взвешенного обсуждения.
Но уверения в форуме, что кто-то лучше Минэкономразвития понимает сколько надо рук в какой отрасли - это вызывает улыбку. Если вы считаете себя самым умным, а правительство - идиотами, то не удивляйтесь несерьезному отношению к себе.
Нам нужны рабочие визы со странами Средней Азии
Прежде всего, нам нужны рабочие руки по умеренной цене и участие среднеазиатских стран в интеграционном проекте. Все имеет свою цену, если введение виз ставит крест на интеграционном проекте, то зачем нам эти визы нужны?
Тем более, фактически, наши органы имеют достаточно полномочий и законов, чтобы держать мигрантов под контролем. Из общения с гастарбайтерами могу сказать, что за пять лет была проделана огромная работа. Подавляющее количество сейчас - находится в России легально и имеет патент на трудовую деятельность.
В беспорядках виноваты таджики
В беспорядках виноваты наши органы. Конкретно те, что позволяют существовать среде, в которой возможны беспорядки. При том что законов для пресечения - выше крыши. А не хватает законов - так не молчите. Диалог между ветвями власти у нас есть.
Ну и что они живут бесправные и в грязи, это же таджики/узбеки/молдование
Это основное, что вымораживает просто на корню. Да вы охренели, мои дорогие. Это прямой нацизм. Не делайте из моей страны еще одной руины. Вам мало фашистской Германии или нынешних упоротых нациков в правительстве Украины? Вы боретесь против русофобии, выступаете за коммунизм и социализм. И при этом позволяете себе ТАК думать?! Нет вам ни прощения, ни уважения.
Люди с такими взглядами - это помимо того что просто плохо и глупо - это угроза суверенитету и будущему моей страны.
Что делать?
Контролировать чтобы соблюдались законы и писать новые при необходимости. Законодательно сейчас ситуация вполне сбалансированная. Гастарбайтеры должны:
- иметь приличное условие для проживания,
- иметь медстраховку,
- иметь патент на работу,
- постоянно выезжать на родину (чтобы не терять с ней связи),
- быть защищены от произвола властей и криминала,
- Главное!!! при малейших нарушениях - домой за свой счет с запретом на въезд на несколько лет.
Соблюдение этих простых вещей позволит сформировать среди гастарбайтеров уважительное отношение к России, а они будут прививать его своим детям. Возвращаясь в свою страну они будут рассказывать о “Сияющем граде на холме” и о сильных и мудрых людях, которые его населяют. А их правители буду в страшном сне видеть любую ссору с Россией.
Комментарии
Статья в "Известиях" устроит как подтверждение? - https://iz.ru/news/575476
Ваши тезисы не выдерживают никакой критики обосную своё мнение
Ваша трогательная забота ВВП который без таджиков рухнет-ЛОЖЬ
1-заработанное в РФ таджики тратят у себя дома,т.е выводят капиталы за рубеж
2-работают таджики в РФ чаще всего не платя никаких налогов в ни в ОМС ни ПФР ни в соцстрах,но некоторые вполне притаскивают в РФ свои семьи и ВОТ ТУТ начинается самое интересное-его женуи детишек нужно пристоить в школу,в детскую поликлинику ик прочим социальным гарантиям-получается что мы тратим на эти гарантии больше чем зарабатывает для нашей экономики этот субъект
3-гастарбайтеры разрушают белый рынок рабочей силы,работодатели начинают снижать з\п местным рабочим,местные рабочие меньше потребляют +гастарбайтеры выводят деньги на родину,что имеем ? Рост экономики всего 2% вместо 5-6% да и те 2% делаются в основном за счёт увеличения экспорта ,а не за счёт спроса внутри страны,плюс либерота начинает вскудахты что мол надо повышать пенсионный возраст-мол денег нет в ПФР(а откуда им взяться если миллионы тонн гасторбайтерской биомассы коей заменили местных работяг в РФ не платили налоги в тот же ПФР)
4-как вы правильно заметили гастарбайтеры несут с собой наркотраффик и этническую преступность (было время по МСК до 80% преступлений совершалось понаехавшими-убытки от этого ни вы ни "экономитсы" почему то не считаете
5-лёгкая доступность работы в РФ и возможности приезда в РФ играет против самой же РФ-вместо квалифицированных спецов Рф получает толпы полунеграмотной рабочей силы,которую ей же самой у же в процессе работы приходится обучать.
Каков выход из проблемы? Да он прост и прямо валяется на поверхности
1-сделать рынок труда в РФ по настоящему справедливым,для чего КАЖДОГО въезжающего в РФ обязать покупать годовые полисы в ПФР-ОМС в течении 24 ч по прибытию
2-ввести обязательный "вид на жительство" на 4-5 лет для соискателей гражданства РФ ,в ходе которого соискатель подавая документы обязан предоставить данные об уплате всех налогов,для тех кто имеет вид на жительство ввести жёсткую отвественность за правонарушения-2 адм. нарушения +депортации на 5 лет пофиг чего нарушил соискатель-пивка ли он попил в общественном месте или проехал на красный за рулём маршрутки Газели
3 - прекратить разадавать гражданство РФ направо-налево + запретить 2-е гражанство + новым гражданам платить пенсии лишь после отработки минимальных баллов.
Что будет если не сделать как я написал? Россия как и её предшественница вновь РСФСР превратится в кормушку для "братских" (от слова брать) голожопых нищебродских народов с окраин бывшего СССР и самое обидное что может случится -даже в этом случае это голожопое "братство" нам ещё не раз покажет свою неблагодарную сущность,так что никаких СССР-2 нам не надо тут стараться строить,пора гордым и независимым народам с окраин СССР перекрыть халяву и дать возможность научиться много работать за мало кушать
на хрена вы не в своей ветке пишете?
Я снес тему сам, так как, проверяя источники, вышел на сайт Каспарова, который опубликовал эту новость. Я посчитал, что это возможно розжиг и решил убрать статью.
Разумно. Ваш комментарий подсветил. И вынес в авторский.
Насчёт Каспарова. Что кстати симптоматично. Тему педалируют явные русофобы, я пытаюсь объяснить в чем они не правы, но две трети комментариев - просто отрыв башки.
Хорошую тему выбрал Каспаров ничего не скажешь.
Вы уже стерли комментарии вместе со статьей?
И продолжаете пороть чушь
В 90-е большая часть плиточников были русскими, их вытеснили "более экономически эффективные".
Сейчас сидя в уютненьком офисе Вы не ведите, что тем же "офисным планктонам" скоро похолодеет. Уже берут менеджеров по продажам определенных диаспор.
И 20 мнл не имеющих работы и живущих сбором грибов, ягод и выращивающих картошку нужно там и оставить. А еще обложить налогом.
И Вы некогда не устроитесь на работу в бригаду гастеров, чужих к "пирогам" не подпускают.
Удел граждан РФ работать на зп ниже гастеров.
Да и помимо 20мнл выживающих само занятых есть и официально работающие.
Вы не пытались пробиться на места плотно оккупированные гастером. Вы кричите дворников нет. А почему в 2008г. участок дворника в Лен области стоил 1500р. и сплошь русские, а в Питере 30 000р. и сплошь гастеры даж не приходит в голову. И почему несмотря на кучи объявлений о найме для выбития квоты, граждан РФ в сфере ЖКХ отшивают.
А почему лесные бригады с хорошими зп 50-60тр сплошь молдаване, тож. За то рядом лесной егерь, бывший трелевочник, работает за 7500 рублей.
И почему очереди за проходной завода, когда только услышали что будет набор на временную вторую смену по ГОЗ с выбитой по смете 36тр зп. А первая смена с зп 22тр бунтует и тож хочет на ГОЗ с 36тр.
>Вы уже стерли комментарии вместе со статьей?
кто стер? я стер?
дальше не читал. приходите в себя и дышите глубоко.
Сидящему в пределах кольцевых правда провинции глаза колет?
Депрессивные вымирающие регионы это сказки врагов?
бан на неделю за офтоп инеобоснованные наездыпогорячился насчет банить, но вы завязывайте чушь пороть. вы не знаете где я живу, кстати.
постарайтесь делать маленькие аккуратные комментарии. а пока я вас сворачиваю.
.
т.е. люди могут сделать у себя ремонт дешевле. это плохо?
да, не все могут быть инженерами, но стремиться к этому нужно. если мигранты создают конкуренцию в низкоинтеллектуальных специальностях - и пусть. больше стимулов развиваться у молодежи.
большинство живущих сбором грибов и ягод живут так совсем не потому, что их вытеснили в деревню мигранты. в реальности они с мигрантами не конкурируют никак.
в России достаточно и строительных компаний, и строительных бригад абсолютно различного национального состава. и если вы действительно что-то делаете хорошо - работа у вас будет. я в городишке с населением 15000 человек не смог найти плиточника, готового вынести за собой мусор - плитку положить готовы, а убраться - нафиг им это надо, мешки (свои) на свалку выносить. так что не переживайте за нормальных строителей. работа у них есть.
Согласен с Вами ,офисное быдло давно пора в РФ за ноздрю брать ,за их проделки с гастарбайтерской биомассой. В 2008 г на РЦ к нам начался завоз первой биомассы - причём захват РЦ шёл по "ползучей схеме" сперва дабы народ не вайдосил,открыли новую фасовку сахара (да, да, тот самый сахар что в прозрачных хрустящих пакетах в пленке пакуется п о 10 шт в вакумплёнку в сетевых фасует биомасса-есть ли у неё медкнижки?Сильн сомневаюсь) .Далее начальство начало складским местным (некоторые более 10 лет работали на тех складах) резать з\п ,под предлогом кризиса (позднее через офисных же мы узнали-менегеры тупо сняли разовый бонус себе "за оптимизацию фонда з\п") а когда складские побежали начали замещать их биомассой.Такая же думаю система и по всей стране-те же дворники " по 30" на руки имеют 25 и по 5 с рыла отстёгивают офисным.
Сейчас схема изменилась. Дворников ЖКХ не держат, а нанимают "клининговые компании" из расчета 80 тр, а то и выше за бывший дворнический участок. Сколько платят эти уборочные компании гастерам неизвестно. Как и сколько возвращается обратно налом от клининговой компании руководству ЖКХ.
Это им за национализм карма вернулась.
Возможно. То что они вытворяли - им не стоит забывать.
Но подумайте о том, что нам потом тоже за наш национализм карма вернется.
это Вы о чем таком говорите?
какой-такой у нас национализм?
нам не нужны иностранные рабочие.
и это-НЕ национализм.
не передёргивайте!
Хулиганка орала во все горло про обезьян. Нацизм? Нет, не слышал.
Когда эти твари выживали русских после развала СССР нормально было? Люди квартиры, дома бросали и бежали в Россию. Ты думаешь там кому то интересно с Россией интегрироваться? Интересно только что-то с нас поиметь. Были две сверхдержавы СССР и США с разным подходом к своим союзникам в итоге у одной куча вассалов а у другой куча долгов которые прощает за просто так. На это планете нет ни одного государства которое поддержит Россию в случае прямой военной агрессии. Белоруссия которая считается нашим самым ближашим союзником когда началась экономическая война с Россией вместо помощи братской стране стала хабом для обхода Российских санкций. Такие вещи как "интеграция", "союзники" и т.д. в этом мире не действуют. Есть своя выгода и только. Можно или сотрудничать, ты мне я тебе или нагибать. Другие варианты не работают потому что "оказанная услуга ничего не стоит". За то что мы пускаем зверьков на свой рынок труда мы ничего не имеем. Любить нас за это не станут а уважать тем более. Никаких преференций мы от этих стран не получим. В мире существует только одна нормальная категория отношений, моя выгода, тех кто думает иначе в итоге поимеют.
>Когда эти твари выживали русских после развала СССР нормально было?
Ненормально. Вы предлагаете поступать как они?
Пишите, пожалуйста, поменьше. А то сложно выбрать из потока обвинений и домыслов вашу позицию.
Большинство из средней Азии имеет простой менталитет. Либо ты бай, либо от тебя ноги вытирают либо режут как баранов. А раз Вы "заискиваете" перед ними...
Автор, Вы реально сталкивались и на их родине, и у себя дома, и на работе с гастерами из средней Азии?
Или Вы их обожаете издалека сияющего града на холме, перекладывая проблемы на других. Пусть другие сталкиваются с ними дома, на работе, на улице?
Вы не ответили на мой вопрос.не вамПопробуйте к ним относится ровно, без превосходства и чтобы ноги о Вас не вытирали.
"Люди квартиры, дома бросали и бежали в Россию".
Бежали ( Ош, например) от войны, в которой наши меньшие братья самозабвенно стали резать друг дружку сразу после развала Союза. Русских ( в Киргизии, в частности, да и в Ср.Азии в целом), именно как русских, старались не трогать. Папа русский, мама киргизка - на узбекских блокпостах переговоры вёл папа, с киргизами, соответственно, мама.
зы сам я с Чуйской долины, ежели чё.
"В мире существует только одна нормальная категория отношений, моя выгода, тех кто думает иначе в итоге поимеют."
Слова не Мужа, но Джейсона.
Если бы он один такой тут был
Это по отношение к геополитике.
Достойно подписи.
А ты орал во всё горло ,когда миллионы русскоязычных гнали с окраин бывшег о СССР? нет,не слышал? У меня вот например тётку с мужом и 2 -мя двоюродными братьями из Баку азеры нагнали не забыв отнять квартиру и ладно бы партийными были бы они - а то тётка учитель английского-её муж учитель труда. Так что не фарисействуй тут
Перейдите на вы. Я с вами баранов не пас.
у вас логика есть? вы меня обвиняете , что я покрываю преступления против русских в средней Азии ? Вы блин с чего это взяли?!!
Если не найдёте кнопку вежливости и логики - прошу не обижаться. Вы уже нафлудили и нахамили более чем достаточно.
1-НА ВЫ обращаются ОБЫЧНО к тем ,кого уважают
2-Чуть выше по ветке ТЫ там сам кипятком сцался
по поводу твоего местного погоняла "типа собачьего"
,а уже тут рассуждаешь про выпас баранов? ТЫ непоследователен и к тому же туп и незнаком с реалиями 90-х - гонять "баранов" и пасти - две разные вещи,гонять их ты по определению не мог ,судя по твоей статейке-подтирке для задницы,перед тем как остричь "барана" в 90-е его надо было хорошенько погонять и нагнать жути на него
3-Насчёт логики-это ТЕБЕ надо перечитать ,то что САМ выше написал,насколько я помню тебя возмутил призыв отправить биомассу к местам выпаса,НО повторяю в своей подтирке ТЫ не вспомнил как гнало это стадо русских из мест своего выпаса,причём гнали иной раз с факелом и арматуриной-ножом в руке не давая даже спокойно собрать вещи или распродать собственность.Тысячи русских женщин-девушек и детей были просто изнасилованы и порваны отцами этой биомассы со строек и с них ещё не спросили за это,а ты уже адвокатом за них тут решил выступить? Ну да ,твои по видимому не бежали и твоих там не насиловали ,не убивали,вот и топишь тут за это стадо и пытаешься подвести базу под его нахождение в России.
Вот тебе старенькое фото-кулябские таджики собираются на погром в Душанбе
Бан на неделю за хамский тон и приписывание чего попало
вам годиков то сколько? Можете в личке ответить
Ну да ,анально укрыться за баном,как это мило и по европейски
Беги Лола беги отсель.
Писать тебе в личку? О чём? И САМОЕ главное кому? Бисер перед свиньями метать ?
Не сработало... Сейчас ещё раз кнопочку нажму. Вы главное не беспокойтесь!
Я не ОРАЛА, а говорила! И если они ведут себя как стадо обезьян, то они и есть обезьяны и без разницы какой они национальности цвета кожи. Это не нацизм. Просто вы больны толерантностью по самые помидоры. Вы еще нам тут запретите негров неграми называть. А чувство здорового национализма никому не вредило, а наоборот помогает выживать нациям. У таких больных как вы нет будущего, вас сожрут менее толерантные,
Барышня, у вас фарш в голове. Ваш комментарий я выделил. Потрудитесь его не менять. Пусть все полюбуются.
Понимаешь, с одной стороны она права, а с другой не права, потому и фарш.
Права в том, что да. у большинства - клановое, местячковое мировоззрение стадо-стая. И это мировоззрение оно всегда входит в конфликт с ровным себе, а не видя этой конфликтности в русском мировоззрении "считает" его за слабость. Это детский или вернее юношеский эгоистический паттерн (архетип) или стереотип поведения эго-центризма.
Если Русь мировоззренчески не в силах вписать этот стереотип - то она будет СГА (США) - где этих стереотипы жестко подавляются насилием - единственно чем такой паттерн понимает ясно. Т.е. угрозой смерти или потерь.
Русь же дает иное мировоззрение до которого еще надо подняться, такое как взаимное сосуществование,сотрудничество и развитие. Вот тут-то Хулиганка сама не доросла и хоть и видит в человечках азии - обезьян, но мировоззренчески осталась на национализме том же, просто он называется "великорусский шовинизм". Т.е. превосходство нации над нацией, клана над кланом. Ничего тут особого нет. Просто мировоззрение управленческого вписывания и обобщения,деятельности в лад требует чтобы ты был внутренне готов нести ответственность за всю семью,быть старшим и самое главное - взрослым, Хозяином = "с царем в голове", т.е. разумно подходить к решению этой задачи. вежливо, а не насильно = как невежда.
Так что фарш-фаршем, но главное самому Русскому понять, кто он и каков его место... какова его воля и ответственность.
Чертовски верно, камрад! Наше превосходство должно быть именно в мировоззрении. И именно по мировоззрению мы должны делиться, не по цвету и фасону одежды. Вот воспитанием мировоззрения мы и занимаемся. А Хулиганка... Подрастёт-поймёт, если будет нормально общаться и думать над тем что ей говорят. Я на неё зла не держу. Сам таким был пока старшие товарищи не помогли, главное - желание учиться.
Наше превосходство должно быть не в мировоззрении,а в справедливом отношении к соседям,те кто нам по настоящему соседи милости просим,те кто убивал наших сородичей-должны быть гарантированно уничтожены в какой бы точке земного шара и под чьим бы флагом не прятались,только это заставит их задуматься либо над поиском других жертв либо о том что с терроризмом надо завязывать
Как это противоречит тому что я говорил?
или вам лишь бы попрыгать? Если обратите внимание, то шумиха началась с каспаровского сайта. Надо отметить, госдеповские ребята знают как раскачать толпу. Эдак вот и вас зацепило.
Нам возвращается за интернационализм. За национализм это вам (с немецким флагом) возвращается
не нужны в России гастеры.
от слова-совсем!
"Ваш звонок очень важен для нас".
Хорошо, что у вас есть мнение, плохо что вы его не аргументируете.
аргументов хотите?
хехе, их есть у меня.
не вижу ни одного плюса для общества от присутствия гастеров.
вот совсем.
может у вас проблемы со зрением. я не офтальмолог, идите в поликлинику.
А что плохого в том, чтобы самим класть плитку, мести дворы? Зарплату придется поднять. У работников будет значительно больше прав. Потому низовое управляющее звено не сможет класть себе часть их зарплаты. Увеличится сбор налогов. Деньги не будут уходить из экономики.
Еще можно добавить что снизится уровень криминальной активности.
И ВВП вырастет. Т.к. полученные зарплаты будут потрачены у нас же.
Да пожалуйста. Город Мурманск за зиму засыпают песком по самые гланды, а весной весь этот песок лежит на улицах, ветра дуют - пылища летит. Внимание вопрос - сколько уличных пылесосов есть в городе?
Расскажите, rкуда посылали запросы, на каких уровнях поднимали этот вопрос, кроме нытья в интернетах?
Страницы