Пока на АШ Алексворд и компания гнобят зеленых бесов,развитие ВИЭ идет полным ходом.
Вот как это выглядит на примере Германии:
Удельный вес ВИЭ в общем производстве электроэнергии ( без учета производства для собственного потребления)
Удельный вес ВИЭ в производстве электроэнергии в 2017 году по неделям
Биржевые цены на электроэнергию среднегодовые в евро за МВт*час
Как видим,изменение биржевых цен на электроэнергию мало связано с развитием ВИЭ,а определяется ценой ископаемого топлива
Информация отсюда Startseite | Energy Charts
Использованные источники:
Комментарии
Отоно че михалыч. А ветра не будет или там пасмурной очень. Откуда брать зелёных бесов?
Кстати, дам еще разоблачение зеленой статистики - вот средняя цена киловатта для потребителя в Германии, обратите внимание на голубенькую составляющую:
https://www.cleanenergywire.org/factsheets/what-german-households-pay-power
Желтая тоже распухла очень сильно - расходы на сеть.
В Австралии даже считают с ног на голову. 0,55 - традиционная, и 6 евро ВИЭ. В процентах вообще пропасть - 700% и 10% от первоначальной. Вам там что, реально в глаза что-то подсыпают, что бы на белое говорили черное и наоборот?
Ага, а у Чехии и Польше из за зеленой немецкой энергии пухнет еще больше -
"Зеленая" электроэнергия в Германии перегружает электросети стран-соседей
Судя по всему в качестве балансировки сети они используют сети соседей. Годное решение! Бггг.
Последние 5 лет цена примерно на одном уровне. Это достижение, однако.
Эммм.... "биржевые цены" упали с уровня примерно 43 до примерно 33 за 5 лет, а что с "ценами для потребителя"?! Кто пилит разницу?! Да и какое отношение "биржевые" цены имеют к реальному миру? Я что-то не помню чтобы биржевые цены на виртуальную нефть ежедневно меняли цены на заправках. Биржи это спекульский инструмент, не пригодный для диагностики реальной экономики.
>Я что-то не помню чтобы биржевые цены на виртуальную нефть ежедневно меняли цены на заправках.
В США влияют
>Биржи это спекульский инструмент, не пригодный для диагностики реальной экономики.
В РФ это особенно чувствуется. Особенно изменение биржевой цены на нефть.
За последние 3 года цена газа, нефти, угля упала. А тарифы не падают от слова совсем. Значит, либо энергетики кладут в карман сверхдоходы, в чем я сомневаюсь, либо их зеленка подпирает и они не могут снижать цены. Синяя полоска об этом и говорит.
Ага, при падении цен на ископаемое топливо. Хорошее достижение такое, годное...
> Это достижение, однако.
Гы. Рост с 19 в 2006 до 29 в 2017 - достижение?
Судя по статистике индустриального производства, промышленность Германии это "достижение" уже оценила :-)
Знаете что? У меня крамольная мысль возникла, а не указывают ли нам эти проценты в установленных мощностях, а не в выработке энергии?
На педивикию зашел, там написано вот что:
Ветроэнергетика Германии — занимает третье место в мире по установленной мощности, после Китая и США. В 2015 году суммарная установленная мощность ветряных электростанций Германии составила 44,9 ГВт, или 8% от общих электрических мощностей страны.
Речь про 8%, да еще и от мощностей. А мы ведь знаем, что не все мощности имеют равный КИУМ. Не так ли?
Или что, педивикия всёврет?
А теперь еще интересней:
В 2016 объёмы производства электричества на основе солнца и ветра впервые за много лет не выросли, а сократились. Нет, мощности в солнечной и ветроэнергетике не уменьшились. Они выросли, но подвела погода. Было меньше, чем обычно, и ветра, и солнца. Выработка солнечных электростанций сократилась на 3%, в ветроэнергетике – на 1,5%.
http://www.e-institut.ru/single-post/2017/01/15/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA...
Издеваешься, подлый углебес?
По ссылке "Я вовсю работаю над блогом. Скоро вы увидите мои посты."
Сорри, это русскоязычная часть сцылки не срабатывает. Давайте так
http://www.e-institut.ru/single-post/2017/01/15/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B8-2016
А так нельзя вставить?
Электроэнергетика Германии: основные итоги 2016
А как вы это сделали?
Картинка при тыкании откроется в большем размере.
Рекомендую все же прочитать Справку
А если ветра не будет, то будут жечь нефть. Но фишка в том, что когда ветер будет, сжигать нефть уже не нужно, и на рынке образуется избыток предложения нефти. Сокращать производство нефти сложно, это надо договариваться, да и кредиты нефтепроизводителям надо отдавать. Придется ОПЕК+России снижать цены. А эластичность спроса на нефть близка к нулю, поэтому 1% лишней нефти может опустить цены с 200$ за бочку до себестоимости добычи (что уже и происходит)
Поэтому "зеленым бесам" не нужно снижать себестоимость электроэнергии. Им достаточно добавить в мировой энергобаланс 1% лишней энергии, что бы опустить цены на все остальные энергоносители до любого, удобного для себя уровня. Себестоимость 1% лишней энергии на конечный результат почти не влияет.
Тот очевидный факт, что различные мировые энергоисточники являются сообщающимися сосудами, до Алекса и Ко. доходит туго. Хотя очевидно же, что если больше произвели солнца и ветра, то меньше купили нефти, газа и атома.
А откуда они возьмут нефть, если им она не нужна? Значит надо ее заказать, терять время, деньги, заводы простаивают, выставляют счета за перебои. А наверно запас нефти все-таки есть. И значит ты запускаешь ТЭС за подмену ветру. Энергетики ТЭС выходят из неоплачиваемых отпусков, поскольку нафиг им платить, пока ТЭС не работает. Он счастливы, им платят 2 дня в месяц, остальные дни они роются в помойках в поиске еды.
Или вы все-таки платите энергетикам, чтобы они всегда были на своих местах? Как благородно. Вот только невыгодно, поскольку энергии ТЭС все равно обычно не производит. Ну ничего эти затраты мы можем повесить на обычных потребителей, подумаешь повысится стоимость с 20 центов до 25. Не заметят.
Это невыгодно в плановой экономике. А в рыночной выгодно. В рыночной экономике выгоден и демпинг, продажа продукции ниже себестоимости. Недаром он запрещен законодательно.
А для ВИЭ выгода в падении биржевых цен на нефть и прочие традиционные источники энергии. И выгода эта столь велика, что оправдывает и 100% горячее резервирование и 100% резервирование установочной мощности и постоянную готовность персонала увеличить маневровой газовой ТЭЦ до 100%
демпинг без завоевания монопольного положения на рынке оченна вреден не нуйно путать теплое с мягким
К чему эти полумеры?
Предлагаю запретить углеводородную и атомную энергетику вааще, как химическое и бактериологическое оружие, например.
И запануэмо!
Точно, как же мы тут все забыли про знаменитые нефтяные электростанции? Я думал мы нефть в основном на химпроизводства переводим, да топлива в долю малую + мазут, а оказалось от оно чо... нефтяные электростанции... жжем...
Такие как грин расскажут гражданам , что свет в доме бывает не всегда , но зато он экологично-кашерный и ради этого можно и при свечах немного пожить, да и на работу можно не ходить в виду остановки производства.
Стоимость энергии?
За счет кого покрываются перебои, когда нет ветра и солнца?
Пример хоть одного реального энергоёмкого производства на базе ВИЭ?
> За счет кого покрываются перебои, когда нет ветра и солнца?
За счет остальной энергосистемы Европы, чем соседи очень недовольны.
Как показывает судебная практика, недовольство производителей традиционной энергии никого не волнует. Заставят и в убыток работать, на обеспечении только резервных мощностей, на случай пасмурного штиля. Уже заставляют.
"Минуточку, минуточ-ку… Будьте добры помедленнее. Я записываю…" (c) Шурик
Поищи поиском. Меньше недели назад было сообщение на АШ, что европейские власти запрещают закрывать убыточную для владельцев электростанцию, и при этом запрещают продавать электроэнергию, кроме как резервной при спадах зеленой генерации. Работа электростанции в таком режиме убыточна, но тарифы повышать нельзя и закрывать нельзя.
Рынок кончился? Какая досада.
Т.е. если владельцы ТЭЦ хотят получать доход, они должны построить рядом ВИЭ и свою ТЭЦ запускать как резерв своей же ВИЭ...
Ну это ещё если позволено будет, как я понял. Монополизмом попахивает;)
"И куда бедному крестьянину податься?"(c) крестьянин с бородой
они если что из голландии недостающую мощность подтягивают. а реальное производство вроде газотурбинные генераторы использует.
За счет чего покрывают перебои углебесы, когда обрываются провода, производится ремонт линий передач, техобслуживание котлов, энергоблоков, генераторов, когда происходит сбой доставки энергоресурсов? Или вообще когда энергоресурсов нет? Давай, блесни демагогией, клован!
Примеры энергоемких производств, запитанных от ВИЭ: алюминиевые заводы в Исландии.
А на солнышке и ветерке подсказать пример можешь?
Что и требовалось доказать. Углебесы сливают.
Мордред, ты полностью опустился. При следующих чистках Алекс тебя сотрет как пришедшего в негодность.
углебесы за счет угля и покрывают
1. Уголь не завезли на склады. Непогода, дороги размыло, и т.д..
2. Уголь сгорел.
3. Уголь есть. Провода "сломались". Некуда доставлять энергию.
4. Котел/генератор на ремонте. Откуда брать энергию? 100% дублирование необходимо.
С соседней угольной электростанции
1. Нормальные ТЭС имеют на складах минимум месячный запас. Меньше - опасно.
2. Обязательно самые радикальные методы придумывать?
3. Это относится и к солнечным электростанциям. Угольные бесы тут непричем.
4. Ремонт обычно запланированный. Незапланированные ремонты - обычное дело только вна Украине. К СЭС тоже самое можно отнести.
5. А вот пасмурный денек не предусмотришь, и солнышком запастись нельзя. Разве что аккумуляторы ставить, стоимостью в две такие же СЭС.
Так ведь этот лживый япономазый, обосравшийся с ситуацией с ВИЭ в Дании, вопил как потерпевший, что ВИЭ требуют 100% дублирования! И вас это радовало! Что-то теперь вы приуныли, как поняли, что на самом деле 100% дублирования мощностей требуют обычная углебесная "энергетика"!
Только в таких странах где "внезапно" наступает полный писец. Но там уже и дублирование не поможет.
Чтобы ПОЛНОСТЬЮ, со 100% вероятностью, исключить все провалы электроэнергии от солнца и ветра, надо реально 100% замещения. Но это конечно чисто теоретический случай. Как соседней ветке говорилось, может хватить и 90% замещения.
Успокойся, Мордредик, врачи скоро приедут.
дятел ТЕС г.Счастье недавно отрубилась сидели без света никто не дублирует) но это раз в месяц а если такая шняга по 5 раз на день так это напрягает, не манипулируй
Когда 5 раз в день отрубают и 3-4 часа в сутки есть электричество это действительно напрягает (Крым 2015), но жить можно, хотя и тяжело.
Это уже дно. Всм, прям совсем дно.
Как-то, однако, быстро скатились вы до уровня помойного срача и пустой демагогии..
причём в Германию поставляют электричество конкретно польские углебесы. А польским углебесам, в свою очередь, украинские углебесы (с Бурштынской ТЭС).
не надо передёргивать, в исландии всё сидит на ГЭС, на ветре алюминий там не плавят, так что давайте конкретику, привязанную к теме поста, где речь идёт о ветро и солнечной генерации, а не о Гидростанциях.
Страницы