Советская пропаганда о капитализме - говорила правду.

Аватар пользователя Иван Н. Понырев

- Что у населения стран бывшего соцлагеря и бывших республик СССР было во времена СССР ? Уверенность в завтрашнем дне. - Что у них есть сейчас ? Уверенность в завтрашнем дне. Ничего не изменилось ? Не совсем. Потому что в СССР это был день, а сейчас - дно.

Капитализм имеет родовую проблему - проблему перепроизводства (с механизмом кризисов) и вытекающую из этой проблемы другую - необходимость для устойчивого развития постоянной экспансии. Только вот пИчалька - планета Земля оказалась конечной, и платёжеспособных рынков на ней раз-два - и обчёлся.

Мы не скачем, мы - москаль, и понимание ценности рынка для своих товаров Военно-Политическим Руководством (ВПР) России безусловно есть.

Ведь когда принуждали Грузию к миру, Россия не ограничивала экспорт своих товаров в Грузию, когда шла ответка за сбитие самолёта Турцией - не ограничивали экспорт в Турцию. Наоборот, воспользовавшись ситуацией - ВПР ограничило доступ грузинских и турецких товаров на платёжеспособный рынок России. Развивая импортозамещение (де-факто возвращая часть своего же рынка для своих производителей) и дав возможность выйти на наш рынок другим странам (диверсифицируя поставки).

Разве теперь грузины смогут когда вернуть свои позиции на рынке вина и минеральных вод в России ? Нэт - а на нЭт и суда нЭт, к нам массово пришли вина Нового Света (да и Старого тоже). А после слов целого министра Грузии Окруашвили о том, что русские выпьют даже фекалии - грузинского вина лично для меня не существует (как и для очень многих из нас, тех, кто не пишет стихов - и не шлёт телеграмм). Что, Рафик неуиноватый ? Ээээ, слющай, да - он был официальное лицо, избранное грузинским народом - а коллективную ответственность никто не отменял, пусть теперь сакля Окруашвили труба шатают (хотя это уже вряд ли поможет, поезд ушёл - вокзал остался). Потому что ты не ты, когда никогда.

Что, турки смогут вернуть прежнюю долю овощной продукции или сохранить свои позиции на строительном рынке в России ? Нэт.

Что, украинцы могут вернуться на рынок России в прежних объёмах со своими товарами и снова войти в призводственные цепочки российских предприятий ? Нэт.

И это самая страшная кара в новом укладе, потерять платёжеспособный рынок легко, а потом занять обратно свои позиции невозможно. Доступ на внутренний платёжеспособный рынок России - это огромная привилегия, которой легко лишиться. Теперь все леденящие душу факты (неправильного с российской точки зрения поведения стран и народов) надо тщательно собирать, грамотно обобщать, вдумчиво анализировать, и - по самые гланды, с особым цинизмом, дерзостью и жесткостью проникновения. Чтобы никто не остался неосчастливленным.

Когда удивительные идиоты из Украины, Прибалтийских Вымиратов (трое в лодке, нищета и собаки) и прочих Грузий - сами своими руками уничтожают свой доступ на российский рынок, в голову постоянно приходит уже бессмертное - Дебилы, бл@. А наблюдая за скакунами в вышиванках с кастрюлями на пустых головах, которые мриют об аграрной сверхдержаве - хочется ржать в голос. В мире много голодного населения - только вот беда, у него нет денег, чтобы купить продовольствие.

Так что нет им места в мире будущего, и, как говорил Билли Бонс - мёртвые не кусаются. А то, что они сейчас плюют нам в спину - так это потому, что мы впереди и уходим всё дальше. Нам просто завидуют, понимая, что мы способны дотянуться до звёзд - не считая, что это сон.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Александр Н.
Александр Н.(9 лет 4 месяца)

"Уверенность в завтрашнем дне"

Вам не кажется,  что сегодня странно таким образом ставить вопрос. Не отрицаю,  что уверенность была. Завтрашний день понравился только небольшой группе рейдеров.

 

Аватар пользователя ivamat
ivamat(7 лет 11 месяцев)

что сегодня странно таким образом ставить вопрос

Почему странно, поясните.

Аватар пользователя Александр Н.

ЭкспортерПО хорошо ниже ответил. 

Именно иллюзия. Уже при Брежневе сформировалась, та часть партноменклатуры, которая позже валила Союз к себе карман. И на фоне сего факта утверждать, что была уверенность странно. Не важно в каких целях автор статьи так написал, важно, то что сегодня иллюзии по поводу "завтрашнего вчерашнего дня"  -  не простительная роскошь.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Та уверенность объективно оказалась ложной иллюзией. 

А уверенность некоторых сейчас в завтрашнем дне, от слова дно, тоже иллюзия. Пока кто-то ждёт дна его сограждане создают себе своим трудом будущее благополучие. 

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Та уверенность объективно оказалась ложной иллюзией. 

 Объективно вы-таки врете.

Именно уверенность и была. Никто не парился повышением цен (их печатали на продукции еще при производстве), отсутствием работы или возможностью внезапно ее потерять, отсутствием жилья, медпомощи, курсом доллара, стоимостью нефти на лондонской бирже, спасением воровских банков за счет народных денег и т.д.

Да, многое было реализовано адски криво, но оно было. Не надо это отрицать.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Это имеет и свои отрицательные стороны. А зачем вкалывать, если работа и так есть и будет? Природные основы не обманешь: не введешь борьбу - ты ее проигрываешь. Что с поздним СССР и произошло.

Как и обратная зависимость между пенсионным обеспечением и рождаемостью. Чего рожать по много детей, если государство в старости и так обеспечит?

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Именно уверенность и была. Никто не парился повышением цен...

Так конец СССР, Павловская реформа, конфискация денег Сбербанком и 90е и показали, что надежда и даже уверенность оказалась ложной. Выходит, что на себя и свою семью надо было надеяться, а не на КПСС и руководство СССР.

Не было бы этой ложной уверенности - люди бы не в Сбербанке бы хранили свои запасы. 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Проблема перепроизводства,как и кризисов сильно преувеличена. Житель ссср порой мечтал потратить больше половины дохода за какие то джинсы, а благодаря низким доходам, союз мог демпинговать своей продукцией на внеших рынках и экономить на технологиях автоматизации производств.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Житель ссср порой мечтал потратить больше половины дохода за какие то джинсы.

Было такое, но это не являлось нормой — даже наоборот. Сейчас норма — ради какой-нибудь статусной побрякушки влезть в неподъемный кредит.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Вы бы еще про ипотеку вспомнили - полжизни отдавать ползарплаты на крышу над головой.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

А чего ж не вспомнить-то  — ладно свою, а сколько крыш оплачиваешь в итоге, и чьих?

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Потому что низкие доходы + пропаганда перенаселения в городах. Капитализм, в нормальной, суверенной системе, даст много доступного жилья. Почитайте тут была статья зергуло про то, как один капиталист нашел способ строить дешевое качественное жилье...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

В нормальной суверенной - это в какой? Где неограниченно печатают мировую резервную валюту?

Боюсь, вам не удастся скопировать такую модель развития laugh Все, что вы сможете - это встроиться в их систему разделения труда. По их правилам и на правах вассала. В целом, нормальный выбор холуя, но не все хотят быть холуями.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Мне лично нет. Страна безусловно должна и может. Выбор холуя - причмокивающий ура-патриотизм, одобрительствующий любым действиям власти, без разбора.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Что страна "может и должна", я не понял ))

Я понимаю, что вам, как и всем навальнятам, хочется "нормального капитализма". У любой утопии всегда есть фанатики, которые видят красивые дома, ровные дорожки и чистые сортиры, но не видят мировые войны и печатный станок.
Беда в том, что вы не понимаете, откуда берется капитализм, и почему у нас он такой, какой есть. Так и будете набрасывать лозунги и бороться с терраном, пока не состаритесь.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Навальнята это вы. В ряде вопросов даже сложно отличить, где очередной ура-патриот, а где махровый либерал. Потому что общие задачи и ценности у вас.

Я всего лишь требую суверенной  и нормальной экономической системы, без подчинения старшему брату и без выполнения его рекомендаций и требований. 

У нас колониальный  капитализм, с уклоном в монополизацию. Когда вы ратуете что бы был один гос- (дальше по списку) , не верещите потом что ржд отменило что то где то там, а перевозчик №1 (и почти единственный) внезапно потребовал себе преференций. Вы сами хотите всего этого, и топите других.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Я  лишь поддерживаю автора в том, что капитализм - говно, а результаты его 500-летнего существования ужасны.

Какой-то мифический "нормальный" капитализм, который не будет взаимодействовать с прочей капиталистической системой, есть бред и утопия. Вашему нормальному капитализму за "невыполнение рекомендаций и требований" вдуют санкции, и он побежит просить денег у государства.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Нормальный капитализм показывает чрезвычайную живучесть, при всех его недостатках. Вы так пишите, как будто ссср не взаимодействовал с кап странами. Зерно там не покупал, продукцией не демпинговал... В том и дело, что капитализму пофиг на санкции, если это в суверенном государстве.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

СССР вел операции внутри своей социалистической системы разделения труда, для чего он ее создавал и расширял. И правила внутри системы он писал сам. Это и есть суверенность. Источник суверенности - собственный проект развития (в данном случае - коммунистический), конкурирующий с капиталистическим. Выход за пределы своей системы - строго по необходимости.

Никаких суверенных или нормальных капитализмов не существует, примеров вы не привели. Проблема кризисов перепроизводства не решаема ни в рамках одного государства, ни в рамках одной планеты. Два раза великая омерига со своим великим капитализмом оказывалась в полной экономической жопе, и два раза ее спасали мировые войны. Желаете подождать третьего раза?

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Нормальный капитализм показывает чрезвычайную живучесть

Джунгли тоже — показывают свою живучесть, миллионы лет как. Капитализм  — это дикость, с ветки спрыгнули, а из джунглей — так и не вышли. Выбежали на секундочку, и обратно.. жрать — зов джунглей. Много еще в нас животного — на том капитализьм и  держится, на инстинктах плотских звериных.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Вот так они и мухлюют, борцы за светлое капиталистическое будущее.

"Нормальный", "живучесть" - набрасывают типа позитивные словечки, за которыми нет никакого содержания либо оно лживое. Наркомафия тоже показывает живучесть. И проституция. И что?

Кстати, капитализм не просто держится на звериных инстинктах, он их активно развивает. Ибо какая разница, на чем делать деньги? Зато какие красивые айфоны и честные менты )))

Аватар пользователя Добрый Доктор

и пока жив человек, так и будет он в массе своей жить дикими инстинктами. это называется "природа человека"

конечно некоторые тут мечтают изменит природу человека. ну чтоб стал лутше, чище, блааороднее. может даже это технически возможно. но

когда появятся эти новые не-люди(за-люди, метагомы, и прочие эпитеты) особенно в достаточном количестве, они ведь рано или поздно решать ликвидировать недочеловеков.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления России) ***
Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

..они ведь рано или поздно решать ликвидировать недочеловеков.

Они этим занимаются постоянно. Фашизм, по-простому — радикальный капитализм.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

Почему тогда в Германии больше половины немцев не имеют собственного жилья? Где тот "один капиталист", поднимите мне веки!

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

К сожалению являлось. Породило у советский людей, на мой взгляд, одну интересную черту - желать что бы у других тоже все было плохо. Все эти реплики на АШ "вы что, хотите что у бы каждого что то там было ???" оттуда.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Вы таки не поверите, но автор говорил про капитализм, а не про СССР. Это я о кризисах перепроизводства.

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Житель ссср порой мечтал потратить больше половины дохода за какие то джинсы

При этом он абсолютно не беднел, не в пример нынешним временам

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Не 4-мя денежными реформами с девальвациями за 70 лет советской власти об этом говорить-то

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 5 месяцев)

Реформа отдельно, девальвация - отдельно.

Не напомните, на сколько выросли снизились цены 1 марта 1950 года ?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Элемент показухи. От изъятия денежных средств у работающего населения посредством добровольно-принудительных госзаймов государство отказалось только при "троицкисте" Хрущеве, массовые пенсии и переход от колхозных трудодней к денежной оплате произошел при нем же.

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 5 месяцев)

То есть мифические займы после 50-го года - это не показуха. А реальные цены да? Забавное раздвоение сознания. Так и запишем.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Насколько помню, на какие-то продукты цены снижались - на какие-то нет, цена на водку стабильно росла при любом советском правителе. Займы были вовсе не мифические, в иные годы они могли равняться месячной зряплате - такое своеобразный дополнительный налог на работающих. Чего снижению цен радоваться, если деньги изымают помимо магазина?

Аватар пользователя Александр Н.

Можете указать причины такой рабской интеллектуальной зависимости от западного тряпья? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Замените джинсы нормальной обувью, например. Женские сапоги скажем. Я вот что-то еще помню терминологию "сапоги (или вставьте любое другое слово из товарной продукции) выбросили". Повезло тут кому-то, кто успел "отовариться"

Аватар пользователя shnik78
shnik78(8 лет 8 месяцев)

На самом деле первопричиной кризисов является не перепроизводство, а низкий спрос из-за низкой оплаты труда. При этом капиталисты сами себе роют яму, оптимизируя издержки.

Комментарий администрации:  
*** Теперь Россия это просто рашка (c) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

На самом деле пер­во­при­чи­ной кри­зи­сов яв­ля­ет­ся не пе­ре­про­из­вод­ство, а низкий спрос из-за низкой оплаты труда

Причиной кризисов является системный момент. Это потребность в росте прибыльности. Ибо капитализм наиболее эффективен при пользовании заемными ресурсами, которые требуется возвращать уже с процентами от привлеченных ресурсов. Иначе, без роста прибыльности, возникает проблема возврата.

Но рост прибыльности всегда упирается в исчерпание факторов ранее ему способствовавших. И тогда опаньки. Тогда кризис.

Который пытаются разрешить войной (иногда в прямом смысле слова) за переделки рынков сбыта, за доступ к дешевым ресурсам. Или пытаются разрешить техническими манипуляциями.

Но это все конечно. Рынки исчерпываются или выходят из под контроля, или требуют увеличивающихся усилий и вложений снижающих их рентабельность. Технические манипуляции действенны на протяжении короткого времени, но имеют свойство побочных эффектов которые накапливаются и ударяют по манипуляторам. Ибо любая система всегда стремиться к равновесию.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

Причиной кризисов является временной лаг между спросом и предложением. И это не баг, а фича, это и есть суть рыночного регулирования (в отличие от планового, где этот лаг в зависимости от качества планирования может быть от нуля до бесконечности). Никакого постоянного расширения рынка не требуется, система вполне работает и без него (хотя и имеет тенденцию к монополизации).

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Если проблема всего лишь в лаге,  то откуда постоянно увеличивающееся долговое бремя экономики? 

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

Это баг демократии, а не капитализма. Кстати, долги начали резко расти последние лет 20, до этого обходились как-то.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Обходились потому что 

1. Ресурс глобализации ещё работал в плюс а не в отсос у "развитых экономик".  Затем система качнулась обратно... 

2. Крушение Союза расширило рынки.  

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 5 месяцев)

Причиной кризисов является временной лаг между спросом и предложением.

Давайте я Вам буду продавать хлеб из булочной, под ваше честное слово его больше ни где не покупать и тогда проверим. Баг это или фича?

Аватар пользователя Argus
Argus(8 лет 2 месяца)

Покупка восьмого айфона вместо седьмого - это жизненная необходимость каждого, а вовсе не навязанный рекламой способ отдать деньги на существование корпорации с попутным уничтожением невосстановимых ресурсов. И только низкая оплата труда мешает каждому человеку на земле купить новую абсолютно необходимую безделушку. 

:-)

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Что вы так придрались к айфону. Ну нравится людям, пусть покупают. Вам то что ? А то ведь и сортир в вашей квартире тоже не есть какая необходимость. Можно и на улицу ходить в общественный, ничего страшного.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Вы унитаз сколько раз за последние три года поменяли — может он устарел и не отвечает современным вызовам, поэтому его нужно отключить канализационной сети, и Вам придется купить новый, либо пользоваться общественным на улице.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Когда уди­ви­тель­ные идиоты из Укра­и­ны, При­бал­тий­ских Вы­ми­ра­тов (трое в лодке, нищета и собаки) и прочих Грузий - сами своими руками уни­что­жа­ют свой доступ на рос­сий­ский рынок, в голову по­сто­ян­но при­хо­дит уже бес­смерт­ное - Дебилы, бл@

Почему ? Они пару десятилетий наблюдали ситуацию когда РФ вообще никак не реагировала на их действия ограничиваясь позицией кота Леопольда.  

Т.е. выработана закономерность заключавшаяся в том что на России можно зарабатывать при этом зарабатывая и на русофобии.

Так что в чем тут дебилизм если это работало и приносило дивиденды ?

Просто, с отходом России от прежней линии поведения, текущие элиты выросшие в условиях устаревшей парадигмы. не смогли перестроиться и переосмыслить новую стратегию поведения в отношении РФ. 

Но вон Грузия уже, к примеру, пытается давать сигналы что "давайте замнем, это не мы, это Саакашвили был плохой". 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

del

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Неправильно рассуждаете.

Ограничивать надо не ввоз товаров, ограничивать надо вывоз. Повела себя Турция плохо - отключить ей газ. А то что получается: газ берите, берите, а взамен нам ничего не нужно!

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя syy
syy(6 лет 10 месяцев)

О, исчо один интернет-воен уверен, что газ в Турцию поставляют бесплатно. Бгг.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Я допускаю, что Турция платит доллары.  Вот только те доллары надо бы отоваривать, а не складывать в иностранные банки.  А то и газ ушёл за границу, и  половина долларов туда же.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя syy
syy(6 лет 10 месяцев)

Я допускаю, что Турция платит доллары.

Допускаете? То есть всё-таки у вас есть надежда, что бесплатно?

Комментарий администрации:  *** Альтернативно адекватен ***

Действительно, как это я сразу внимания не обратил.

Страницы