ФСС поддерживает идею Минздрава сократить оплату больничных родителям непривитых детей
В Федеральном Фонде социального страхования отметили, что зачастую отказ от прививок приводит к опасным эпидемическим последствиям
В продолжении темы: https://aftershock.news/?q=node/563758
МОСКВА, 18 сентября. /ТАСС/. Федеральный Фонд социального страхования (ФСС) поддерживает инициативу Минздрава ограничить оплату листка нетрудоспособности для тех родителей, которые отказываются от вакцинации своих детей. Об этом в понедельник сообщили ТАСС в пресс-службе организации.
Ранее сообщалось, что Минздрав РФ обсуждает возможность материального воздействия на родителей, отказавшихся от вакцинации детей без медицинских показаний. Рассматривается возможность изменить оплату больничных родителям непривитых детей. При этом в Минздраве подчеркнули, что идею финансовой стимуляции родителей к вакцинации детей необходимо обсудить с медицинским и родительским сообществом.
Фонд социального страхования Российской Федерации поддерживает инициативу Министра здравоохранения Вероники Скворцовой об ограничении оплаты больничных, в том числе родителей, чьи дети заболели в результате отказа от прививок.
"Мы считаем, что вакцинация - это процесс, направленный на сохранение и поддержание здоровья нации, бережного отношения к здоровью подрастающего поколения", - говорится в сообщении. "Фонд социального страхования готов к проработке совместно с Минздравом России и Минтрудом России вопроса снижения размера пособий по временной нетрудоспособности в случаях отказа от проведения профилактических прививок без медицинских противопоказаний", - добавили в организации.
В ФСС отметили, что зачастую отказ от прививок приводит к опасным эпидемическим последствиям, которые наносят значительные потери для экономики и бюджета страны в целом.
Капитализм, это экономическая формация при которой все общественные процессы направлены на получение максимальной прибыли в том числе из населения.
Это при СССР врачи в белых халатах ЛЕЧИЛИ, потому что это был такой социальный заказ. Почему люди продолжат думать что их "лечат"? Почему они думают что все по-прежнему и уж врачи то точно их вылечат, а не в карман им залезут?
При капитализме - надо думать своей головой, но у нас люди не готовы брать за себя ответственность, а значит их и дальше будут "монетизировать"... увы.
Комментарии
Тут как повезёт. Могу два года не болеть, а иногда по три раза за год.
Вот сейчас в Карелии сезон дождей), погода в районе 7 градусов, ветер. И так на ближайший месяц. Посмотрим что получится.
Может и не будет. А может и будет.
Дело в том, что шансы заболеть носят вероятностную природу. Так что смотреть только на себя бесполезно, нужно сравнивать тысячи человек с прививкой и тысячи человек без прививки.
Согласен, но сейчас я не встречал такой статистики
Делал три прививки от гриппа - не заболел один раз. После инъекции - огрёб с хорошей температурой на неделю. После впрыскивания в нос - вялотекущий вариант, с соплями и 37.1. Сейчас перед и в угрожаемый период пью настойку эхинацеи и не болею уже несколько лет. Совпадение?
Судите сами: прививки делаются из штамма вируса, причем берется вирус предыдущего года, а в следующем году этот вирус мутирует, то есть Вы всегда кололи себе прошлогодний вирус..
"Вот и считай!"
Кроме того, прививки от гриппа - единственные, которые еще содержат тимеросал. И, кроме того, голландские медики провели исследование, которое указало, что прививки от гриппа ухудшают иммунную систему детей.
Те самые голландские медики, которых вы разве что матом не крыли в своих постах, доказывая их полную профнепригодность?
Сами придумали или голландские медики вам так объяснили? Циркуляция вирусов гриппа хорошо изучена и надёжно прогнозируется. Новые штаммы "зарождаются" в юго-восточной азии зимой-весной, откуда разными маршрутами разносятся по миру, вызывая сезонные эпидемии осенью-следующей зимой. ВОЗ ежегодно в конце весны предсказывает два доминирующих штамма и за последние 10 лет "не угадала" только один (результативность 19 из 20). За лето фармкомпании успевают создать вакцину.
Прививка от гриппа не входит в состав обязательных...
Так в первичном сообщении и про грипп говорится
В первичном сообщении автор добавляет отсебятину к тому, что обсуждают в Минздраве.
Я вам открою секрет, но никакие прививки не являются обязательными. Все они "плановые".
Обязательными они были в СССР.
Проблема прививки от гриппа в том, что она на хрен никому. кроме врачей, не нужна. А нужно закаливание и хороший иммунитет.
Но наша медицина - это не только сволочи. но и глупцы. Кому нужен их нищенский больничный? Кто его может брать. кроме инвалидов и бездельников? Остальным - некогда....
Дядя Александр, вы уже выпили с утра?
Желаю вам и вашим родственникам долго жить и никогда не болеть, иначе вам будет стыдно за ваши слова.
Прошу с уважением относится к чужому мнение. Только аргументы
Т.е. миллионы спасённых жизней медициной это не аргументы.
Или это надо кому доказывать?
Мда...куда катится этот мир.
В средневековый маразм и мракобесие.
Я обратно туда не хочу
Тот кто не хочет, будет прививаться.
А вы там были? Может это всё выдумка историков ;-)
Я уже это проходил.
Всё что мне не нравится, я объявляю выдумкой историков и на этом спор окончен. Ибо против этого аргументов нет)
Ну, это была только шутка... Вы так забавно написали, будто вы там уже побывали и обратно не хотите, вот я и пошутил.
А прививки не делали и после окончания средних веков, с их маразмом и мракобесием.
В общедоступной венской городской больнице 15 мая 1847 (одна тысяча восемьсот сорок седьмой год! Карл!) года акушер-гинеколог Игнац Земмельвейс приказал всем врачам и студентам у входа в родильное отделение мыть руки раствором хлорной извести.
Судьба самого Земмельвейса была печальна.
Да. Показательная история. Все мы тут её хорошо знаем. И показывает она, для данного обсуждения, что мракобесие и прочее печальное - случалось далеко не только в средние века. Поэтому стоит ли удивляться тому, что происходит сейчас? Но бороться, конечно стоит, за истину.
Спасибо, я понял. И тоже попытался ответить в вашем стиле)
Конечно выдумка, а что есть сомневающиеся?
Это вы обобщили. На самом деле, человек писал про больничный лист... который многие и не берут или про больничный вынужденный отпуск, который тоже многие не берут. Люди обходятся в многом своими силами, не прибегая к помощи медиков. Ну, разве это опровергает важность и нужность медицины как отрасли и медиков - как спасителей жизни и здоровья?
Может это не я обобщил?
Больничный это до 36000 рублей в месяц (максимум). Я понимаю, что многие на ресурсе хорошо зарабатывают, но вот У нас в городе, на КС, и 20000 это очень не плохая зарплата.
Ну про сволочей это за гранью.
Это он в полемическом задоре. Медицина наша, сколь бы плохой она не казалась, весьма полезна для общества, и без неё - всё одно, капец. Но всякие нехорошие вещи там, в отрасли, случаются, люди на этом и акцентируются.
Я не уверен, что в задоре.
Выражение довольно конкретное и развернутое.
А я вот тоже не уверен, что в задоре. И как-то очень некорректно и про всех сразу. Не "на фоне неизбежного роста встречаются перегибы на местах", а четко и конкретно "все сволочи и глупцы". Плохой медицины у нас еще просто никто не видел - хоть бы со скаклами проконсультировались, что ли. Нехорошие вещи встречаются в любых отраслях. Назовите мне любую профессию - я нагуглю про ее представителя удобрений на лопате. Но я _не_ буду на этом основании делать широковещательных выводов. А вот в отношении медиков и полиции у нас это вроде как даже принято.
Нет не в задоре. И не все.
Но я вам рассказу. что такое мерзкая медицина.
Это когда после прививки КДС у двухлетнего ребенка растет шишка на груди. И его три года пихают от врача к врачу, никто не может поставить диагноз, но ВСЕ (сволочи) утверждают,что прививка тут не при чем.
Это когда моего товарища прихватила ночью почечная колика (надеюсь, Вы знаете. что это такое). Вызывают скорую - там говорят "нет машин. Не можете сами приехать?". Жена его кое-как взгромоздила в машину, приехали в больницу, а там говорят "Врача нет, ждите до 8 утра"... Они : "дайте хоть обезболивающее" Медсестра: "его тоже нет".
Это когда мерзавец платный врач, кандидат наук, приговаривает мою жену к артрозу колена и прописывает "обезболивающие уколы". Я ей их делать запрещаю и даю сначала самые легкие упражнения на сустав. С тех пор прошло уже 6 лет, сейчас мы вместе по горам ходим.
Но это еще не смертельные случаи.... А в случае летального исхода таких врачей скоро начнут убивать... Чиновников уже начали.
Совершенно верно! При капитализме медицина нацелена не лечить, а изымать максимум средств из пациентов. А люди до сих пор этого не поняли и по советской традиции верят врачам.... Они просто не понимают что они лишь еда для врачей, и нужно думать головой а не образами СССР о врачах.
Благодарю. Что-то "защитники медицины" на этот мой коммент отвечать не хотят.....
Да Вы тоже что-то не спешили ответить на мой коммент...
Ответил. Извините, великодушно, задержался в душе.... Надо же было сидеть у компьютера и трепетно ждать, когда Ваше высочество соизволит мне ответить....
Ну так и я ответил. Уж простите, тоже дела были. Причем я сидел и трепетно ждал, пока Ваша Светлость соблаговолит мне ответить, но вот отлучился ненадолго - и на тебе! Еще раз приношу свои глубочайшие извинения, посыпаю голову пеплом ну и т.д.
Еще один юморист, не видящий разницы между платной и страховой медициной. Страховая медицина в принципе не может с пациента ничего изымать. Она оплачивается страховой компанией. Не верите - как хотите, но вот ответьте пожалуйста - у вас/вашего ребенка аппендицит. Что делать будете?
Не обманывайте людей. Страховая медицина пачками посылает людей на операции. Желчно-каменная? Удалить пузырь. Миома? Удалить всю. Артроз колена? Прекрасно. Дорого ценится. Но лучше всего заменить тазобедренный сустав. Причем сделать ДВЕ операции, сначала плохо, а потом поправить...
Вас не тошнит, когда по ТВ идет реклама коронарных стентов? Меня тошнит. Потому что знаю пару человек со стентами, они кашлянуть боятся, чтобы не повысилось давление, больше 140 мм им допускать нельзя. На таблетках сидят. Можно было и без стентов на них сидеть.
Вот я и говорю: слишком много мерзости накопилось в ВАШЕЙ медицине.
P/S/ А врачи хорошие - есть! Не перевелись еще. Может быть, и Вы умеете лечить хорошо, и шабашничеством не занимаетесь. Но говорите Вы скверные вещи.
У Вашей светлости боязнь оперативных вмешательств? ЖКБ оперируют не всегда, а только при нефункционирующем пузыре. Предложите работающую альтернативу?
Миома удаляется тоже далеко не каждая, не верите - поговорите с гинекологами. Опять таки предложите альтернативное лечение множественных миом.
Тазобедренный сустав просто так тоже не меняют (во всяком случае, у нас, не знаю , как на Кубани).
Нет, не тошнит. Ибо знаю статистику летальности от острого инфаркта миокарда по нашей области до введения экстренного стентирования и после оного. Кстати, мои знакомые со стентами почему-то не очень боятся кашля. На таблетках сидят. Можно и без стентов на них сидеть, но без стентов досиделись до инфаркта, поставили стенты - жизнь снова наладилась. Кстати, предложите заодно альтернативную терапию острого инфаркта миокарда без тромболизисов/стентирований.
Да Вы много чего говорите. Только вот это то ерунда какая-то, то неприкрытое хамство. Кстати, в случае с аппендицитом таки что делать-то будете?
Может. Вот только что-то не заметил я какие такие скверные вещи я говорю. Или вы про то, что я нагло утверждал, что не все врачи сволочи и глупцы, и не все, кто берет больничный бездельники и инвалиды? Ну так я раскаиваюсь... Хотя... Нет. Не раскаиваюсь.
Во-первых, страховая медицина не бесплатна. Она собирает дань со всех работающих и из бюджета. То есть она стоит денег и эти деньги из кармана работающих х изымаются.
Далее, страховая медицина так плоха, что делает пациентов для платной медицины. А тут уж из кармана вынут столько, сколько совесть врача позволит.
И запомните простую вещь при капитализме ничего не бывает так дорого, как бесплатные вещи. Особенно в здравоохранении.
Вот радуют меня борцуны против прививок своим полным отсутствием логики! В _одном_! посте написать " Во-первых, страховая медицина не бесплатна. Она собирает дань со всех работающих и из бюджета. " и " И запомните простую вещь при капитализме ничего не бывает так дорого, как бесплатные вещи. Особенно в здравоохранении. " - это покруче Фауста Гете! Не только лишь все ТАК смогут.
" Далее, страховая медицина так плоха, что делает пациентов для платной медицины. "
Статистика в доказательства будет? Нет? Почему я не удивлен?
Конечно будут, благо имею родственников в медицине.
Гос программа уже лет 10 говорит о том, что бесплатно делается самый минимум. А после того, как региональным бюджетам не дали денег но дали указ на рост зарплат - пошли увольнения.... В итоге, в гбуз ах остались или те кого больше нигде не берут - низкая квалификация либо функционеры - пилят, либо тем кому податься в регионе некуда и они сидят на двух- трёх стульях.
При этом, на приёме в гос больницах даже по платным талонам на вас должны столько бумаги описать, что реально в сути никто разобраться не успевает. В итоге, ловишь того же врача в частных больницах либо просто среди частников ищешь.
А приписки идут - аховые - Брежнев просто бровями в кремлевской стене дырку портрет от завести. Ну, надо поднять зп, а денег нет? Можно просто младший мед персонал перевести на не мед должности - уборщиками.... Статистика улучшилась, люди озлоблены - власть все устраивает.
Так чтомвы просто функционер и агитатор....
Ну? Что и требовалось доказать. В качестве "доказательств" никакой статистики, а просто набрасывается еще один мутный поток подсознания. Плюс еще и переход на личности.
Кстати, по нашему региону статистика показывает, что в гос. учреждения за мед. помощью обращается намного больше, чем в платные, а по Вашему должно быть наоборот. Кто-то лжет и я думаю, что это Вы.
" Это когда после прививки КДС у двухлетнего ребенка растет шишка на груди. И его три года пихают от врача к врачу, никто не может поставить диагноз, но ВСЕ (сволочи) утверждают,что прививка тут не при чем. "
И? "После" отнюдь не всегда означает "вследствие". Что постановили через три года? Или так ничего и не понятно? Если да, то Ваше "ВСЕ (сволочи)" как раз подтверждает мое (да и не только мое) мнение о Вас.
"Это когда моего товарища прихватила ночью почечная колика (надеюсь, Вы знаете. что это такое)."
Знаю, гражданин, знаю. И Вы еще раз подтвердили свою новую репутацию хама.
"Вызывают скорую - там говорят "нет машин. Не можете сами приехать?". Жена его кое-как взгромоздила в машину, приехали в больницу, а там говорят "Врача нет, ждите до 8 утра"... Они : "дайте хоть обезболивающее" Медсестра: "его тоже нет"."
Сразу вопрос - когда это было и где? 90-е, я угадал? Тогда такое действительно могло быть. И не потому, что врачи сволочи, а потому что лекарств _действительно_ не было, да и расходников тоже. Да и врачи подразбежались, картошку выращивать, чтобы прожить. Недавно у моей тети была почечная колика. Скорая приехала за 15 мин. Болевой синдром купировали еще мин. за 15. Потом обследовалась в поликлинике, назначена терапия, камни в течение недели вышли, больше пока проблем не было. Дальше что? Опять Ваш наброс на тему "все сволочи" коту под хвост.
"Это когда мерзавец платный врач, кандидат наук, приговаривает мою жену к артрозу колена и прописывает "обезболивающие уколы". Я ей их делать запрещаю и даю сначала самые легкие упражнения на сустав. С тех пор прошло уже 6 лет, сейчас мы вместе по горам ходим."
А что бы вы хотели? Платная медицина такая платная. Меня вообще очень умиляют люди, которые верят, что за деньги им сделают лучше. Хоть бы на пиндостан поглядели бы, что ли. Я вот тут недавно наблюдал пару товарищей, которые полечили себе в платной клинике несуществующий простатит на 20 и 30 тыс. соответственно. Потом таки пришли в гос. урологическую клинику, где им помогли бесплатно в рамках ОМС.
"Но это еще не смертельные случаи.... А в случае летального исхода таких врачей скоро начнут убивать... Чиновников уже начали."
Такие же недалекие товарищи, как Вы? Охотно верю. Вот только потом возможно 2 варианта: 1. Убийцы присядут на (сколько у нас там за предумышленное?) лет 10-15. 2. Если гос-ву будет уже не до "мелочей": оставшиеся врачи разбегутся, в том числе и хорошие и реально спасающие жизни и здоровье (потому что неспециалисту и истерику _ничего и никогда_ нвозможно объяснить, а врачам тоже жить хочется) и вот тогда количество трупов сильно подрастет (да, я знаю, что таблетками, физ. упражнениями и т.д. у нас все сами по интернету лечатся, но вот с хирургией что делать будете? Острая хирургическая патология, травмы, инфицированные раны?). И вот тогда уже родственники умерших от отсутствия врачей, начнут убивать тех, кто довел ситуацию до этого убивая их. А возможно не только самих убийц, но и их родственников. А как Вы хотели? Революции всегда пожирают революционеров.
Вы, я думаю, в Москве проживаете? Или, по меньшей мере, в региональном центре?
А я - в райцентре, хотя и процветающей Кубани. История с почечной коликой была в прошлом году. В нашей районной поликлинике (50 км от Краснодара) не хватает 22 врачей. И никогда не будет хватать, потому что зарплата у них 15 тыс. руб.
Вы не бойтесь. Вас лично убивать не будут, вы же не губите своих пациентов, а просто болтаете.... И, судя по Вашей болтовне, Вы никогда не теряли дорогого человека. Может быть, и не было у вас такого.... Так что помолчите лучше в тряпочку....
"Вы, я думаю, в Москве проживаете?"
Неправильно.
"Или, по меньшей мере, в региональном центре?"
В областном. Довольно мелком.
"А я - в райцентре, хотя и процветающей Кубани. История с почечной коликой была в прошлом году. В нашей районной поликлинике (50 км от Краснодара) не хватает 22 врачей. И никогда не будет хватать, потому что зарплата у них 15 тыс. руб."
Сочувствую. У нас даже в райцентрах ситуация получше. Потому что регион нищий и есть врачи, соглашающиеся работать за 15 тыс. Был бы регион процветающий, с возможностью заработать больше - тоже я думаю больше бы народа поразбежалось.
И я так понял, что по Вашему мнению врачи - сволочи и глупцы, потому что не хотят работать за 15 тысяч в месяц? А вы большой оригинал, я смотрю.
"Вы не бойтесь. Вас лично убивать не будут, вы же не губите своих пациентов, а просто болтаете.... "
А я и не боюсь. У нас в клиниках для таких борзых посетителей уже везде кнопки тревожные стоят. Как приходят такие вот неадекватные и начинают вести себя некультурно, угрожать и т.д., жмешь ее и через неполные 5 минут приезжают маски-шоу. Знаете, как быстро к шибко борзым адекватность возвращается? В секунды! А до этого-то было "Да ты знаешь, кто я!" "да тебя тут уже завтра не будет!" "Да тебя сегодня посадят!" А тут вдруг сразу затыкаются, извиняются и проваливают. Странно, к чему бы это?
"И, судя по Вашей болтовне, Вы никогда не теряли дорогого человека. Может быть, и не было у вас такого.... Так что помолчите лучше в тряпочку....
"
Кого я терял - не Ваше дело. Свое предложение можете засунуть себе туда, откуда Вы его извлекли. У нас, вроде как, пока еще свободная страна, так что нечего тут командовать.
Я же говорю - мозгов у Вас нет. Поэтому разговор закончу. Жаль мне ваших пациентов.
Да Вы сегодня много всякой ерунды наговорили. Расчехлились, так сказать, по полной.
Это радует. Беседа с подобным оппонентом особого удовольствия не доставляет.
Мне тоже. Реанимационных больных всегда жалко. Мне в свою очередь жаль Ваших детей и внуков. Хотя я надеюсь, что если все же припрет, они догадаются обратиться за помощью, даже если Вы будете против.
Коллега, бесполезно. У данного пациента уже явные возрастные когнитивные расстройства. Вести с ним дискуссию - дело абсолютно пустое и бесполезное. Не тратьте цветы своей селезенки...
Да я, по большому счету, и не трачу. Просто несколько обидно, когда вот так вот походя всех записывают в сволочи, а потом еще рассказывают, что, мол, такого не говорил...
Круто он с вами, меня просто лжецом назвал)
Страницы