Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Биткоин. Перспективы биткоина и других криптовалют. Майнинг.

Аватар пользователя Seone

Новости из мира криптовалют по регулярности своего появления на федеральных каналах сейчас могут соперничать с новостями из Украины. За курсом биткоина следят гораздо внимательнее, чем за курсом доллара или евро. О криптовалютах говорят и на самом высоком уровне - власти не знают что делать с этим явлением, как его регулировать. Сам я далёк от этой темы - немного слежу за курсами криптовалюты на Полониксе, но тот бред, который говорят в телевизоре вызывает недоумение даже у меня.



Когда в каком-нибудь репортаже говорят о том, что некоторые граждане России у себя в квартирах, гаражах или на дачах строят фермы по добыче биткоина - то эту программу можно смело выключать. Уже давно никто не майнит биткоин в домашних или гаражных условиях. Майнинг биткоина сейчас ведётся в промышленных масштабах и чаще всего в Китае. Именно там строятся и работают огромные фермы по добыче этой криптовалюты. Майнить биткоин на обычных видеокартах - это работать себе в убыток, для этого ещё пять лет назад начали выпускать специальные устройства, так называемые Асики (ASIC), которые в десятки раз эффективнее обычных видеокарт и заточены как раз под майнинг биткоина. В домашних условиях у нас майнят другие валюты - в основном Эфир (Ethereum, на биржах он ETH) и Зкэш (Zcash, на биржах он ZEC). Кто-то майнит на пулах - специальных объединениях людей для майнинга той или иной криптовалюты, а кто-то майнит на таких сервисах как NiceHash, где делать это проще, но немного менее выгоднее, чем на пулах. На Nicehash тоже в основном майнят Эфир и Зкэш, но сервис оплачивает майнерам их работу в биткоинах, тогда как на пулах платят теми монетами, которые ты майнишь - Эфиром или Зкэшом. Вот именно мелкие майнеры используют для добычи электронных монет видеокарты.

Чем мощнее (а соответственно и дороже) видеокарта - тем больше она сможет добывать криптовалюты. В обычный компьютер, установленный дома или в офисе можно воткнуть максимум две видеокарты. Больше не потянет компьютерный блок питания, не будет достаточного охлаждения, а главное не будет слотов PCI, в которые их можно воткнуть - современная видеокарта таковых размеров, что при установке в материнскую плату она перекрывает собой ещё один свободный слот PCI. Поэтому нужны специальные устройства - райзеры, которые позволяют запускать в работу видеокарту на некотором удалении от материнской платы. Развитие криптовалют и майнинга повлекло за собой развитие целой индустрии по изготовлению дополнительных устройств для компьютеров: вышеназванные райзеры, разветвители, специальные блоки питания, особые провода и так далее. Всё это делается в Китае и покупается майнерами на AliExpress. Но очень часто бывает так, что продавцы этих устройств намеренно высылают бракованные экземпляры или с характеристиками, которые намного ниже заявленных при продаже. Можно, конечно, всё это покупать и в России у перекупов по ценам в несколько раз выше, чем на AliExpress, но уже с меньшими рисками. Поэтому собрать ферму дома - не такое уж и простое дело, как это может показаться на первый взгляд и как нам это рисуют в телевизионных репортажах. Стоит отметить, что после запуска фермы непременно встанет вопрос отвода тепла, которое выделяют видеокарты при майнинге. На первый взгляд это просто, а на самом деле это так же потребует дополнительных денежных и трудовых затрат. В комнате, где стоит хотя бы одна или две фермы (даже на шесть видеокарт, не говоря уже о большем) жить уже невозможно: жар, шум вентиляторов видеокарт, процессора и блоков питания, а так же звук работающей вентиляции.

В апреле-июле этого года в России наблюдался ажиотажный спрос на видеокарты. Майнеры сметали с полок магазинов и складов всё, что может майнить криптовалюту. Видеокарты скупались даже в магазинах соседних государств. Это было связно с тем, что доходность майнинга в марте этого года значительно выросла из-за роста курса Биткоина, Эфира, а за ними и курсов других криптовалют. Этот рост был обусловлен в основном тем, что Япония признала Биткоин и Эфир законными платёжными средствами и приравняла их к обычным деньгам. Ещё феврале этого года курс Эфира был в районе 10 долларов за одну криптомонету, в июне она торговалась уже на уровне 400 долларов.

По мере увеличения количества майнеров упала и доходность этого занятия. Сейчас она примерно в три раза меньше, чем была в начале-середине июня. На доходнось влияет и сложность алгоритма, который просчитывают видеокарты. Условно: чем выше сложность алгоритма, тем дольше он считается, тем более мощные вычислительные системы нужны, тем меньше доход майнера. Теоретически (лично моё дилетантское мнение) доходность снова может вырасти в тот момент, когда сложность алгоритма Эфира вырастет на столько, что его не смогут считать, например, видеокарты аналоги модели NVIDIA 1050 и с объёмом памяти менее 4 гигабайт. Эти мощности отключатся и возникнет некоторый дефицит, который в последующие несколько месяцев позволит заработать майнерам с мощным оборудованием хорошие деньги. Но только до того момента, пока майнеры со старым оборудованием не "перевооружатся", после чего доходность майнинга снова снизится. Нюанс в том, что этого момента может и не случиться.

Теперь об "Экспертах". В мае цена 1 биткоина выросла до 2500 долларов. В конца мая его курс резко упал до 1900 долларов. Тогда же в СМИ начали появляется некие эксперты и аналитики, которые стали говорить о том, что пирамида под названием Биткоин рухнула на наших глазах. Эксперты куда-то делись уже через два дня, когда Биткоин отыгрался и снова начал торговаться на уровне 2500 долларов. К концу июня его цена коснулась отметки в 3000 долларов, а затем резко провалилась почти до 1800 долларов. Снова вылезли всевозможные эксперты с мнением о том, что пузырь лопнул, а все, кто в него верил оказались в проигрыше. За несколько недель биткоин снова отыграл потерянные позиции и к середине июля стоил 2500-2600 долларов. Была некоторая неопределённость в течение второй половины июля, тогда все кто был на тот момент в теме ждали разъединения Биткоина на две валюты: Биткоин и Биткоин-кэш. Разъединение прошло успешно 1 августа, после чего курс снова начал расти. Сначала была преодолена отметка в 3000, затем в 4000, а несколько недель назад на одной из китайских бирж биткоин торговался по цене более чем в 5000 долларов за 1 монету. После этого курс откатился до 4300 долларов и держался там некоторое время. 15 сентября курс биткоина пошёл вниз и на какой-то момент он опустился ниже 3000, что опять позволило затаившимся на некоторое время экспертам вылезти с уже привычными репликами о том, что пузырь лопнул. Только вот курс ниже 3000 долларов продержался менее часа и в последующие два часа он вырос до 3700 долларов. То есть те, кто купил биткоин 15 сентября по 2900-3000 долларов заработали 20-25% за последующие 2-3 часа. А таких людей, судя по статистике сделок на биржах в этот момент, было очень много.

Помимо всевозможных экспертов своё мнение относительно криптовалют нередко высказывают и государственные чиновники. Свои заявления они подают под соусом заботы о населении: не вкладывайтесь в биткоин и другие криптовалюты в виду того, что это очень рискованное вложение и вы можете потерять свои деньги. Особенно умиляет когда про это начинает говорить глава ЦБ РФ Эльвира Набиуллина. Из-за нынешней политики ЦБ с 2014 года курс рубля обвалился вдвое, что повлекло за собой обнищание 145 миллионов человек - это понимают и видят все, начиная от Президента России до сахалинского бомжа, разнятся лишь цифры оценок на сколько обнищало население. Официальные власти говорят о падении уровня жизни на 20-30%, более независимые данные говорят о двукратном падении уровня жизни. Только если результат политики ЦБ в плане обнищания населения примерили на себя абсолютно все граждане страны вне зависимости от того хотели они того или нет, то решение вложиться в биткоин - это добровольное дело каждого.

Та же Эльвира Сахипзадовна Набиуллина назвала биткоин пирамидой, которая существует только до тех пор, пока в неё верят сами вкладчики. А доллар что не пирамида? Если разобраться, то доллар - это та же самая пирамида, которая существует только благодаря тому, что в него не то что верят, а просто делают вид что верят. А долговые обязательства США? Все в мире знают и понимают, что США уже не способны отдать тот долг, который накопили - об этом говорила и сама госпожа Набиуллина. Но при этом ей, как главе ЦБ РФ, это не мешает увеличивать вложения России в долговые облигации США. Отдаём нефть, газ и другие природные ресурсы в обмен на бездоходные, ничем не обеспеченные облигации государственного долга США, которые держаться лишь на иллюзии доверия. Так что можно подискутировать в том, кто поступает глупее: Набиуллина, вкладывая деньги с продажи природных ресурсов России в облигации США или простые граждане, покупающие биткоины.

Теперь максимально просто об основах, чтобы говорить о прогнозах. Биткоин - электронная валюта, которая существует с 2009 года. О том, что он вот-вот рухнет говорят с того же года. Сатоши - это 1/100000000 (одна стомиллионная часть биткоина). Валюта эта работает на технологии Блокчейн. По официальной версии её создали некие энтузиасты во главе с японцем Сатоси Накамото (которого никто никогда не видел), но это чушь. Если бы не было влиятельных интересантов, то биткоин не превратился бы в ту индустрию, которой он является уже сейчас. Всего до 2040 года будет создано 21000000 биткоинов, то есть количество этой валюты ограничено особенностью его алгоритма. Для повседневного расчёта за товары и услуги он не очень удобен, так как подтверждение транзакций занимает от нескольких минут до часа - зависит от скорости создания очередных блоков в блокчейне. Именно этим биткоин уступает традиционным платёжным средствам. Зато биткоин более удобен для тех, кто хочет скрыть информацию о движении своих денежных средств. Поэтому он идеален как для отдельных торговцев оружием и наркотиками, так и для целых банков или государств. Учитывая, что нынешняя капитализация биткоина составляет всего несколько миллиардов долларов, а, например, объём только одного рынка наркоторговли в мире оценивается в сумму 800 миллиардов долларов ежегодно, то уже даже эти данные говорят о том, что потенциал для роста биткоина - огромен.

Ещё несколько фактов в пользу того, что биткоин имеет хорошие перспективы. Первый. В конце июля ФБР США прихлопнули одну из крупнейших в мире криптовалютную биржу BTC-E (более миллиона пользователей). По информации владельцев биржи под арест попали около 45% средств, размещённых на BTC-E. Правда это или нет - мы никогда не узнаем. Но владельцы биржи могли развести руками, объявить что арестованы были 100% средств и уйти в закат, прикарманив десятки, если не сотни миллионов долларов. Но пару дней назад биржу восстановили, 55% средств уже вернули пользователям, а остальные 45% обещают вернуть в течение ближайшего времени. При этом нашёлся некий инвестор, который взял на себя определённые затраты на рестарт биржи. Для меня это показатель. Второй. В моменты резкого падения курса биткоина на биржах крупные обменники продолжают покупать биткоины по высокой цене. Например, 15 сентября, когда курс биткоина на биржах упал до 2900-3000 долларов за 1 монету, Баксман (крупный интернет-обменник www.baksman.org) продолжал стабильно выкупать биткоины по цене 4000 долларов. Часто такое бывает, чтобы коммерческие обменники выкупали валюту на 20-25% выше её биржевой стоимости? Эта ситуация говорит только об одном - обменники знают, что курс биткоина будет расти и его кратковременное падение на биржах - это лишь хорошая возможность скупить криптовалюту у тех, кто легко поддаётся панике. Третий. Крах рынка криптовалют повлечёт за собой и крах таких столпов американской экономики как AMD, Nvidia и других. Представьте, что в один момент на рынок будут выброшены сотни тысяч видеокарт, материнских плат и процессоров, которые сейчас задействованы в майнинге криптовалюты. Продажи американских корпораций, которые производят микропроцессоры и другую электронику, обвалятся до ничтожных значений. Кому нужны будут новые микропроцессоры, видеокарты и материнские платы, если на рынок одномоментно будут выброшено гигантское количество мощной б/у техники по низкой цене?

Имеет и смысл сейчас начинать заниматься майнингом? Уверен, что нет. Стоимость оборудования (в первую очередь видеокарт) слишком высока, а доходность значительно снизилась по сравнению с несколькими месяцами ранее. Модернизировать имеющиеся майнинговые мощности - нужно. Хотя не исключено, что в скором времени появятся новые криптовалюты и даже то слабое оборудование, которое уже скоро не сможет майнить эфир, снова будет востребовано и будет приносить доход. Имеет ли смысл покупать биткоин и использовать его как инструмент хранения и приумножения какой-то части своих денег - это должен решать каждый для себя. Играть на бирже криптовалют? Дело рискованное, но и возможные доходы там значительные: как писал выше за 2-3 часа можно заработать 20-25%. Но и потерять, поддавшись панике, тоже вполне реально.

Источник: http://www.antonenkov.com/?a=4401

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(3 года 5 месяцев)(06:34:55 / 18-09-2017)

Ещё несколько фактов в пользу того, что биткоин имеет хорошие перспективы.

Перспективна в лучшем случае технология. Сами криптовалюты в нынешнем виде кроме гиков и инвесторов никому не интересны.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(7 лет 6 месяцев)(07:01:46 / 18-09-2017)

Ну, даже сейчас эфир и эмер предоставляют интересные возможности в некоторых областях, типа запасного DNS, системы авторизации на блокчейне, электронного нотариуса и т.п.

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(2 года 4 недели)(06:48:48 / 18-09-2017)

То есть те, кто купил биткоин 15 сентября по 2900-3000 долларов заработали 20-25% за последующие 2-3 часа. А таких людей, судя по статистике сделок на биржах в этот момент, было очень много.

Отличная логика, даже нет попытки скрыть очевидное: 15 сентября было очень много людей, которые проиграли 20-25%! Когда уже за использование слова "заработали" вместо "выиграли" применительно к обмену валют будут бить вонючим совком по лицу?

Аватар пользователя Seone
Seone(4 года 3 месяца)(06:51:50 / 18-09-2017)

Проиграл тот, кто поддался панике и слил битки в тот день. Сейчас он 3750 стоит

Аватар пользователя itwiz
itwiz(4 года 2 месяца)(07:07:08 / 18-09-2017)

ключевое слово "проиграл" - когда реальность подменяют игрой, начинаются чудеса )))

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(7 лет 6 месяцев)(07:54:20 / 18-09-2017)

Китайцы биржи 30 сентября закрывают.

Аватар пользователя itwiz
itwiz(4 года 2 месяца)(06:54:40 / 18-09-2017)

перспективы биткоина? никаких - государства обратили внимание на это прибежище преступных элементов (гики? инвесторы? да ладно - тут важнее беззаконие и бесконтрольность) и относительно скоро зачистят.

Аватар пользователя Seone
Seone(4 года 3 месяца)(06:57:27 / 18-09-2017)

с 2009 года это обещают. Как и то, что рубль станет конвертируемым и Россия встает с колен (это вообще уже 25 лет длится)

Аватар пользователя itwiz
itwiz(4 года 2 месяца)(07:05:47 / 18-09-2017)

а кто сказал, что реакция будет мгновенной? ну каким лопухом надо быть, чтоб ждать от любого государства быстрой реакции в чем-то непонятном и с первого взгляда неопасном? даже с террористами долго раскачиваются, а что уж говорить о каком-то биткоине? почитайте про теорию систем, про госуправление - вам явно пригодится, вы ж, насколько я помню, как-то в политику собирались

 

и да, вы что, правда, считаете, что Россия все еще встает с колен? Сколько же у России этих колен...

Аватар пользователя RedEye
RedEye(4 года 5 месяцев)(07:07:35 / 18-09-2017)

КЭП, рубль конвертируемый уже давно, любой банк свободно переводит рубль из валюты в валюту. Что еще нужно?

Россия встает с колен  - это вообще задолбанный жупел, с каких колен?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя itwiz
itwiz(4 года 2 месяца)(07:11:44 / 18-09-2017)

автор давно пытается в политику, но не может - чего-то у него не хватает... но не энергии, чувак он энергичный))) с рублем и коленями - отстал он от жизни, что поделаешь... в нашем глубоко провинциальном городке это проблема, методичек не завозят, он все сам ;)

Аватар пользователя saenara
saenara(2 года 7 месяцев)(15:17:50 / 18-09-2017)

Блокчейн головного мозга :-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге по нацпризнаку ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(2 года 8 месяцев)(07:37:28 / 18-09-2017)

с 2009 года это обе­ща­ют

В 2009 крипты не имели никакого значения, вообще никакого, это явление только раскручивалось. Криптам дали шанс отладиться и доказать что они могут быть интересны и работоспособны. Т.е. было время подготовиться как внятный финансовый инструмент.

В сентябре 2017 прозвучало резюме - крипты не интересны для серьезной финансовой системы.

Сторонники криптов не пытаются делать анализ почему собственно не интересны, в чем косяки и что с этим делать, для них вопрос ясен - "банкиры проклятущие". Не понимая что банкирам вообще-то все равно, если этот инструмент будет вменяемым то они с удовольствием будут его использовать. Более того - инструмент потенциально востребован как некий балансовый реперный межвалютный функционал. Но вот не взлетело ... Я не готов сейчас расписать почему именно нынешние крипты не воспринимаются всерьез, какие именно из их фундаментальных недостатков оказались решающими. Но сторонники криптов вообще не грузятся на эту тему. Для них всё просто - купил оборудование и ничего не делая "гребешь лопатой", может и не лопатой, но принцип "включил и деньги сами капают" застилает глаза заставляя любое покушение на на этот принцип воспринимать с истерикой.

 

Аватар пользователя colonel_of_kgb
colonel_of_kgb(3 года 4 месяца)(07:02:40 / 18-09-2017)

Сам я далёк от этой темы - немного слежу за курсами криптовалюты

Ахха. Т.е. почти лох.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(2 года 8 месяцев)(07:08:49 / 18-09-2017)

уми­ля­ет когда про это на­чи­на­ет го­во­рить глава ЦБ РФ Эль­ви­ра На­би­ул­ли­на. Из-за ны­неш­ней по­ли­ти­ки ЦБ с 2014 года курс рубля об­ва­лил­ся вдвое

Угу, Набиулина, сволочь такая, обвалила курс, а теперь покушается на игровое золото сисадминов 

Сам я далёк от этой темы

и далее идут сугубые технические подробности от "далекого от темы" smiley

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(3 года 5 месяцев)(07:18:33 / 18-09-2017)

и далее идут сугубые технические подробности от "далекого от темы" smiley

Ну вот примерно так и продвигается информация о "великой опасности для банкиров". Главное вызвать доверие с самого начала, а дальше втюхивать всё подряд.

Аватар пользователя 124
124(2 года 1 неделя)(08:02:49 / 18-09-2017)

Вывод: в связи с высокой стоимостью майнинга, биткойн стал просто ещё одной валютой форекса. 

Аватар пользователя Vasia91
Vasia91(1 год 10 месяцев)(08:24:29 / 18-09-2017)

Артефакты в игрушечных мирах еще более привлекательны для внезапного планомерного обогащения. Чем  битыекоины. Один "умник" Навроди_Сатоши выдал фантиков дурням ( им несть числа) и показал как фантики нужны им - и понеслась экзотермическая себя поддерживающая "непирамида" , а реакция. Тока вот реальные ништяки из физического мира (сера калифорний мыло и тп- уран) никто вам на фантики не меняет. ну кроме междусобойных услуг. Новые васюки млин . Счас-тупые цб подтянуться и за цыфромусор денег отваливать начнут.Довод ведь какой у дурней -"Нас уже миллионы, миллиарды....квинтилионы" наша глупость не имеет границ "гугола" . Все теперь шахты и заводы закроют оставят юристов да майнеров. и наступит у дурней счастье. Оно есть, оно не может не есть. Потом зеленые с панельками победят и все- все миллионеры будут. Ток кончится а при лучине никто миллионера неопознает. и вместо ништяков солененьких на воротник отпишет. А альтернатива это утки. 

Аватар пользователя iStalker
iStalker(7 лет 4 месяца)(10:04:37 / 18-09-2017)

То что биткоин и любые другие крипто-валюты это закрытые системы с нулевой суммой, никто из популяризаторов не хочет говорить.

Т.е. если какой-то майнер "заработал" и вывел тысячу долларов, это значит какой-то лох эту тысячу долларов ему подарил.

Почему эта простая истина не приходит людям в голову - я не понимаю.

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(4 года 2 недели)(10:54:17 / 18-09-2017)

Да вы такой же горе-эксперт как и остальные. Никто в гаражах не майнит? Видеокарты и биткойны? Блин в России уже тысячи владельцев от 1 до сотни асиков. Всю статью даже разбирать лень, но это убирать с главной надо.

Аватар пользователя Варистор
Варистор(4 года 3 месяца)(10:55:16 / 18-09-2017)

Крах рынка криптовалют повлечёт за собой и крах таких столпов американской экономики как AMD, Nvidia и других.

И весь корпоративный сектор пойдёт покупать железо у майнеров?
А остальные - это десяток процентов. И всё это максимум на один сезон.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(7 лет 4 месяца)(12:01:49 / 18-09-2017)

Хазин считает, что "большие дяди" хотят раскрутить рынок крипты до $8трлн за пару лет (сейчас его капитализация составляет $75 ярдов), а затем прихлопнуть... Этот пузырь потянул в рост специальное микроэлектронное оборудование, что им нужно для поддержания долларовой системы на плаву. И может сжечь достаточно много "лишнего", т.е. чужого, капитала. Но рынок может и не вырасти до требуемого им уровня, если позиция Китая по его запрету сохранится.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(6 лет 7 месяцев)(16:37:03 / 18-09-2017)

Правдоподобно звучит. Доживем, увидим.

Аватар пользователя izn
izn(3 года 4 месяца)(12:27:59 / 18-09-2017)

электронная валюта такого типа это вызов властям, я считаю. И как адекватно реагировать на это никто не знает.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(4 года 4 недели)(15:17:08 / 18-09-2017)

Китай уже сделал все необходимое, прикрыв биржевую торговлю.

Без конвертации в официальные валюты биткоин и иже с ним это просто playmoney.

Аватар пользователя izn
izn(3 года 4 месяца)(15:06:13 / 18-09-2017)

нельзя в Китае, можно в соседней стране. Во вторых за биткоин можно купить молока в этом же Китае. То есть за какую то невнятную штуку можно купить реального товара.

Тут на днях была новость, что какой-то царского положения банкир говорил, что уволит всех трейдеров занятых в биткоинах. Ибо до власть имущих изменившееся положение вещей доходит с большим трудом.

Видится мне, что через 15 лет банка, который не принимает биткоины, уже не будет существовать.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(4 года 4 недели)(15:16:16 / 18-09-2017)

Видится мне, что через 15 лет банка, который не принимает биткоины, уже не будет существовать.

Это вряд ли. Глобально в биткоине нет ничего нового, просто очередной денежный суррогат.

Поверьте, с этой проблемой монетарные власти и аппарат подавления справляться умеют. )

Аватар пользователя serghey
serghey(7 лет 5 месяцев)(13:51:55 / 18-09-2017)

у криптовалют есть будущее. Это ТОВАР, со всеми вытекающими, есть спрос и есть предложение. Не хуже наркоты.

Аватар пользователя saenara
saenara(2 года 7 месяцев)(15:15:45 / 18-09-2017)

Я всем этим новомодным биткоинам-этериумам предпочитаю старые и надёжные акции Русского дома "Селенга", "Телемаркет", "Хопёр-инвест" и, конечно, "МММ". Они не подведут! :-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге по нацпризнаку ***
Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(6 лет 7 месяцев)(16:39:12 / 18-09-2017)

прививка оказалась очень действенной :D:D  На криптовалюты клюнут только непривитые

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(3 года 8 месяцев)(18:24:21 / 18-09-2017)

Про "Властелину" забыли упомянуть.

Аватар пользователя saenara
saenara(2 года 7 месяцев)(18:32:08 / 18-09-2017)

Чорд! Позор на мои седины! Каюсь и посыпаю лысину пеплом :-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге по нацпризнаку ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(3 года 5 месяцев)(04:58:38 / 19-09-2017)

Прослезился crying

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...