Государство, нация, вера. (1)

Аватар пользователя MMV13

I

Любой человек, любая личность, хочет, чтобы его жизнь была устроена на принципах, которые ему близки и понятны. И каждый человек считает, что правила, которыми он руководствуется, вполне разумны и очевидны.

Кому надо уступать место в транспорте? Ну, конечно же мужчине! Ведь, мужчины строят действительность. Надо ли помочь женщине донести чемодан? Конечно же нет! Это ее оскорбит! Как надо платить за стол, если ты пришел с девушкой в ресторан? Конечно же - каждый за свое.

Это я привел всего лишь малую часть правил поведения, которые уже высвечивают наши различия. Откуда же они взялись? И что в главном делает людей разными?

Ведь, это наше разнообразие, обязательно используется умными дядями и тетями для того, чтобы управлять нами. Но управление - не всегда зло для конкретного индивида, что бы ему не пытались внушить. Разве не надо подчиняться командиру самолета? Для тех, кто не умеет им управлять, ответ очевиден. Но те, кто научились, совсем и не согласятся с большинством, т.к. управление кораблем - не главный навык для успешного управления людьми на земле.

Точно так же, отсутствие управления - не всегда ценно для индивида. Есть масса ситуаций, с которыми среднестатистический человек управится не верно, по тому что этому никогда не учился. Но подавляющее большинство взрослых считают своего жизненного опыта вполне достаточным для решения всех вопросов: ведь они же смогли пройти по своей жизни! На сколько хорошо смогли, вопрос не рассматривается...

Кто должен руководить взрослением ребенка? До какого возраста человек еще не самостоятелен? А с какого возраста человек уже не самостоятелен? У всех народов – свои ответы на поставленные вопросы, скажете вы. И будете правы, если предположить наличие какой-то прописанной процедуры, которая позволит получить четкий и обоснованный ответ для принятия решения. А если такой процедуры нет? То общество, государство просто устанавливает некоторые возрастные рамки, когда человек отвечает за свои поступки. Но у разных народов и в разных условиях – разные сроки взросления. Вот и сочетаться браком у разных народов принято, начиная с разного возраста. Установим самый младший возраст из всех принятых у разных народов? Если равенство народов присутствует, то - придется. Но если людей этого народа мало в количественном отношении? Получается, при равенстве всех народов в государстве мы примем правило, вредное для большинства. Полезно ли такое правило для государства в целом? Думаю, - нет.

Итак, легко обнаружить противоречивость правил, которые и составляют по сути разные народы. И как же тогда мы можем уравнять народы? И в чем мы можем уравнять народы? И когда мы можем их уравнять?

Вот возьмем государство Каталония. Давайте представим, что оно возникло в одно время с государствами Баскония и Кастилия. Все рассуждения гипотетические. 😊 Предположим, что эти государства собрались в федерацию, у которой закон подразумевает добровольность выхода из федерации в любой момент.

Кто же будет при создании федерации думать о возможном ее развале? Ну, не знаю... Хотелось бы, чтобы люди народы и территории думали перед тем, как сбегались или разбегались с достаточно большими и трагическими издержками для многих.

Ведь, если предположить такую возможность, то, например, "простой" вопрос экономической целесообразности строительства АЭС на той или иной территории становится совсем и не очевидным. Деньги то на стройку в каком количестве будут сбрасываться в общий федеративный бюджет, из которого подразумевается финансирование строительства? И каждая территория захочет попользоваться льготным кредитом и получить дополнительные приятные последствия в виде рабочих мест и генерации электричества. Аналогично и с выдвижением от федерации на проведение олимпиады (или саммита) претендентов-городов из разных провинций, Зачем, "панимаш", Басконии олимпиада в Барселоне за общие федеративные деньги, если держать в голове, что Каталония намылилась в самостоятельное плавание? Ведь настоящие и будущие выгоды достанутся в первую очередь жителям Каталонии и Барселоны, а не Басконии и Бильбао. Как федеральному правительству объяснить другим провинциям выгоду от потраченных общих денег, если предположить, что в любой момент получившая бенефит провинция еще и соберется отплыть в самостоятельное плавание? Вы скажите, а такого вопроса никто не задает. Но мы можем задаться подобным вопросом, наблюдая, как наши общие советские денежки, потраченные на строительство АЭС в Литве, просто закапывают сегодня в угоду даже и не литовцев и не россиян. Кто за это будет нести ответственность? Ужель либералы или какой-нибудь «меченый», вещающий нам о том, что мы получили за все про все «свободу»? Полноте! Никто ни за что отвечать не будет, потому что даже сегодня в законах ничего подобного никто прописывать не собирается, упрямо не руководствуясь совершенно реальным и доступным нам в прямых ощущениях опытом. Ну, нет виноватых и ответственных, потому что никто не собирается прописывать такие коллизии, относя подобное на форс-мажорные обстоятельства. А что мешает прописать, чтобы при принятии подобных законов возникло подобное обсуждение и были бы зафиксированы определенные обязательства со стороны облагодетельствованных?

Понимаете? Как в пиндосии, где вынуждены каждый год "обсуждать" повышение планки госдолга. Не обсуждать законы, "в какой цвет троллейбусы красить", а обсуждать реальные отношения реальных субъектов федерации... 

Вот мы и столкнулись с противоречиями правил "право наций на самоопределение" и "нерушимость границ". И ответить, какое из этих правил главнее - совсем и не просто.

Но мы вернемся к федерации "каталония, баскония, кастилия" 😊

Как же поступить, если каталонцам хочется разбежаться? Вопрос же интересный! Если бы законы функционирования федерации включали бы правила справедливого дележа обязанностей и прав, то, вполне вероятно, у Каталонии был бы не хилый долг перед федерацией. А как бы голосовали граждане, если бы на их плечи при выходе был разложен этот долг? Думаю, что результаты голосования на референдуме резко бы изменились, особенно если случилось бы поражение в правах тех граждан, кто просто не может из своих доходов оплатить свою часть долга. А другие бы посчитали плату за выход слишком для себя дорогой... Вот вам и реальное народное управление и не на словах, а на деле - ответственное голосование на референдумах за выход.

Тут вам и сразу же - уменьшение места для манипуляций в реальных демократиях и проверка оных на реальность. А в процессе жизни федеративного государства никто просто так не будет игнорировать обсуждение вопроса: на что государство потратит деньги? На футбольные покупки некоторых клубов, которые испарятся с отъездом "халков" в более хлебные страны, или - на строительство парочки километров местных дорог. И вопрос, где будем строить дорожку, станет крайне важным. Как и вопрос, кто будет ее танцевать собирать с нее средства за проезд, если дорога будет платной.

Вы сильно удивитесь, но обыватель начнет требовать теледебатов не касательно вопроса, как там у соседних стран с правами человека, а как и где тратить наши общие денежки и какой регион и на каких условиях развивать...

Все тут же перестанут интересоваться грязным бельем попзвезд, а сильно заинтересуются экономикой развития страны в целом и своего региона в частности. Вы скажите - это фантастика? Ну, сегодня в век всеобщей компьютеризации такая постановка вопроса вполне жизненна. И при такой постановке вопроса отсутствие ответа на тему "четкий план развития" нашей страны, станет автоматическим черным шариком на следующих же выборах любого «симпатишного», говорливого и сильного во всех отношениях кандидата. Разве вам не хотелось бы жить в такой стране, где понятно, куда она плывет и с какими будущими издержками. И надо ли будет при такой постановке вопроса бояться будущих националистических криков сепаратистского толка? Думаю, что- вряд ли 😊 

Из всего выше написанного я бы предложил сначала читателям обратить внимание на следующее:

1. Давно пора задуматься о написании конституции, реально ответственной и равноправной к людям и стране.

2. Это будет и лакмусовой бумажкой и для элиты, и для народа, и для страны, и для демократии.

3. А время и возможности тому способствуют, раз у нас страна объединилась в едином порыве вокруг лидера, демократия и компьютеризация набирают обороты и все народы нашей многонациональной страны одинаково понимают, что для страны и для каждого гражданина хорошо, а что плохо...

Не правда ли господа-товарищи? 😊

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

1. Давно пора задуматься о написании конституции, реально ответственной и равноправной к людям и стране.

конституция вообще опасненькая затейка.

как только ты написал закон - он уже устарел. мир меняется, а на бумаге - только те ситуации. что видел законотворец.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Угу.
В вопросе о конституции полезны не только навыки применения знания трудов Жана Грава (специально посвящённая анализу вопроса глава «Закон»), но и знание… сути и издержек третьей этической.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Как только ты написал закон

Чо то заповеди так и не устарели.

Знали люди, что писали...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Так уж и не устарели?

Аватар пользователя GogaMaster
GogaMaster(8 лет 5 месяцев)

Я с вами не согласен почти всегда, но дело не в этом. Теперь я не согласен с "Кому надо уступать место в транспорте? Ну, конечно же мужчине!". Я обычно бабулям, женщинам и девчонкам. Хотя вы можете как хотите.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

вы читаете не внимательно.

а в моей жизни лет так 35 назад была подобная ситуация, когда, находясь в Дербенте и влезая в автобус, столкнулся с тем, что под одобрительные взгляды местных мужчин, сидящих на заднем сидении, местная женщина попыталась мне, молодому парню, уступить место...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Все-все каталонцы хотят разбежаться? Или может все-все украинцы желали стать "самостийными", даже те, которые честно строили СССР? Проблема любого не-советского общества в том, что воля большинства подменяется некой фикцией, но это еще со времен древнеримлян

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Как надо платить за стол, если ты пришел с девушкой в ресторан? Конечно же - каждый за свое.

Ответ неверный! Должна платить девушка, ибо Вы часть своей работы сделали - пригласили её и привели.

А вот если девушка пришла с Вами в ресторан, платить должна она, ибо вы тратите на её прихоти не менее ценный ресурс - время.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

1. Давно пора задуматься о написании конституции, реально ответственной и равноправной к людям и стране.

Иногда полезно воплотить принципы хотя бы одной в жизнь...

А то как-то повелось, что пишется под аплодисменты  одна конституция, потом другая, третья...

К чему же "задумываться о написании новой", если она по традиции вскоре полетит в корзину...

*****

Может, первым пунктом новой конституции принять такой:

"Если в течение 10 (максимум 25) лет минимум 95% пунктов не будут исполнены или исполняться, то все ответственные за принятие конституции подлежат высшей мере, по мораторию - к пожизненному заключению в строгом режиме без права помилования!"?

Вот, тогда и посмотреть нужно...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Маасло Саллонен

Идея новой Конституции просто витает в воздухе. Один профессор из Томска даже написал ее, пока все даже не успели приступить к обсуждению.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

См статью "идеальное общество. Принципы и инструменты его построения" за моим авторством.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Теория теорией, а на практике любопытно сравнить, сколько в общий бюджет вносит Баскония, а сколько - Каталония, а пото уже рассуждать, кто кого ущемляет пр  теоретическом выходе из состава страны. Хотя, честно говоря, в данном случае подозреваю, что тут все стороны окажутся в проигрыше.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Если при создании любого союза будут прописываться все обязательства при выходе - союза не будет.

Это как при вступлении в брак. Если заключать брачный договор, как практикуется на Западе, то будет не семья, а совместное проживание двух индивидуальностей. С одной стороны, у людей нет части проблем, с другой - очень часто через несколько лет такой брак выливается, в так называемое раздельное проживание, когда "супруги" проживают отдельно друг от друга.

Кстати, для информации, Каталония - богатый регион и всегда был донором для бюджета Испании, так что еще не известно кто кому должен. Но считаю, что выход Каталонии из Испании - то же самое как выход Украины из СССР. Без Испании Каталония загнется.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

Кстати, для информации, Каталония - богатый регион и всегда был донором для бюджета Испании,

спасибо про реальность ситуации в Испании я - в курсе. А разве я про них писал? wink

и кстати:

Говорится, что каталонцев не устраивает то, что большая часть налогов, которые платит население, остаются не в самом регионе, а идут в центр. Если же посмотреть официальный баланс (http://www.elmundo.es/economia/2016/08/02/57a08f81e2704ee5098b4650.html)видно, что мадридская автономия вносит в бюджет в два раза больше денег, однако это не приводит к появлению там попыток отделиться от Испании.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Ктулху
Ктулху(8 лет 4 месяца)

И что кто её выполнять-то будет? Как будто написал очередную бумажку и всё резко стало хорошо.

Народ всегда определяет то, как он живёт и контролирует власть. Если народ не хочет контролировать власть, то все эти писульки проще взять, свернуть в рулончик и повесить в туалете. Можно начать с контроля обстановки в своём подъезде.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

вы лично знакомы с "народом"?

иначе не понятны фразы типа "всегда определяет то", "не хочет контролировать"...

в средней массе народ вообще не думает о написанном мною. но при этом в среднем народ постоянно рос в своем развитии во времена СССР и не растет (как минимум) в этом самом развитии сегодня, судя по очень многим характеристикам и изменениям их значений.

может ли сложиться в бифуркационный период ситуация, когда на новом качественном уровне напишут новую конституцию, под которую элита будет не только провозглашать, но и работать? почему нет?laugh 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Ктулху
Ктулху(8 лет 4 месяца)

в средней массе народ вообще не думает о написанном мною

Вот об этом я и говорю. Пока не будут думать, то любая бумажка бесполезна. А вот когда начнут, то бумажки будут лишними.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

кмк, это - не так. вбрасывая подобные обсуждения и обсуждая подобное, мы растем и повышаем понимание проблемы. люди должны понять, что у любой палки как мин два конца. и просто красивые односторонние лозунги типа: "право наций на самоопределение" или "нерушимость границ" должны не просто декларироваться ,а прописываться. и если "народы равны" в многонациональном государстве, то это равенство касается не только нацменьшинства, желающего таких же прав, как и у русских, но и реального несения таких же обязанностей, как у них.

а то некоторые стремятся приравнять гибель миллионов военнообязанных, лучших,  к гибели пары десятков храбрецов, изъявивших желание, не понимая разницы порядков цифр и процессов...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Ктулху
Ктулху(8 лет 4 месяца)

Много слов. Люди за пару секунд не взрослеют, как и нации. Некоторые вещи, чтобы понять нужно через них пройти, пройти всем, и волшебные бумажки тут не помогут.