За кулисами прибалтийского ЕвроЩастья

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вместо эпиграфа:

Ennyee.gif:

Ну а пока(уже который год) вы нас хороните .правительство Эстонии недавно  согласовало рекордный  госбюджет на 2018 год. Доходы и расходы превысят 10 миллиардов евро. Вот так мы гнием тут ;)

Ну что ж, Enny, сам напросился. Нижеприведенный текст - вместо аплодисментов:

Прибалтийские элиты, поднаторевшие на русофобских провокациях, обожают надувать щёки и тыкать пальцем в свои "достижения народного хозяйства", которые естественно, находятся в топе мировых. "Мы - не какая-нибудь рашка! Мы строили, строили, и наконец построили!", - выпрыгивая из штанов, вопят местные русофобы, катая по столу цифры, как заправские напёрсточники, и ярко освещая свои "рекорды", но только с одной стороны...

Давайте подсветим с другой:

И начнём с информация прямо из Цитадели борцов с денежными знаками в чужих карманах – из эстонской конторы с потешным названием "Rahapesu", но совсем не с потешными полномочиями и статусом Главного Борца по отмыванию денег, слова Главы которого Айвара Пауля в статье: «Эстония – это Панама для мошенников Скандинавии» приводит агентство Regmum:

Благодаря благоприятной предпринимательской среде Эстония стала своеобразным «Панамским офшором». Об этом сообщил эстонский портал Baltnews.ee со ссылкой на руководителя государственного Бюро по борьбе с отмыванием денег Айвара Пауля. В передаче общественно-правового телеканала страны ETV «Kahekone», он заявил, что «для своих налоговых мошенничеств скандинавские строительные компании используют, как правило, эстонские фирмы».

По его словам, используя данные схемы, строительная компания Северной Европы обычно приобретает услугу у эстонской фирмы, созданной ими только для того, чтобы выводить деньги из своей компании. «Скорее всего, эти деньги идут на зарплаты в конвертах или таким образом бизнесмены забирают прибыль», — пояснил Пауль. В то же время, он заметил, что сами эстонские бизнесмены в Эстонии офшорами пользуются редко.

Пауль отметил, что мало найдется стран, где учредить фирму было бы легче, чем в Эстонии, а с учетом возможности ID-карты и недавно созданного э-резидентства, этот процесс стал еще проще. На прямо заданный вопрос, а может ли Эстония стать альтернативой панамским схемам после раскрытия и скандала с Mossack Fonseca, глава Бюро по борьбе с отмыванием денег ответил уверенно: «Да, может, но тут важно, чтобы государство и частный сектор тщательно взвешивали каждый свой шаг».

 

100% заслуга в сложившейся ситуации принадлежит отнюдь не «мрачному эстонскому гению», а шведам-финам-норвегам , которые  сейчас на Прибалтике неплохо зарабатывают, лихо отмывая на её территории бабло, и растаскивая всё, что не прикручено:

В Латвии, например, исключительно для услады шведских банков, монополизировавших местный финансовый рынок, существует умилительная нулевая ставка налогообложения на входящие и исходящие дивиденды...

Надо объяснять, как эта хреновина работает? Заходят дивиденды от какой-нибудь изначально безналоговой островной компании в Латвию, сразу становятся европейскими, и моментально отправляются правильным ребятам в Скандинавию, Британию или в Империю Добра с гордым флагом об исключении двойного налогообложения, так как уже обложены налогом в Латвии (по нулевой ставке). Ну не чудо, не правда ли? Просто "Дом, который построил Джек"...

В рядом стоящей Эстонии налогом не облагается нераспределенная прибыль. То есть декларируй и реинвестируй, сколько хочешь - ставка будет нулевая.

Естественно, что в Эстонию стали ссыпаться все производства в первую очередь из Скандинавии (хотя и Россия не подкачала, заняв почетное 5е место, и тут проигнорировав призыв не подкармливать нацистов). Гордые эстонцы, естесссно приписывают "промышленный бум" мрачному эстонскому гению, скромно умалчивая, что таким образом они просто участвуют в транснациональной отмывке бабла, являясь этаким коллективным Аль Капоне.

Для тех, кому интересно, как работает эта схема в сборе:

На территории Эстонии открывается производство, которое не платит налог с прибыли. Прибыль, естесссно, растет как на дрожжах, радуя эстонское ВВП и давая возможность показывать язык "рашке". На самом деле, растет, конечно, не эстонская прибыль. Сюда сбрасывается прибыль скандинавских, английских (немецких, российских) компаний, убегающая от национальных налогов.

Прибыль эта реинвестируется в новое производство, которое закупается... ну например в Гонконге, или в любой островной юрисдикции (где бенифициар покупателя и продавца может нечаянно совпасть). То есть, прибыль скандинавских компаний, засветившись как эстонская - безналоговая, после этого сбегает оттуда, чтобы превратиться в прибыль продавца производств. Продавец платит дивиденды в Латвию (помните - нулевая ставка на входе и на выходе?) и затем эти же дивиденды получает уже европейский бенифициар, с которым у Латвии есть договор об исключении двойного налогообложения (та же Швеция или Финляндия).

Дополнительным (и немаленьким) бонусом в этой схеме является дотирование инвестиций из структурных фондов ЕС, размер которых доходит до 75% от денег, прокрученных через эстонкую территорию. Таким образом, благостные евроинвесторы, приходящие в Прибалтику, крадут деньги из бюджета ЕС два раза - один раз - смывая прибыль из собственной страны, и второй раз - получая на сэкономленные налоги еще и халявные безвозвратные субсидии. Двойное бинго. Всё. Ловкость рук и никакого мошенничества.

Как в солидной компьютерной игре, в Прибалтике полная иллюзия работающей экономики. 3D графика обалденная. Цвет, звук, эффект присутствия. Всё цветёт, всё произрастает, только народ, сцуко, валит из рая семьями, улицами, городами... Бежит, гад, от своего евросчастья... Наверно о чём то догадывается...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 7 месяцев)

Так три страны - Литва, Латвия и Эстония, сразу были заточены на паразитирование. Первый этап - борьба за деньги ЕС на строительство разных объектов. Ну а дальше логика ведет к созданию оффшоров. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Бедная Олечка

Первый этап - это СССР. ЕС - уже второй.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 8 месяцев)

Ну тогда первый этап это вообще Российская Империя. Кто там строил те самые порты, города и дороги?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 7 месяцев)

Это принципиально не так. Прибалтийские немцы внесли огромный вклад в становление и развитие Российской империи. И они первыми отформатировали Прибалтику.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вы чутка не правы! Первый этап это паразитирование на немцах  и шведах (которые изобрели утыркам письменность и вывели их из лесов и хуторов в города), а уж только потом "Российская империя" и далее по тексту! "Прибалтийские немцы" в недалёком прошлом это примерно как "русскоязычные" сейчас - носители ценных научных знаний и промышленных умений (и прочих всяко-разных полезностей, нужных в реальных секторах жизнедеятельности) .

Аватар пользователя rukav
rukav(4 года 11 месяцев)

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(5 лет 2 месяца)

Познавательно. Спасибо. Еще бы размер паразитарной доли в рисованном щастьи понять.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Экономика, за вычетом экспорта леса, состоит из распила ЕСовского бюджета. Просто он несколько раз прокручивается по кругу  -  налоги - гос_заказы на свои собственные предприятия - налоги

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 3 месяца)

Вопрос в количестве. В Эстонии чуть более 10% на этот год. В Латвии (самая несчастная из трех стран) - почти половина.

И, кстати, характерный пример: в прошлом году Эстония начала закрывать и "оптимизировать" свои лишние посольства и торгпредства за рубежом. Единственная из трех прибалтийских стран. То есть, там 20 лет был чистый праздник жизни и синекура для эстов-профи - нихрена не делать и получать неплохие деньги ни за что. Но когда стало ясно, что счастья всем не хватит и чужие тортики заканчиваются, в Эстонии все-таки кто-то сумел решить, что нужно экономить халяву для себя за счет других халявщиков.

Литва и Латвия этого не сумели, там праздник жизни продолжается, и, чувствую, что в 2019-м  "сынок будет меньше есть". А папа с собутыльниками пить продолжит.

В этом разница подходов.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Надо сказать, что и России было бы не вредно снизить налог с реинвестируемой прибыли. Было такое лет 15 назад: до 50% прибыли реинвестируемой не облагалось налогом. Тогда у меня на несколько лет сложилась одна и та же схема: 50 % прибыли - в производство, 25% - на дивиденды, 25 % - на социальные нужды коллектива....

Аватар пользователя halera
halera(5 лет 2 недели)

Так и не понял,все что в статье изложено, как-то опровергает эпиграф? Ну оффшор прихлебалтика, ну ок. :)

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 9 месяцев)

То есть шведские,финские,норвежские буржуи скрываются от родного социализма в Прибалтике. Интересно что у них местный электорат думает по этому поводу?

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(5 лет 5 месяцев)

Местному лохторату либо пофиг, либо он сам пользуется этой схемой. И всем хорошо.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Местный электорат - дрессированный. То, что ему сказали думать, то он и думает...

Аватар пользователя Морская Свинка

Не совсем понятно.  Госбюджет - это всё-таки реальные деньги, которые кто-то заплатил (или заплатит) в виде налогов.  Из нулевой ставки налогов рекордный госбюджет не сверстаешь.  Или я чего не понимаю?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Нулевая ставка - это только на прибыль. Налог на труд  - примерно 80% от получаемого на руки. Плюс НДС, плюс акцизы... но самая главная часть бюджета - это еврофонды, которые составляют примерно 70% от реинвестированной прибыли... То есть показали 100 евро в прибыли (налоги = нулю), и получили из евробондов вполне реальные 70 евро дотаций (не кредитов) а именно дотаций...

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(5 лет 5 месяцев)

Налог на труд  - примерно 80% от получаемого на руки

Недавно я приводил цитату из статьи про экономику Эстонии. Там чётко показано, что з/п растёт опережающими темпами относительно прочих показателей экономики. Наметился перекос, который бьёт по рентабельности и "вымывает" из страны реально работающие предприятия. Их число сокращается и к 22 году прогнозируется полный коллапс. Останутся только офшорные конторки.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 3 месяца)

На самом деле, зарплата растет у ИТ, а не во всех отраслях. А у ИТ она растет за счет буржуйских фирм.

Коллапс будет. Но он будет выглядеть иначе: как отъезд тех, кто сейчас работает профессиональными эстонцами и усиление "менеджерского состава" на производствах.

Экономика Эстонии работает во многом на экспорт, а экспорт от бюджета не зависит. 

Аватар пользователя barmalej
barmalej(5 лет 5 месяцев)

Про работу на экспорт. Сальдо торгового баланса отрицательное, это не Китай, немчеки или Российская Федерация

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 3 месяца)

Платёжный - положительный. 

Аватар пользователя Enny
Enny(5 лет 3 месяца)

Есть же еще приток и отток валюты с туризма,инвестиций. ... в целом в Эстонию приходит больше денег, чем уходит из Эстонии. 

И среди стран ЕС Эстония неплохо смотрится. До Германии конечно далековато еще..

http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table.do?tab=table&init=1&plugin=1&lang...

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Eddi Kapri
Eddi Kapri(4 года 3 месяца)

Трибалты с 1989 года (или раньше, точно не помню) живут исключительно на дотациях ЕС. Для того что бы эти дотации шли плотным и нескончаемым потоком, они придумывают разные схемы для лакировки своей покосившейся хибары. Госбюджет там в налогах не нуждается. Ну вот можно вспомнить Грузию в период правления Саакашвили, там все правительство ОФИЦИАЛЬНО получало зарплату в Вашингтоне, что бы коррупции не было. Пока ЕС дает деньги, там будет прекрасная сытая жизнь, но только для ограниченного количества людей. И люди это будут исключительно чиновники. 

Комментарий администрации:  
*** Холод и голод пока только наша страна и видела (с) ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(4 года 12 месяцев)

Трибалты с 1989 года (или раньше, точно не помню) живут исключительно на дотациях ЕС.

Сомневаюсь, что даже с 1989, бо Союз распался в 1991. 

Аватар пользователя Eddi Kapri
Eddi Kapri(4 года 3 месяца)

Переориентация стран Центральной и Восточной Европы на тесное сотрудничество с Европейским Союзом проходила в течение 90-х годов вплоть до их вступления в ЕС в 2004 г. Например, уже в 1989 году государствами Запада был создан фонд ФАРЕ, программа которого была направлена на поддержку реформирующихся экономик Польши и Венгрии. Позже, в 1990 году, эта программа была распространена и на другие страны ЦВЕ. Потом были программы типа SAPARD . Я думаю, когда они выходили из состава СССР, а Эстония (например) слиняла в ноябре 1998 года, Литва и Латвия тоже приблизительно в это же время объявили о суверенитете. Там миллионы выходили на улицы и все это (я думаю) оплачивалось. Не тем кто выходил, но организаторы точно получали деньги. Как то так. 

Комментарий администрации:  
*** Холод и голод пока только наша страна и видела (с) ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(4 года 12 месяцев)

Вы говорили о прибалтике, а не о Венгрии.

"Трибалты с 1989 года (или раньше, точно не помню) живут исключительно на дотациях ЕС."

А потому - интересуюсь, какого рода дотации с Запада были в Эстонии, Литве, Латвии до 1991г. (и если не раньше).

Аватар пользователя Eddi Kapri
Eddi Kapri(4 года 3 месяца)

Их стали финансово поддерживать уже после их выхода из СССР, а вышли они в конце 1988 года. Программы у Западников уже с 1989 были. А то что вы только Венгрию увидели это право Ваше. Я это точно знаю, но к стыду своему не нашел сейчас, хотя на этом ресурсе уже приводил ссылки на документы в полемике с нашим эстонским тутошим товарищем. Но за давностью запамятовал как я их нарыл. Они и дернули из Союза раньше всех, поскольку им обещали финансовую помощь и поддержку. К 2004 году их прилично накачали деньгами, в том числе поддерживали курсы местных валют и с помпой приняли в ЕС. Программу Phare  я уже упоминал, а до нее была программа  TACIS, в которой Эстония (например) точно участвовала. Просто до 1991 года им помогали не официально, деньги шли на разрыв с СССР. Собственно "Поющая революция" делалась не  бессеребренниками и аскетами. Как-то так...

Комментарий администрации:  
*** Холод и голод пока только наша страна и видела (с) ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(4 года 12 месяцев)

Их стали финансово поддерживать уже после их выхода из СССР, а вышли они в конце 1988 года. Программы у Западников уже с 1989 были.

Я слышал, что Союз развалился в конце 1991. Тогда прибалтийцы и вышли. Нет?

Какие программы? Вы написали о ДОТАЦИЯХ. А программы по развалу СССР (финансирование 5-й колонны) - иное, они и раньше были.

А то что вы только Венгрию увидели это право Ваше.

Я увидеk "Трибалтика" (республики СССР) в Вашем первом сообщении. А потом Вы перешли на Венгрию и Польшу, которые не были в составе СССР.

Скрытый комментарий maestro (c обсуждением)
Аватар пользователя maestro
maestro(9 лет 3 месяца)

Нет, де-факто трибалты покинули Союз самыми первыми, еще в 90м году. Запад так и не признал события 40-го года, потому приветствовал выход трибалтов и одновременно оставался большим другом СССР.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(4 года 12 месяцев)

де-факто трибалты покинули Союз самыми первыми, еще в 90м году. Запад так и не признал события 40-го года, потому приветствовал выход трибалтов и одновременно оставался большим другом СССР.

Якобы покинули - это одно, а дотации, о которых изначально речь была - иное. Вот про дотации я так и увидел...

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 3 месяца)

Нулевая ставка на реинвестированную прибыль. Это, кстати, очень классная тема, то, чего не хватает России, в частности.

Идея в том, что если зарабатанное вкладываешь в производство, то с прибыли налог не платишь. Государство добирает свое на НСО и подоходном частников - они больше. Но производству становится выгодным расширение. 

И, кстати, описанные схемы с выводом прибыли в Эстонию вредят кому угодно, но не Эстонии. Часть прокачанных денег оседают тут. То же с т.н. "электронным гражданством" - это чистой воды оффшор, оформленный приличным образом. Оффшор - вполне способ жизни для маленькой страны, которая отинтегрирована по самые помидоры.

Это-то все неплохо...

Есть нехорошие вещи. И очень нехорошие. Но в стрижке денег со шведов я ничего плохого не вижу.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 9 месяцев)

Нулевая ставка на реинвестированную прибыль. Это, кстати, очень классная тема, то, чего не хватает России

 Так-то мысля неплохая спору нет.   Но представить себе Россию мировым оффшором отчего-то не получается))

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 3 месяца)

А при чем тут оффшор-то вообще?!

Это хорошая идея даже для абсолютной автаркии в вакууме, типа Северной Кореи. Ибо стимулирует вкладывать в развитие производства, а не выводить деньги из него.

То, что в Эстонии скандинавы этим пользуются и для других целей - значения не имеет. Это определяется тем, как закон определяет активы фирмы, вложения в которые не облагаются налогом. В Эстонии активом могут быть, например, акции из другой юрисдикции (и да, это сделано сознательно). 

Достаточно ограничить область действия основными средствами фирмы, допустим, считая реинвестированную прибыль докапитализацией, и счастье для всех производств настанет автоматически.

Это очень правильная идея в основе.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 9 месяцев)

Вы сами описали выше что оффшорная стратегия Эстонии  идет рука об руку с  подобной идеей. Как на практике подобный интерес для интересантов  будет смотреться в России, в отдельности  от оффшорной  стратегии? Только за счет обнуления налогов "ломанутся" ли капиталы сюда открывать производства?

и как бы они раздельно друг от друга  (эти стратегии) показали себя в Эстонии?(если пофантазировать к примеру)

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 3 месяца)

Фишка не в том, чтоыб ломанулись, а в том, чтобы те, кто уже стоИт или уже решил строиться, больше бы вкладывали в имеющиеся производства. Основной эффект - не для "инвесторов" из-за кордона, а для своих. 

Условному владельцу завода в РФ можно (и нужно!) показать, что оставляя деньги в производстве, он быстрее и надёжнее увеличит капитал, чем в схеме с хитрым выводом средств и последующими спекуляциями на недвиге или буржуйских акциях. Особенно это актуально для мелких производств, которые не могут построить с нуля в поле цеха и потом их отбивать. У самодеятельной _произвоственной_ мелочи средства для саморазвития - почти полностью самозаработанные. Именно им такой закон даст больше всех.

Кроме того, теряет всякий смысл предприятию показывать нулевую прибыль: можно спокойно показывать реальную и вкладывать в производство. Это даёт возможность избавиться от части чёрных касс и ещё немножно "обелить" экономику. Ессно, что серые и черные схемы частично кочуют в новую область (покупка всяких фиктивных станков), но это всё равно выгоднее.

Ну и, конечно, это снижает потребность в кредитах в целом по экономике и уменьшает "банковский налог". В целом эффект для экономики куда больше, чем недовзятый налог на прибыль.

...

В Эстонии это реально ОЧЕНЬ большая помощь мелким предприятиям и частникам, которые развиваются с нуля (ну, например, изготовление мебели в гаражных масштабах или, допустим, обслуживание техники). Именно первые годы, когда бабло идёт в развитие, получается, что налоги платятся меньше.

Это круто.

Это очень круто и полезно.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 9 месяцев)

В общем-то разумно смотрится. Бюджет с этого на короткой дистанции сильно потерять по идее не должен. 

наверняка и сейчас для подобного есть некоторые преференции (но не для всех) . Вопрос ещё как подобное контролировать. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 3 месяца)

Наличие основных средств контролировать проще всего. Они же должны существовать физически - станок, недвижимость, автомобиль, это всё как раз легко проверяется (тут нужно только запретить реинвестиции в ценные бумаги и сторонние активы).

Гораздо сложнее контролировать всевозможные оказанные со стороны "услуги", через которые сейчас показывают нулевую прибыль. Ессно, что злыдню ничего не помешает и дальше пользовать старые способы. Но можно уменьшить количество тех, кто пытается таким способом снизить налоги для выживания и развития.

Кроме того, любая серая или чёрная схема идёт с затратами - все вот эти выкрутасы с фирмами-однодневками они требуют оплаты тем, кто их организует и дополнительной работы. С точки зрения бизнеса - это тоже отчисления (просто меньшие). С точки зрения государства - профуканные обществом ресурсы на непроизводительный труд мошенников. Даже если мы теряем налоги, если вместе с ними мы "терям" затраты общества на мошеников, как общество мы выигрываем и развиваемся быстрее (а государство потом своё на других налогах доберёт).

В общем и целом: любой способ вывести отчётность в более контролируемые зоны - нужно приветствовать.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(4 года 12 месяцев)

В Эстонии это реально ОЧЕНЬ большая помощь мелким предприятиям и частникам, которые развиваются с нуля (ну, например, изготовление мебели в гаражных масштабах или, допустим, обслуживание техники). Именно первые годы, когда бабло идёт в развитие, получается, что налоги платятся меньше.

Злые языки говорят,  что выгодно оффшорить строительство через Э.

Финские фирмы открывают там контору, через которую в Фи работают строители якобы вахтовым методом, в командировке, но по факту стройка - в Финляндии. А налоги - в Эстонии.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 3 месяца)

Это немного не так выглядит. Обычно строители и де-факто из Эстонии, не только де-юре. В Норвегии за 2-3 тыщи евро на руки строитель и посрать не сядет, в Эстонии - это нормальные деньги. С Финляндией ещё проще - языки близкие, и ездить - через пролив. Плюс налоги в Эстонии большие, но в Скандинавии-то и в СЕ - вообще жесть.

Сейчас, правда, всё это уже не так весело, потому что вахтовиков начали отслеживать несколько лет назад... было вообще весело, когда рыбопереработка фактически вся "уехала" по бумагам в Эстонию. А рыба в Норвегии - это серьёзно. Почти как нефть, но только реально кормит местных. Местные начали задавать вопросы - по-норвежски короткие, но зато очень прямые и понятные. В общем, и властям, и работодателям пришлось делать выводы, и уже не так весело, как было. Это в Осло можно развлекаться толератностью и негров бесплатно годами кормить, в провинции этих перформансов типа "а давате насрём в рояль!" ещё не очень понимают. Как и в России, проникновение высокой культуры неравномерно.

Но всё ещё идёт.

Слишком выгодно, выигрыш стОит того, и даже прямого наружения законов с нелегальной работой.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(6 лет 10 месяцев)

договор об исключении двойного налогообложения

В обычной практике это значит, что если в стране  И налог 10%, а в стране Ш - 14%, то прибыль, полученная в стране И будет обложена налогом 10%, и налоговая страны Ш попросит доплатить разницу 4%. 

Как это работает с Истонией?

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(4 года 3 месяца)

Кажись, давным-давно( неск. лет назад ) ещё эта статья( о магии налогообложения в прибалтике ) на глаза попадалась..

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Регулярно, по 2 раза в год, пишу на эти темы. А уж ВВП Прибалтики - это вообще песТня...так что вполне возможно

Аватар пользователя Psyberia
Psyberia(7 лет 2 месяца)

Не понимаю Enny. Чудесная страна (с его слов), растёт и развивается. Сиди и процветай. Зачем кому-то что-то доказавать? 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 5 месяцев)

Зато я понимаю. 

Процветаешь вовсю, а какие-то ватники на АШ говорят про вымираты, про уничтожение промышленности и всё такое.. Вот и хочется ему - открыть нам истину во всей её сияющей красе.

Также я нахожу это его желание нормальным, логичным и даже похвальным.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 3 месяца)

Я много тут что объясняю людям из любви к правде.

Скажем так: то, что пишут в российской прессе и можно понять по таким статьям - донельзя гипертрофировано. Примерно как "рашка сидит на нефти", того же примерно уровня понимание. Да, сидит. Но далеко не только на нефти. 

Чисто как пример: Прибалтика рассматривается как единое целое, очень схожее. На самом деле это совершенно не так. Пути прибалтийских стран быстро расходятся. Например, прямо сейчас у меня дома работает парень из Латвии за полсотни в день. Дома ему работу не найти. А здесь отделочник за штуку в месяц даже дергаться не будет.

Аватар пользователя Pa
Pa(9 лет 3 месяца)

В Латвии реальная проблема с человекоресурсами. Практически во всех сферах. О зарплатах - отдельная песня.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 4 месяца)

yes

Аватар пользователя Голос Латгалии
Голос Латгалии(3 года 8 месяцев)

Был я на днях в этой вашей Эстонии, после перерыва в несколько лет. Два сильных впечатления:

1) Нигде на дорогах не нормальной разметки, вся поистерлась.

2) Гигантские алкомаркеты у границы на латвийской стороне. Это же ради каких объемов бухла эсты пилят в латышию!..

В целом Эстония удивила общим запустением. Раньше впечатления были прямо противоположные.

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 3 месяца)

Про разметку и запустение удивило. Ничего в этом смысле не поменялось.

А насчет бухла - верно. Акцизы на алкоголь в Эстонии догоняют финские. Так что сейчас за бухлом едут в Латвию. Экономия - процентов 30.

Много за чем, впрочем. У вас почти все дешевле в смысле еды и услуг.

Аватар пользователя Pa
Pa(9 лет 3 месяца)

А мы едем в Литву и Польшу. smiley

Страницы