Любопытная информация.
Притащил тут знакомый на чай одну даму предельно либеральной ориентации, для беседы. Собственно, самой беседы не получилось - ты ей аргумент, а она репрессии-Сталин-кулаки-кгб-царизм-тоталетаризм-Сирия-анексия-полимеры, но не в этом суть. Во время беседы промелькнул один очень интересный фрагмент:
- вот например, история с "последним местом"... волонтеры нашей организации устанавливали памятные таблички с именами репрессированных, на домах где их видели последний раз...
- стоп... для начала, что за организация?
- мемориал... ну мы не организация... волонтеры... можно в Питере работать волонтерами с записью в трудовой книжке, но без зарплаты..... и тогда, на более приличном месте работы, начальник посмотрит в трудовую и оценит....
о как! оцените, да? работать с записью в трудовой, но без денег. что бы пройти на следующий этап отбора.
Комментарии
Весело, однако... а вот интересно, куда в таком случае, зарплата идет?
Ксюше Собчак в "общак"?
Зарплата никуда не идет. Это просто запись в трудовую книжку. Берется левая печать от левой конторы и ставится в трудовую книжку. А там пиши, что хочешь. Хоть начальник штаба, хоть координатор. Хоть офис-менеджер. Главное, отчбы записи было две и печати 2. Ну типа, принят и уволен по СЖ.
А кому главное-то? Пенсионному такие записи - ни о чем. Там отчисления нужны.
Визуально главное. Вас же должны принять на работу - это одна запись с подписью и печатью. И что вы уволились по собственному желанию или по ст. 77 сейчас - это вторая запись с той же подписью и печатью. Просто одна запись будет как-то подозрительно выглядеть.
А остальное нанимателю не важно, если на собеседование вы продемонстрировали навыки, соответствующие записи. Никто не будет лазить и смотреть отчисляли вы или нет что-то там. Нужен специалист, а не размер его текущей пенсии.
Если у "специалиста" есть СНИЛС, то проскочит. Проблемы будут потом, когда придет за назначением пенсии. Если нигде не работал и нет СНИЛС - станет ясно сразу же.
Думаю, то зарплата им начисляется, просто человек об этом не знает. А получает зарплату кто-то другой. Вот это на самом деле нередкое явление (называется "подснежник").
16-18 и даже 20-25 летнему все равно куда там отчисления идут. А по поводу СНИЛС всегда могут сказать, что типа зп получали в конверте или просто работали по трудовому договору. Ну, пока у нас в стране нормально всё не наладят, конечно.
Всё остальное - это проблемы фирмы Навального или кто их там нанимает. Только вы учитывайте, что это скорее всего Некоммерческая Организация, ну типа НКО. Там существует штатное расписание, куда они заранее в налоговую подают какие должности там будут и сколько человек. Да и вообще, просто так записать в организацию 100500 сотрудников нельзя. Более того, если какая-то должность сокращается, вернуть ее можно только через пол года или как-то так.
Поставить зарплату волонтерам по 100500 тыщ рублей тоже нельзя, но и меньше МРОТа тоже нельзя. Со всего этого надо платить не только налоги, но еще и отчисления делать в пенсионный фонд.
По трудовому договору записей в книжку не делают. А про зарплату в конверте - ну кто ж так подставляться будет? Зарплата в конверте = работа без оформления и, соответственно, без записи в книжку. Запись - на основании приказа, в приказе прописана зарплата, хотя бы минималка.
Учет в ПФ отлажен вполне хорошо, они уже за старые годы (с 1997, когда начали персучет) практически все нестыковки разгребли, и так грубо нарушать законы вряд ли уже кто осмелится. И ТК распространяется одинаково на организации всех форм.
Вы это серьезно?
Вам, наверное, тяжко тогда жить ))))
Вполне. Хорошо знакома с работой ПФ. И приходилось не раз отвечать на запросы типа "разъясните расхождения между записью в трудовой (приказе) и сведениями СЗВ". Т.е. если в трудовой написано "принят 01.01.10, уволен 30.09.15", а в СЗВ (сведения о стаже и заработке) - принят 01.01.10, уволен 29.09.15" - то это не пройдет, не допускаются расхождения даже в 1 день.А Вы считаете нормальной ситуацию, когда СЗВ нет вообще в принципе))
Нормально мне жить) но законы стараюсь знать)
Это если вы человека официально оформляете. У вас, естественно, все должно быть правильно оформлено и еще приказы быть должны.
В общем, забейте ))) Навальныеи еже с ними просто мальчикам и девочкам липовые печати ставят в трудовую и все. Печати эти ни на что не влияют, кроме того, что будущий работодатель ее увидит и все. Никто ничего проверять не будет: ни работодатель, ни собеседователи, ни налоговая, ни пенсионный фонд.
Просто молодняку это поможет чуть быстрее устроиться на нормальную работу. Все.
Значит, молодняк этот действительно идиоты)
Впрочем, Навальному и Мемориалу как раз такие и нужны, видимо.
Ой, ну все ))) Забудьте, короче... вы похоже не совсем понимаете о чем речь.
Молодняк, отлично понимает, что никаких пенсий не будет, государство кинет точно так же как кинуло поколение 90х. Все эти книжки-шмижки, всё это никому не нужная туфта. Советское поколение себя пенсиями обеспечит и всё, остальные могут расслабиться. Вот что понимает молодняк.
Да? нну... может быть...
Только чего ж все стремятся работать по-белому, и главная замануха всех работодателей - "Трудоустройство по ТК, весь соцпакет"?
А как кинули поколение 90-х? оно ж только начало работать.
То, что пенсий не будет - очень даже может быть, но это для поколения 80-х, которых много, а вот кормить их на пенсии будет некому - поколения 90-х и нулевых мало.
Ну да, я имела в виду поколение 80х, ну или короче тех кто в 90е работал, а в пенсионном это не учитывается, про то тут много раз уже писали.
А в белую работать интересно потому что справка 2 НДФЛ. Но куча народа работает по трудовому договору, которые наверное тоже потом будут расцениваться как отсутствие работы. Да и потом, все равно никто (ни одна формула) не сможет точно сказать какая пенсия будет у человека через 25-30 лет и будет ли она вообще.
В будущее не заглянешь, это да, но большинство надеется на лучшее. Договоры учитываются, как и работа в штате, Если не будут учитывать - то вообще ничего, наверное) В 90-х не все пролетели, а те. кто работал на частников, которые плевали на бумажки. А те, кто в гос.конторах и на больших предприятиях - у тех все норм.,
Сейчас по-черному работать стало фактически не реально. Это естественный процесс обеления.
Только чего ж все стремятся работать по-белому, и главная замануха всех работодателей - "Трудоустройство по ТК, весь соцпакет"?
Кто эти все? У меня куча знакомых как ИП устроены, имеют "зарплату" на половину экономии предприятия на налогах больше, чем в среднем по рынку.
Все, кто нанимается к работодателю. ИП - распространенный вариант, работодатель тогда уже не работодатель, а партнер)) но тема не об этом.
А среди наемных работников желающих работать вчерную все меньше.
Это точно, но .... это не молодняк понимает, а люди, которым сейчас от 40 и старше. А молодняк понимает, что надо свои деньги зарабатывать, т.е. бизнес свой делать ))))
Ага, куда уж в 28 понять как государство поступило с родителями и как оно поступит с тобой. Прям суперсложная задача.
Они в это не вникают. Просто цели ставят перед собой другие - организация собственного бизнеса.
Организация собственного бизнеса? Ну ну.... смешно.
Я не знаю, как у вас, но в моем окружение все такие. Может потому,что в Москве.
Кстати, я вообще не знаю, чего молодняк парится? )))) Маму или Папу попросили на работе печать в трудовую поставить, что отработал тем-то тем-то ))) А за это время самообучением заняться и все. Дальше иди к работодателю - опыт есть )))
Знаю с десяток случаев, когда ребенок устроен у мамы-папы, а сам занимается другим... или ничем. Да, устроен для стажа. Но - по правилам, с приказом и начислением зарплаты. Иногда мама "делится" зарплатой (т.е. получала она 20 тыс., устроила дитятко - стали получать она 10, и дите 10). Иногда зарплату получает начальник. Но всегда оформляется по ТК. Без официальной зарплаты - навалом, но это полностью вчерную, т.е. нигде ничего не записывается.
Ну а сейчас просто печать в трудовую ставится. По факту просто так. Как в теме указано и все. Если человек знаниями владеет, то ему дальше просто будет с этой записью устроиться, если нет, то побегает по собеседованиям больше, чем тот, у кого эти знания есть или устроится на меньшую зп, но уже по закону.
Раньше все проще было.
Ага, и трудовая книжка испорчена) Интересно, много ли таких абсолютных идиотов?!
И - еще раз - зачем организации так подставляться? Трудовая книжка - не блокнот, есть установленные законом правила, как и что там писать и как хранить. Кадровик за это отвечает, за нарушения его наказывают. А если массово... камикадзе, что ли ?
Чем она испорчена? Вы вообще понимаете о чем вы говорите? Ваша трудовая нафиг никому не нужна. Вы ее вообще можете потерять.
Можно) только пока она нужна - ПФ требует при назначении пенсии). Еще и ксерокопию трудовой)
И дальше что? Будут начислять по факту. Есть печати, печати соответствуют организации и есть начисления в ПФР. Вы в курсе, что может просто в ПФР прийти и закинуть себе на пенсию несколько лямо сразу. Пусть лежат, да. А трудовой от них нет, да.
Государство все равно будет вам выплачивать минимальную пенсию. Даже если вы работать всю жизнь не будете.
Вооот! Вы ж сами написали - если есть отчисления. А отчисления могут быть быть только с зарплаты. То, что закинете добровольно - учтется при назначении пенсии, но! называется это "добровольные", а не "страховые" взносы, учитываются отдельно от страховых, и никакого отношения ни к зарплате, ни к организации, ни к трудовой это не имеет. Это совсем отдельная песня, не из обсуждаемой оперы.
Пенсионная не им нужна, а вам для отстаивания своих прав. Что вы работали в данной организации. Это если разногласия будут какие либо.
Трудовую в ПФ представлять надо обязательно. И договоры, если они были. И справку из службы занятости, если стояли на учете. И все это должно совпадать полностью, до циферки, с СЗВ. Отстоять человек ничего не сможет - -если есть разногласия, отвечать будет организация, даже если ее нет (архив). Объяснить и внести исправления. Процесс этот отлажен.
У меня муж уходил на пенсию по северному стажу. вопросы были по 4-м записям в трудовой. Писались запросы, по закрывшейся организации - в архив. И только после уточнения всего назначили пенсию.
при начислении пенссии будут смотреть отчисления.. по факту
А куда угодно. Хоть в общак, хоть в карман главманагеру, хоть на изготовление этих самых табличек)
Вот мы не понимаем, а люди за Идею работают)
Эта система так и работает. В 90-х в Узбекистан пришли торговые фирмы США. На первом этапе нужно было работать с ними без заработной платы. Если прошел на второй этап, начинаются разовые небольшие выплаты. На каком-то этапе - оклад и проработок. Самый верхний предел - эмиграция в США. Мой товарищ прошел все этапы примерно за 12 лет.
Точно так работала секта Муна. На первом этапе - волонтеры неофиты. На последнем - эмиграция с устройством на работу. На каком-то этапе подбирали жену/мужа.
Пугающе идеальная схема вербовки/лояльности местных оижедетей
Вы удивитесь , но в Следственном комитете Российской федерации та же система .
Надеюсь, что вы не удивитесь, если я скажу, что много где в госструктурах такая система. Сам был немало удивлен в беседе с "волонтером" в налоговой.
вот я помню тимуровцы звезды рисовали на домах где жили герои-красноармейцы, каждый проходил и понимал какая честь, что рядом с ними жили такие люди, помогал чем мог родителям
эти тоже молодцы - теперь ясно где можно хорошо облегчиться, вспомнить матерные слова и 90-е
любой инструмент можно использовать как во благо, так и во зло, всё зависит от вектора действий разумного, либо он желает созидать и самому развиватся, либо разрушать и властвовать не позволяя другим развится выше его, но и сам перестаёт развиватся и деградирует!
вот вы сейчас какого демона вызывали?
Демоны не любят когда их намерения становятся ясны при свете ЗНАНИЯ, как раз таки я уничтожил демонюк, которые в посте водились :)
вот умеют же люди...это вам не хогвартс
сам знаю что на планете Земля живу:)))
"Я памятник себе нерукотворный..." с записью, но без зп))))
Надежда о новом хозяине! А говорили нет у нас негров,
Трудовая книжка - значит стаж. Стаж - пенсия. Пенсия не от госдепа, а из начислений работяг.А потом, жалуются на серый схемы?
По нынешним временам трудовой недостаточно - нужны отчисления в ПФ, а там персонифицированный учет, у каждого свой лицевой счет.
Интересно, как потом человек будет объяснять, что работа была, а отчислений не было?))
Это может быть только если человек в декрете. Ну или в долгосрочном отпуске.
Как-то мутно. Скорей всего, зарплата им начисляется, но получает ее кто-то другой.
Налицо нарушение законодательства.
Страницы