Süddeutsche Zeitung: Берлин борется с ЕС за "Северный поток — 2"

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Трубы от 1200 километрового трубопровода должны преодолеть несколько препятствий.
Строительство нового газопровода в Германию не будудет иметь "значительного негативного воздействие на окружающую среду" в Kurgalskij-заповеднике, об этом объявили несколько дней назад. Серьезно, никто и не рассчитывал на то, что забота об орланах, тюленях или медведях остановит строительство трубопровода. Реальная борьба идёт в другом месте — в Брюсселе.  

Здесь бушует довольно сложный спор вокруг этого вопроса с более взрывоопасным политическим эффектом. Еврокомиссия претендует на юрисдикцию в рамках проекта. Федеральное правительство, имеет противоположное мнение, рассматривая это как нападки на национальное законодательство которое было применено в отношении «Северного Потока -1». Через этот первый Балтийский газопровод, газ из России в Германию течет с 2011 года. От исхода этого спора многое зависит - в конечном счете, сама вероятность, что новый газопровод может быть вообще построен. С точки зрения Еврокомиссии газопровод вредит созданию Европейского энергетического Союза, который должен обеспечить большую солидарность Европейских стран.

Обеспокоенность Еврокомиссии значительна. Идет работа над конфиденциальным проектом переговорного мандата, который Еврокомиссия хочет получить от стран — членов союза. Мандат означал бы предоставление полномочий на ведение переговоров с Россией о правовых условиях строительства «Северного потока — 2»
 

Süddeutsche Zeitung отмечает, что в данной ситуации Еврокомиссия указывает на далеко идущие последствия проекта, сразу двух новых ниток трубопровода, для всего Европейского газового рынка. Получается, что нынешние транзитные маршруты на российского газа могут быть заменены "в большой степени через один доминирующий транспортный коридор", - предупреждает комиссия в проекте мандата. Северный поток 1 и 2, вместе могли бы ежегодно около   поставлять около 110 млрд кубометров в год. В совокупности это соответствует порядка 80% российского экспорта газа в ЕС, что значительно снизит существующие соединения через Украину и Словакию, а также Белоруссию и Польшу.
 

Уязвимы с точки зрения Еврокомиссии, не только восточноевропейские страны транзита, но и ЕС. Сила России с долей в размере 42% на рынке, и без того являющейся крупнейшим газовым поставщиком ЕС, будет продолжать расти.

"Это может затруднить создание открытого газового рынка с диверсифицированной ценовой конкуренцией поставок в ЕС", предупреждает Еврокомиссия. "Северный поток - 2" полностью отходит от целей Европейского энергетического Союза. Энергетическя-солидарность между странами в таком случае будет уничтожена", еще яснее высказался депутат от Зеленых Европарламента Reinhard Bütikofer.

Еврокомиссия даже вполне допускает, что морская часть газопровода будет проложена отчасти по юридически ничейной земле. Именно поэтому важно, чтобы закрыть этот "правовой пробел". "Такие переговоры не только в интересах ЕС, но и для создания правовой ясности в интересах инвесторов", отмечает комиссия.

Вряд ли Вмешательство Еврокомиссии соответствует интересам Газпрома. Газопровод принадлежит Российской газовой компании, финансируется несколькими западными энергетическими концернами Shell и Wintershall. В переговорах ЕС, согласно мандату, Еврокомиссии потребуется расчленять проект на отдельные виды производства и транспортировку, а также обеспечение прозрачности в доступе к газопроводу и "прозрачного, недискриминационного ценообразования".

Федеральное правительство мало разделяет эти опасения Брюсселя. «Не разделяю мнение Еврокомиссии, что «Северный поток 2» не соответствует целям энергетического Союза», ответил государственный секретарь Министерства экономики Райнер Baake, на запрос Зеленых в Бундестаге. При всем этом, "с дополнительной инфраструктурой хранилищ в Европе в России будут освоены новые месторождения". Это повышает надежность энергоснабжения. И с Берлинской точки зрения "в принципе ни в одном мандате на соглашение с Россией" нет необходимости. Предложение Еврокомиссии о предоставлении переговорного мандата проверяется "комплексно". Юридическая служба Совета Европы занимается именно этим вопросом. Проводимая экспертиза, должна выяснить, может ли мандат быть принят квалифицированным большинством стран ЕС или потребуется единогласие.

И если Россия не захочет вести переговоры с Брюсселем? Это может означать, говорит Bütikofer, что россияне хотели проект только на собственных условиях. "Тогда мы должны затянуть рассмотрение", - говорит политик от Зеленых.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мало вероятно, что Еврокомиссия сможет помешать Германии стать главным транзитёром газа в Европе.

Почти 3000 труб большого диаметра (ТБД) производства немецкой Europipe для проекта газопровода "Северный поток — 2" подготовлены в Германии для укладки на дно моря.

https://life.ru/t/экономика/1043033/v_ghiermanii_podghotovili_piervyie_truby_dlia_sieviernogho_potoka_--_2

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Брюсселю что, завидно что ли? Или так хочется более дорого американского СПГ? Поляки вон сами заявили, что после 2022-го откажутся от российского газа. Для Украины Россия - ахрессор, и есть крайне выгодные поставки газа из Словакии. Чего бухтеть-то? Что немчеги с австрийцами с Россией договорились, а остальные русофобы - нет? Ну это их проблемы.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Брюсселю не нужно усиление Германии благодаря укреплению связей с РФ. Эта связь может иметь далеко идущие геополитические последствия.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Логично

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Я бы даже сказал борьба идет не с ЕС (т.е. не с интересами населения других стран ЕС), а с евробюрократией, которая служит одному из глобалистских олигархических проектов.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Я думаю они действуют по установленному шаблону, заложенному при назначении этих бюрократов. В то время, как вы выразились "глобалистские олигархические проекты", притерпели изменения, что мы видим на примере США.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Ребята из Брюсселя почуяли как из-под них вытекает власть через трубы "Северного потока". И задёргались.

У них же идеальная ситуация была - всеми командовать, и ни за что не отвечать, мечта бюрократа. Все проблемы скидывались на правительства, а Брюссель только журил их всячески. А теперь что? Немцы смогут сами кому-то что-то диктовать с формулировкой "а не будут брать - отключим газ"! И Брюссель побоку, сразу.

Все эти вопли о конкурентном рынке и защите потребителей - наглая хуцпа, Брюссельцам жизненно важно лишь одно - чтобы ни одна страна ЕС не могла сама решить свои проблемы, без них.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Странно что ещё не нарисовали красную черту которую нельзя газпромовским газопроводам пересекать, ни чё, если немцы проголосуют как всегда, то после выборов в Бундестаг проведут эту линию, а пока просто потянут время. Мне ГАЗПРОМ в ЕС всё больше напоминает сбер вна букре. До самого последнего будут бодаться, ну может что выгорит у них, может пока бодаются Южный Поток будет реализован.

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Ваше предложение? Что бы вы делали на месте Газпрома?

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

Почти 3000 труб большого диаметра (ТБД) производства немецкой Europipe для проекта газопровода "Северный поток — 2" подготовлены....

Как громко  написано, как бравурно... Из того-же источника:

В общей сложности до 2019 года в бетонную оболочку  "оденут" 90 тысяч труб, сообщил представитель завода.

- это только о немецких трубах. Плюс:

В финском порту Котка также работает аналогичный завод Wasco по обетонированию труб. Там через эту процедуру проведут 110 тысяч труб большого диаметра. 

- а это о Челябинских.

т.е. 3000 / 90 000 = одна тридцатая часть только немецких труб всего подготовлена. С Челябинскими видимо то же самое. Мало, короче, еще очень подготовлено чтобы говорить о чем-то серьезном.

Я очень сомневаюсь, что СП-2 будет построен ввиду противодействия США. Штатам нужен газовозный рынок и они его будут и будут продавливать. Зачем бодаться со Штатами? Тем более не понимаю зачем бодаться со Штатами для того чтобы продавать газ на 30% дешевле? Это нонсенс! Продавать всегда надо пытаться дороже! Лучше сразу отдать эти трубы на переплавку Корейцам для постройки газовозов. И далее все более развивать свою науку, промышленность и технологии для самостоятельной постройки заводов по сжижению, терминалов по приемке (разжижению) и тех-же газовозов. И продавать дороже и страна развивается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Суть дела в самом факте, а не в количестве труб. Если бы немецкая сторона не верила в реализацию проекта "Северный поток - 2", то подготовки и не было бы.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

Да нет в сущности никакого "факта". Три тыщи из двуста тыщ - это ни а чом. На Южном потоке намного больше зависло.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Факт есть, немцы работают, а сравнивать вес влияния в ЕС немцев и болгар, мягко говоря, не уместно. 

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

Вообще-то везде мы имеем "вес влияния" США, а на этом фоне все тускнеет. Ну да ладно - пусть будет "факт". Но все равно остается вопрос - зачем? Стоимость прокладки СП-2 9.5 миллиардов. С учетом противодействия и проч. вырастет где-нибудь до 12. И самое главное - Штаты не дадут профинансировать это за счет печатного станка. Т.е. эти деньги реально будут вынуты из преимущественно российской экономики. С целью? Острой нужды в валюте у РФ нет - внешнеторговый баланс хронически профицитен. Чтобы немецкие товары стали подешевле? Глупость какая-то.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Как мною уже было отмечено в одном из комментариев, данный проект важен не столько с экономической точки зрения, сколько с геополитической. Укрепление сотрудничества Германии и РФ, вполне может поменять расклад антироссийских сил в Европе.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

После "кодификации" санкций со стороны США какой-либо "расчет на укрепление" - это пустые надежды. Мы вступили в иную геополитическую реальность. Россия "назначена" врагом. Войне в Европе быть. Все. Ничто уже это не изменит. Потуги человечества запустить следующий технологический уклад закончились лишь вонючими биржевыми пузырями, поэтому проблемы мировой экономики будут решаться по-старинке - войной. Да в общем это и сразу было понятно в том числе и руководству РФ. Крым ничего из себя не представляет с экономической точки зрения - голая каменюка. Но Крым исключительно (исключительно!) важен с военно-стратегической точки зрения. (пс: ну и хм.. с сакральной). Посему - не взлетит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Нормальные стратеги ни когда не делают ставку на "одну единственную лошадь". Верная стратегия многовариантна, Трамп в США тому пример и с его приходом, вероятность войны уменьшилась, а не увеличилась.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

Не знаю, не знаю... Мне, например, сдается, что Трамп - это война. Да в сущности это не столь важно. Войны не надо бояться. В капиталистическом мире война - это рутинное средство разрешения противоречий. Россия же - это обычное капиталистическое государство. Это при противостоянии разных систем война могла носить характер межвидового противоборства - до уничтожения противника. При внутривидовой конкуренции разве что нос разобьют и все. Нужно только ЯО куда-нибудь под охрану ООН запереть от греха подальше. Работа в этом направлении, как слышится, ведется.

ПС. Я рассуждаю с точки зрения "элит", которые в окопах не сидят. Но решения тем не менее принимают именно они.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Трамп это не война это самоизоляция США.

 

В любом прямом военном конфликте между ядерными державами , никто не даст 100% гарантии на его не применение и именно по этому такой воны не будет, т.к. "элитам" негде на планете от неё спрятаться, везде будут ощущаться её последствия. Опосредованные конфликты, как на украине, да быть могут, но они не гарантирую неприемлемого ущерба с ликвидацией противника.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Т.е. эти деньги реально будут вынуты из преимущественно российской экономики. С целью? Острой нужды в валюте у РФ нет - внешнеторговый баланс хронически профицитен. Чтобы немецкие товары стали подешевле? Глупость какая-то.

"Эти деньги" никогда и не находились в Российской экономике. Один хитро...сделанный министр финансов России в свое время определил порядок работы с валютой в России. Доллары и евро остаются, оседают на заграничных счетах и не направляются в экономику России, под полученные от внешней торговли валютные средства печатаются ЭКВИВАЛЕНТНЫЕ суммы в рублях и вливаются в экономику. 

Валютные средства России (не Газпрома) без проблем можно потратить за территорией России. Можно и Газпром прокредитовать - очень доходное вложение, уж точно доходнее, чем трежериз.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 10 месяцев)

под полученные от внешней торговли валютные средства печатаются ЭКВИВАЛЕНТНЫЕ суммы в рублях и вливаются в экономику

странно, а вот без этого что, никак нельзя напечатать...

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Чертовски умно! Просто сдать огромный рынок американцам без боя, а самим продавать в другом месте, но дороже. Еще и выгоднее будет.

Снимаю шляпу перед вашим гением, жаль что у нас в руководстве каждый первый - бездарность.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

Почему же сдать? Просто правила игры на этом рынке меняются. Трубопроводный ранок имеет неустранимые проблемы - это диктат поставщика, диктат потребителя и диктат транзитера. Плюс еще он не решает вопрос складирования. Концепция "жидкой трубы" решает их все. С точки зрения экономики - труба это отстой из прошлого века. 

ПС. Пока мы здесь спорим Путин в Корее газовозы заказывает. Слава богу российское руководство не такое замшелое, как адепты архаики на АШ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Вы, находясь в здравом уме и твердой памяти, предлагаете поставлять газ в Европу газовозами вместо трубы? Т.е. самолично устранить решающее конкурентное преимущество?

Так вы неумный, мягко говоря.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

Штаты приложат все усилия, чтобы нивелировать это конкурентное преимущество. И сил и желания у них хватит. У них тоже есть газ и они хотят его торговать. У них очень серьезные проблемы в реальном секторе экономики и для них это вопрос выживания. Да - они действуют грязно, "не рыночно". Но это только "книжный" бизнес чистая штука. Штаты - это фактор без учета которого вся постройка газопроводов может оказаться постройкой замков на песке. Это объективная геополитическая данность.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Они с Венесуэлой пока справиться не могут и с каждым часом их возможности всё меньше.

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Вы на свое нытье со стороны посмотрите. США приложат, они сильные, нам не справится, надо сразу сдается и даже не пытаться.

Противно...

С таким пораженческим подходом лучше на кладбище сразу. Ну а что, все равно там будешь, а так хоть силы сэкономишь.

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Это объективная геополитическая данность.

surprise  Объективная политическая данность меняется с каждым годом,причём не в пользу США. Вы что, не видите или просто не хотите этого видеть? Крым, Донбасс и теперь вот Сирия. Времена изменились, а вы всё боитесь как та побитая собака.Ай-яй-яй, там США ,там леший бродит..Не слабо вас на укре запугали.