Психология - платье голого короля

Аватар пользователя Карамболь

Любая наука, как известно, состоит из определения предмета науки и теории этого предмета. Предмет науки – это явление, которое наука должна изучать, а теория – это система представлений о предмете науки, которая и составляет содержание науки.

О предмете науки обычно говорит само название науки. Например: металловедение – это наука о металлах. Металлы – это предмет науки металловедения, а теория металлов составляет содержание науки металловедения. Аналогично: гидродинамика – это наука о движении воды («гидро» – это «вода» на греческом языке, а «динамо» – «движение»). Движение воды – это предмет гидродинамики, а теория движения воды составляет содержание гидродинамики.

Слово «психология» переводится с греческого языка как «душеведение». «Психе» (psyche) – это «душа» на греческом языке, а «логос» (logos) – «ведение». Стало быть предметом ведения психологии является душа (психика), а содержанием науки психологии должна быть теория души (теория психики).

Психологи (душеведы) должны ведать душу – должны знать, что такое душа, как она устроена, из чего состоит, какими качествами обладает и пр. Однако если спросить психологов: «Что такое душа?» – они уверенно ответят – «Этого никто не знает»! Мало того: психологи не только не знают, что такое душа, они ещё и отрицают её существование. Психологи говорят, что такого органа, как душа в теле человека нет. Психологов не смущает, что отрицая существование души, они отрицают существование предмета науки психологии.

Если подойти к вопросу о душе иначе и попросить психологов дать определение психики, то и тут у них выйдет заминка. Дело в том, что в психологии нет единого определения психики. Говорят, что, сколько существует кафедр психологии, столько существует и определений психики. Сходятся психологи лишь в том, что ещё никто не дал вразумительного определения психики.

Вот, например, что пишет декан факультета клинической психологии, заведующий кафедрой общей и прикладной психологии В. А. Аверин в учебном пособии «Психология личности» (в абзаце предшествующем разделу «Ещё раз о предмете психологии личности»):

Итак, мы встречаемся с парадоксальным фактом. Есть наука, … но никто не в состоянии вразумительно определить предмет изучения. … можно констатировать, что сегодня в отечественной психологии … отсутствует более или менее общепринятая концепция личности. Взгляды зарубежных психологов на личность характеризуются еще большей пестротой.
(Аверин В. А. Психология личности: Учебное пособие. СПб.: Издательство Михайлова В.А., 2001 г.)

Научные определения психики невразумительны оттого, что все они есть лишь попытки спрятать за заумно-научными словами своё непонимание того, что есть психики, что есть душа.

А ведь определение предмета науки – это понятие о предмете науки. Если нет вразумительного определения предмета науки – это значит, что у психологов нет понятия о предмете науки, т. е. психологи (душеведы) понятия о душе (о психике) не имеют.

Поскольку в науке нет понятия о душе (о психике), то некоторые психологи задаются вопросом, а есть ли вообще в человеке нечто «собственно психическое» или всё можно свести к рефлексам и физиологическим реакциям? Что-то вроде «щёлкни кобылу в нос – она махнёт хвостом». Именно в таком подходе состоит суть рефлекторной теории психики, которая на самом деле является не теорией психики, а теорией отрицания психики, ибо пытается свести психику (душу) к рефлексам, т. е. пытается подменить психологию физиологией.

Дело в том, что наука всё ещё находятся в плену материализма, отрицающего существование субъективной реальности и внутреннего мира человека. Материализм утверждает, что «материя – это… объективная реальность… данная человеку в ощущениях», т. е. в сигналах–восприятиях органов чувств. Поэтому материалисты от науки изучают не внутренний мир человека, а сигнальные системы организма: 1-ю сигнальную систему, 2-ю сигнальную, 3-ю сигнальную…

Учёные пытаются решить частные вопросы, не разрешив общих вопросов. Поэтому они ещё очень далеки от того, чтобы приступить к созданию человековедения. Они не сделали даже первого шага – не признали существования субъективной реальности – мира образов, понятий и представлений в сознании человека (см. статью на АШ «Плоды дерева познания»). А ведь после им ещё надо будет сделать следующий шаг – дойти до понимания того, что внутренний мир человека состоит из души и разума. Учёным ещё только предстоит понять различие между душой (психикой) и разумом (менталитетом). Им ещё предстоит понять, что психология должна изучать только душу (психику) – мир чувств и эмоций, а не разум и не тело. Разум должна изучать идеология (мыслеведенье), а тело – физиология (теловеденье). И только поняв, какое именно явление должно быть предметом науки психологии, учёные смогут приступить к созданию теории души (психики) – теории чувств и отношений. Но им очень далеко до этого…

В науке психологии нет не только вразумительного определения психики, но нет и теории психики. Это не удивительно. Ведь если нет точного понимания того, какое явление надо изучать, то и нельзя создать теорию этого неизвестно чего. Это задача на тему «пойди туда – не знаю куда, и принеси то – не знаю что».

Тут надо оговориться. На первый взгляд в науке психологии есть очень много разных «теорий», но:

  1. Не всякое словоблудие, не всякое нагромождение заумно-научных терминов, названное «теорией», в действительности является теорией. Теория – это система представлений о явлении, о его внутреннем устройстве, о его свойствах, о взаимодействиях и т. д.
  2. Среди психологических «теорий» нет теории психики, нет системы представлений о душе. Тем более в науке психологии нет истинной теории психики – нет такой системы представлений о душе (о психике), которая соответствовала бы самому описываемому явлению – соответствовала бы душе (миру чувств и отношений).

Если бы у науки была бы хоть какая-то теория души, то можно было бы ставить вопрос о её истинности – о соответствии представлений теории и реальности. Тогда каждый человек мог бы сверить представления этой теории со своим жизненным опытом и сделать вывод о степени соответствия теории и опыта. Но в том-то и дело, что жизненный опыт человеку соотносить не с чем – в науке нет теории психики, в науке нет системы представлений о том, что такое душа, как она устроена, из чего состоит, какими качествами обладает и т. д.

Итак:

  1. Психологи (душеведы) не ведают, что такое душа и понятия не имеют о психике. В науке психологии нет вразумительного определения предмета науки – нет вразумительного определения психики. Психологи не понимают, какое явление наука психология должна изучать. Более того: они подвергают сомнению, а некоторые даже отрицают сам факт существования предмета науки – души (психики).
  2. У науки психологии нет теории психики: ни хорошей, ни плохой – вообще никакой теории психики в науке психологии нет. А ведь именно теория души (теория психики) должна составлять содержание науки психологии (душеведения). Нет теории психики – значит нет содержания науки психологии. Название «психология» есть, но содержания науки – теории психики – в науке психологии нет.

Вывод:

Поскольку в психологии нет ни вразумительного определения предмета науки, ни теории этого предмета, то это означает только одно: науки психологии не существует! Наука психология – это беспредметное словоблудие, это нагромождение пустых, бессмысленных заумно-научных терминов, за которыми учёные прячут отсутствие у них представлений о душе (о психике) – о явлении, которое они должны были ведать.

Увы! В области психологии наукой ничего не создано и даже ничего и не начато. Наука психология – это лишь вывеска, за которой нет содержания. Это пустое место, это «черный квадрат», это «платье голого короля», по поводу которого учёные делают «умное» выражение лица – делают вид, будто бы что-то в этом словоблудии понимают. В науке психологии нечего понимать, ибо там нет понятий о душе, о психике.

Речь идёт вовсе не о том, что психологи не смогли изложить свои представления о психике на общепонятном языке. Всё гораздо хуже: у психологов нет никаких представлений о психике, именно поэтому они не могут ничего вразумительного о психике сказать или написать. Говорят: «кто ясно мыслит – ясно излагает». Психологи не могут ясно изложить свои мысли и представления о психике, потому что у них нет ясных мыслей о психике.

Психологи давно уже запутались в своём научном словоблудии. Разные направления психологии использует свои термины, да и общие термины используют на свой лад. Время от времени из среды психологов раздаются призывы выработать некий общепсихологический «метаязык», который навёл бы хоть какой-то порядок в терминологии. Разумеется, «метаязык» выработать не удаётся, ибо прежде психологам надо выработать систему понятий о психике (т. е. создать теорию психики) и лишь затем обозначать понятия теории словами (терминами).

Поскольку в науке нет теории психики, то это означает, что все психологические тесты и методики «взяты с потолка», «высосаны из пальца», а весь психоанализ – это «лапша на уши». Обоснованием любых психологических тестов и методик может служить только теория психики. А её в науке нет.

Главная тайна науки психологии состоит в том, что её на самом деле не существует. Вся огромная масса научно-психологической и бульварно-психологической литературы – это лишь спекуляция на желании людей понять себя и окружающих, на желании людей разобраться в своих чувствах и отношениях. Однако спекулируя вокруг интересующих людей вопросов, психологи лишь вымогают деньги. Психологи обманывают людей, ибо в обмен на деньги они ничего людям не дают – нечего им дать. У них ничего нет. Нет у них теории психики. Нет у них знаний о душе. Нет у них представлений о мире отношений и переживаний.

Психологи любят ходить в гости, любят участвовать в посиделках и вечеринках – там они находят себе клиентов. При этом психологи делают вид, будто бы каждого «насквозь видят». Они темнят, недоговаривают, загадочно улыбаются, да всё к себе заманивают: дескать, приходи, заплати кучу денег, а я уж тебя протестирую, психоанализ проведу, разрешу твои душевные проблемы. Но на самом деле психологи не могут провести анализ психики, ибо нет у них теории психики. Они не могут провести анализ отношений, ибо нет у них теории отношений. Они не могут характеры людей проанализировать, ибо нет в науке теории характеров. Не могут они помочь людям в душе и в чувствах разобраться, ибо нет в науке теории души, нет теории чувств. Психологи могут лишь словоблудить вокруг да около психологии, но собственно психологии у них нет.

Все методы и трюки психологов ориентированы на то, чтобы заманить клиента, задурить ему мозги, а потом постоянно вытягивать у него деньги под видом психологической помощи. Если клиент уходит от одного психолога, то он неизбежно приходит к другому психологу. Клиент не пропадает. Единожды подсев на психологию, он постоянно обращается к психологам, а они его постоянно «доят», вытягивают из него деньги, не давая ничего взамен – им нечего дать, у них нет теории психики, нет представлений о душе.

Если верить голливудским фильмам, то чуть ли не у каждого жителя США есть персональный психоаналитик. Это при том, что в американской психологии тоже нет теории психики и американские психологи также, как и российские не знают, что такое психика.

Поскольку в науке нет теории психики, это значит, что во всём мире нет ни одного психолога, ни одного психоаналитика. Все психологи – это жулики, шарлатаны, обманщики. Поэтому иногда их называют «психолухами», а их словоблудие (науки-то нет) – «психоложией» или «психолажей». Впрочем, в интернете можно встретить и другие хлёсткие выражения в адрес психологов и психологии. Да и как их надо называть? Как называют человека, если тот, к примеру, называет себя авторемонтником, но не знает, как устроен автомобиль? Или если человек называет себя телемастером, но не знает, как устроен телевизор? Или если человек называет себя хирургом, но не знает анатомии тела? Как таких называют? А если человек называет себя психологом (т. е. душеведом), но душу не ведает – не знает анатомии души (не знает, что такое душа, не знает, как она устроена, из чего состоит, какими качествами обладает) – как такого надо называть?

Отсутствие теории психики в науке психологии влечёт далеко идущие выводы. Если нет теории психики – значит, не существует никаких психологических наук. Более того: не существует никаких наук, производных от психологии, нет наук, которые должны опираться на психологию: нет педагогических наук, нет антропологии (человековедения), нет обществоведения (социологии), нет этнологии (народоведения) и т. д. Короче говоря, вся гуманитарщина, от начала до конца – это беспредметная болтовня.

На самом деле наука психология – это не наука, а разновидность религии. Раньше люди со своими проблемами шли на исповедь к попу в церковь, а теперь они идут к психологу. Психологи – это конкуренты попов. Люди по наивности полагают, что попы и психологи приобщены к «высшему» знанию о душе. На самом деле ни попы, ни психологи одинаково ничего не знают ни о душе, ни о её устройстве, ни о её качествах.

Из книги "Светопреставление" (Глава 3. § 9. Далеко идущие последствия) http://apokalypsis.hop.ru/03-9.htm#7

© Татаров Николай Михайлович

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 



 

Комментарий редакции раздела Без иллюзий

Неудовлетворительное (мягко говоря) состояние теоретической психологии не устраивает не только дилетантов (меня, вас, Татарова). Взаимоисключающие друг друга научные трактовки разных психологических школ ставят в тупик исследователя, пытающегося разобраться в конкретной реальной психологической ситуации. Вот что говорит об этом парадоксе один из авторитетнейших отечественных психологов В.И.Слободчиков:

Речь должнa идти либо о собственно "теоретической психологии" (a не просто общей), выявляющей и полaгaющей исходно единые основaния стaновления и рaзвития психологического мирa человекa, либо о принципиaльном откaзе от поискa этих основaний и переходе нa позицию "конструктивной эклектики", которaя кaждый рaз, в зaвисимости от прaгмaтических зaдaч, строит чaстную, относительно прaвдоподобную объяснительную версию кaкого-либо психического явления.

Слободчиков, к сожалению, как и другие психологи, прошёл мимо единственного на сегодняшний день универсального решения задачи единого основания человеческой психики, которое дал Б.Ф.Поршнев. Единственное по той причине, что отсутствует веская глубокая критика поршневской концепции. Никем не предложена иная, сопоставимая по глубине и масштабу, теория становления человека.

Комментарии

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 3 дня)

Психологи (душеведы) не ведают, что такое душа и понятия не имеют о психике.

И не только психологи.

Стало быть предметом ведения психологии является душа (психика), а содержанием науки психологии должна быть теория души (теория психики).

 Психика - не душа.

Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 10 месяцев)

встречный вопрос: социология - наука? если "да", то психологию можно рассматривать, как ответвление социологии с конкретным социокультурным содержанием

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Социология - психология масс.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

||||||Все психологи – это жулики, шарлатаны, обманщики.||||||

Автор текста сам для себя сделал открытие.

Что сделали американские психолог в первой половине 20 века. Они придумали и раскрутили Психоанализ. Фрейд - аватар. Главное, американские психологи форматировали психопроявления. Объяснили каким психопатом что должно сниться и как они должны себя вести. Кормились на этом десятилетия. А вот на русских эти фигня не подействовала.

Аватар пользователя tasha
tasha(8 лет 5 месяцев)

Вас обидел результат некоторого психологического теста? Не огорчайтесь. Многие науки нащупывают свой путь,  блуждая в рассветных дебрях. Этимология названий не всегда соответствует выбранному пути. Говорят,  личность сложнее компьютерной программы. 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Нет такой науки - психология, психология - есть, а науки такой - нет.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Зато психиатрия есть :)

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(8 лет 9 месяцев)

Жаль, карательную отменили..

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Несколько экстремистская статья, конечно. Потому что многим наукам приходится изучать частности, не имея достаточно общей теории.

Вот медицина. Практически полностью экспериментальная наука, до сих пор люди не имеют представления о том, как функционирует организм: не написано ни одного дифференциального уравнения! С точки зрения технаря это дикость! И ничего, людей лечат, и очень успешно. 

Но это врачи, они хоть имеют представление об анатомии-физиологии. А психологи от чего отталкиваются? "Мне кажется, я знаю, о чем он думает" - как-то так...

Более того: не существует никаких наук, производных от психологии, нет наук, которые должны опираться на психологию

Экономика во многом производна от психологии. Отсюда и весь маразм "экономикса": человек предполагается этаким автоматом, который только и думает, что о прибыли. Хотя на самом деле человек 99% времени думает совсем о другом.

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 4 месяца)

Комментарий ничего не понимающего в психологии профана. Одно только "Эко­но­ми­ка во многом про­из­вод­на от пси­хо­ло­гии" чего стоит. Да и остальное тоже прекрасно.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Ты тоже умом не блещешь, это всем давно известно.

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 4 месяца)

Я не "тоже", не приравнивай меня к себе, болван ))))

это всем давно из­вест­но

Также как и то, что экономика производна от психологии )))) жги ишшо.

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(7 лет 9 месяцев)

А разве экономика существует сама по себе, без людей? Ты чё, приятель, это вот, скажем, радиоволны сами по себе и нас не спросили, а экономики без людей и быть-то не может. Стало быть, она и еть производное от людской психологии. Ну, если точнее, то это статистическое выражение человеческой жадности, не более.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Я это и имел в виду.

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 4 месяца)

Ты че, приятель, не различаешь как и болван выше "психологию" как "науку" и, тем же словом в обиходе называемое "психологией" то, что по сути является поведением людей? Одним словом называются, а вещи суть принципиально разные. "Наука" психология - гавно, существующее для обморачивания людей, а поведение, называемое тоже "психологией" - реально существующая вещь. Ась? Экономика несомненно связана с поведением, а с псевдо-наукой "психологией" никак не связано. Хотя, не, связано, конечно, "психология" ради своей микроэкономики и создана ))))

ПС - под "болваном" я вот этого недоумка имел в виду https://aftershock.news/?q=user/22034

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

 А психиатрия, психотерапия - есть?coolwink

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Психиатрия - есть. Там есть всякие четкие симптомы, за которые можно зацепиться.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

автор как минимум путает психологию и психоанализ

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Не автор решил переплюнуть всех и придумал свое :

gF8VOMeEaXo.jpg

Схема души, ролевая схема чувств, схема отношений между ролями.
Данная схема, а также все её изображения, защищены авторским правом и являются собственностью Татарова Николая Михайловича.

https://vk.com/photo12280466_346261015

Независимый исследователь, итить его...

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Ааа... когда-то давно мне попадалась эта схема. Теперь вспомнил, где видел данный текст.

Аватар пользователя Карамболь
Карамболь(10 лет 7 месяцев)

Кроме схемы души в ролевой теории чувств есть ещё и объясняющая  схему таблица души. А вот синопсис (краткий пересказ) книги «Семь звёзд в деснице», в которой приведена ролевая теория чувств и отношений.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Зачем мне эти изыскания? Мне эти интерпретации психологических теорий не интересны, т.к. я знакома с первоисточниками (автор плагиатом и дилетантством занимается)

Аватар пользователя Карамболь
Карамболь(10 лет 7 месяцев)

Пожалуйста, про "плагиат" поподробнее расскажите. Лучше со ссылками на первоисточники, с которых сделан "плагиат" ролевой теории чувств и отношений. А а то автор теории утверждает свой приоритет. Он пишет в аннотации:
"...ролевая теория психики (ролевая теория чувств и отношений). Это абсолютно новая, оригинальная теория, никак не связанная с тем, что было в психологии до неё"
http://apokalypsis.hop.ru/7star.htm

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Таких теорий при наличии фантазии можно наклепать вагон и маленькую тележку. Их недостаток следующий – невозможность отчуждаемой идентификации участников отношений. Как в общем определить, что коллеги Вася и Петя достоверно являются, например Хитрецом и Кумиром соответственно? Это может быть очевидно для автора теории, но не для остальных. И как верифицировать фактические отношения, которые между ними будут происходить?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Вы мне уже этот "труд" пытались в комментариях к Интерактивная психология. Треугольник Карпмана притулить, если помните, то я Вам ответила:

Да это одно и тоже - Треугольник один, а как называть "вершины" не принципиально - сути это не меняет.

Другими словами идеи данным автором были уперты у интеракционистов и пересказаны своими словами.  Хотите первоисточники - читайте  интеракционистов.

Аватар пользователя Карамболь
Карамболь(10 лет 7 месяцев)

В ролевой теории чувств и отношений 7 ролевых треугольников (см. "Треугольники отношений"). Треугольник же Карпмана лишь похож на один из 7 ролевых треугольников ролевой теории чувств. Заметьте: похож, а не тождественен. О заимствовании и речи не идёт. Вы поверхностно судите не вникая в суть. Это не делает Вам чести.

А самое главное - у интеракционистов НЕТ ТЕОРИИ ПСИХИКИ, как и у всех других течений психологии. Зачем их читать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Заметьте: похож, а не тождественен.

Если бы они были тождественны, то это было бы полное хамство со стороны автора.

у интеракционистов НЕТ ТЕОРИИ ПСИХИКИ

А автор, стало быть, додумался до нее...

Аватар пользователя Карамболь
Карамболь(10 лет 7 месяцев)

Именно об этом идёт речь! Ролевая теория чувств и отношений - это и есть искомая теория психики, ибо:

  1. Теория объясняет, что такое душа, как она устроена, из чего состоит и какими качествами обладает.
  2. Теория описывает и объясняет механизм отношений.
  3. Теория позволяет проводить анализ души отдельного человека и анализ отношений между людьми.
  4. Теория позволяет предсказывать совместимость характеров, позволяет предсказывать степень душевного (психического) комфорта того или иного человека в том или ином коллективе.
  5. Теория использует в качестве терминов слова простой разговорной речи.
  6. Теория естественно вписывается в культурно-историческую традицию народов мира.
  7. Теория вписывает личный жизненный опыт человека, сводит общеизвестные наблюдения в стройную систему представлений – «всё объясняет и ставит на свои места».
  8. Представления теории соответствуют реальной действительности. Каждый человек может провести личную экспертизу ролевой теории чувств – может соотнести представления теории со своим личным жизненным опытом и убедится в соответствии теории и опыта.

Ролевая теория чувств – это грамотно построенная и хорошо работающая теория. А ещё – это очень красивая теория. Это стройная, логичная, изящная, элегантная теория. Ролевая теория чувств – это внутренне целостная теория, лишённая натяжек, нестыковок и противоречий. В ролевой теории чувств всё «шьется», всё стыкуется.

Ролевая теория чувств и отношений – это именно такое Учение о психике (о душе), каким оно должно быть. Можно обсуждать, оспаривать или уточнять отдельные второстепенные детали ролевой теории чувств, но общий подход, сама постановка задачи, логика рассуждений и построение теории – не подлежат сомнению.

Ролевая теория чувств и отношений естественно дополняется Учением о 7Я. Ролевая теория чувств и Учение о 7Я – это две неразрывные части единого целого. Это взаимодополняющие, взаимопересекающиеся и взаимопереплетающиеся части единого Учения о душе.

Ролевая теория чувств и отношений – это теория души (психики), теория чувств и отношений, а Учение о 7Я – это теория характеров и коллективов, которая объясняет смысл процессов формирования коллектива, показывает механизм распределения душевных качеств (черт характера) по членам коллектива (по семи Я).

Учение о семи Я отвечает на вопрос «что происходит?» – происходит формирование коллектива и распределение душевных качеств по 7 ролям, – а ролевая теория чувств отвечает на вопрос «как это происходит?», «каков механизм этого распределения по 7 ролям», т. е. раскрывает эмоционально-ролевой механизм отношений.

Короче говоря, ролевая теория чувств вместе с Учением о 7Я – это и есть то самое Учение о психике (о душе), которое должно лежать в основе психологии. Если говорить прямо, то ролевая теория чувств вместе с Учением о 7Я – это, собственно, и есть психология.

Взято отсюда: http://apokalypsis.hop.ru/03-9.htm#6

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Можно обсуждать, оспаривать или уточнять отдельные второстепенные детали ролевой теории чувств, но общий подход, сама постановка задачи, логика рассуждений и построение теории – не подлежат сомнению.

М-да, автор от скромности не помрет... 

Еще раз Вам посоветую читать профессионалов...

Аватар пользователя Карамболь
Карамболь(10 лет 7 месяцев)

А я еще раз спрошу Вас: у профессионалов есть ТЕОРИЯ ПСИХИКИ? Эти Ваши профессионалы достигли цели своих исследований? Они создали целостную законченную непротиворечивую ТЕОРИЮ ПСИХИКИ? - Нет не создали! Зачем их читать?

А Татаров создал теорию психики - его книги и надо читать!

А вообще-то, по честному, Вам надо задаться вопросом: если миллионы психологов за столетия исследований в области психологии не смогли создать ТЕОРИЮ ПСИХИКИ, может быть они все шли не туда, не в том направлении? Может быть нужен свежий взгляд человека со стороны не причастного к сословию профессиональных психологов?

Так вот: Татаров и есть тот самый человек со стороны со свежим взглядом. Он добился успеха - создал ТЕОРИЮ ПСИХИКИ. С чистого листа создал! Не опираясь и даже не читая трудов профессиональных психологов.

Вы допускаете, что человек может быть от природы талантлив, гениален? Или все люди без исключения бездари?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

О, давайте поговорим про теорию психики. А то, знаете, не с кем.

Начнём с простенького вопроса – как Татаров определяет психику?

Аватар пользователя Карамболь
Карамболь(10 лет 7 месяцев)

Психика – это душа ("psyche" на греческом).

Как известно, внутренний мир человека состоит из души и разума. Разум – это мир идей, смыслов, понятий и представлений, а душа – мир чувств, эмоций, настроений и переживаний. Мысли и представления живут в разуме человека, а чувства и переживания – в его душе.

Чувства называют состояниями души, называют позывами души, порывами души. Переживания, подчёркивая их принадлежность к душе, называют душевными переживаниями, а настроения – настроениями души. Иногда чувства называют ещё «струнами души». «Задевать струны души», «играть на струнах души» – значит пробуждать в душе человека те или иные чувства, вызывать в душе те или иные настроения и переживания.

Чувства – это язык души. Поэтому всех существ, способных переживать чувства, называют одушевлёнными существами – т. е. существами, обладающими душой. Русский язык не сомневается в существовании души и одушевлённых существ: говоря об одушевлённых существах, употребляют местоимения «кто», «кем», «кого», а, говоря о неодушевлённых существах, – «что», «чем», «чего».

Вопреки устоявшемуся мнению, устройство души не является неразрешимой загадкой. Душа – вполне постижимое явление. Это не удивительно. Мир душевных настроений и переживаний знаком всем людям без исключения. Человек каждый день с утра до вечера переживает чувства и эмоции, постоянно пребывает в том или ином состоянии души, в том или ином душевном настроении. В итоге, каждый человек, хочет он того или нет, волей-неволей является пожизненным исследователем души.

Язык чувств – не только язык души, но и язык отношений. Вопрос: «Как ты относишься?» – это всегда вопрос: «С каким чувством ты относишься?». Поэтому, в ответ всегда называют какое-то чувство. Говорят: «Я отношусь с восхищением (презрением, радостью, гордостью, ненавистью, недоверием, воодушевлением, ужасом и т. д.)».

Отношения и, следовательно, чувства, имеют ролевую природу. Они, явно или неявно, но всегда связаны с «местами», «позициями», «положениями» – т. е. с ролями. Тоном речи, жестом, позой, за которыми всегда стоит чувство, эмоция, отношение, можно «указать человеку его место», «поставить человека на место». Другое дело, что в ответ можно услышать: «Ты за кого меня принимаешь?! В каком тоне со мной разговариваешь?!» Такой ответ означает, что человеку не нравится та роль (то «место»), которую ему указали.

Взято из аннотации к книге «Семь звёзд в деснице»

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 4 месяца)

Неудовлетворительное (мягко говоря) состояние теоретической психологии не устраивает не только дилетантов (меня, вас, Татарова). Взаимоисключающие друг друга научные трактовки разных психологических школ ставят в тупик исследователя, пытающегося разобраться в конкретной реальной психологической ситуации. Вот что говорит об этом парадоксе один из авторитетнейших отечественных психологов В.И.Слободчиков:

Речь должнa идти либо о собственно "теоретической психологии" (a не просто общей), выявляющей и полaгaющей исходно единые основaния стaновления и рaзвития психологического мирa человекa, либо о принципиaльном откaзе от поискa этих основaний и переходе нa позицию "конструктивной эклектики", которaя кaждый рaз, в зaвисимости от прaгмaтических зaдaч, строит чaстную, относительно прaвдоподобную объяснительную версию кaкого-либо психического явления.

Слободчиков, к сожалению, как и другие психологи, прошёл мимо единственного на сегодняшний день универсального решения задачи единого основания человеческой психики, которое дал Б.Ф.Поршнев. Единственное по той причине, что отсутствует веская глубокая критика поршневской концепции. Никем не предложена иная, сопоставимая по глубине и масштабу, теория становления человека.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Ссылочку дайте, пожалуйста, на работу Поршнева. Или хотя бы название.

Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 4 месяца)
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Даже краткая характеристика излагаемых в книге Б. Ф. Поршнева проблем говорит о том, что это - ценное исследование сложного комплекса антропологических, психологических проблем, анализируемых с позиций марксистской методологии.

Понятно, работа оригинальная, но в рамках марксизма... Пардон, не моё.

Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 4 месяца)

Не стоит руководствоваться "мнением о...". Слышать надо автора и мыслителей из его референтной группы. Навскидку:

И.П.Павлов: "Я не отрицаю психологии как познания внутреннего мира человека. Тем менее я склонен отрицать что-нибудь из глубочайших влечений человеческого духа. Здесь и сейчас я только отстаиваю и утверждаю абсолютные, непререкаемые права естественнонаучной мысли всюду и до тех пор, где и покуда она может проявлять свою мощь. А кто знает, где кончается эта возможность!" Эта книга и представляет собой смотр наличных и намечающихся мощностей естественнонаучного продвижения в тайну человеческого начала.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Естественнонаучный подход к психике также давно упёрся в свои границы.

Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 4 месяца)

С чего вы это взяли?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

А где сейчас слышно про прорывы советской школы психологии? Углубляют старый задел, только и всего. Ничего нового в его рамках уже не возникнет.

Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 4 месяца)

Поршнев -- фигура мирового масштаба. Вы что, будете говорить, что дарвинизм -- достижение английской биологии?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

В психологии фамилию Поршнева я вижу впервые. Он больше историк, а не психолог. Из статьи в Википедии:

Обнаружив, что «существующие книги по истории описывают отдельные её события, а не саму историю», он, по собственным воспоминаниям об этом времени, «захотел написать обо всей истории целиком, о том, как она началась, по каким законам развивалась, так, чтобы получилась настоящая наука, наука, в основе которой лежит теория, а не только описание фактов».

На волне успеха Поршнев решается обратиться к проблемам, которые занимали его начиная со студенческих лет: он пытается выработать единый общий закон исторического развития, который объяснял бы все исторические процессы. 

Что касается психологии, он использовал один из её методов для раскрытия своей концепции:

Концепция Б. Ф. Поршнева основана на суггестивном подходе к историческому анализу. Он обосновывает трактовку исторических событий и в целом исторического процесса как последовательной смены фаз «суггестия-контрсуггестия-контрконтрсуггестия».

...

важным свидетельством в пользу разрабатываемого им подхода Поршнев считает то, что «суггестия более властна над группой людей, чем над одиночкой, а также, если она исходит от человека, как-то олицетворяющего группу, общество и т. п., или от непосредственных словесных воздействий группы людей (возгласы толпы, хор и т. п.)».

Ну вот. Выясняется, что он в своей работе соединил марксизм, исторические и социально-психологические процессы. Правда, существенного от психологии тут немного. Вклад его всё же вижу историческим, а не психологическим.

Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 4 месяца)

Могу лишь сожалеть, что вы предпочитаете смотреть глазами Википедии вместо обращения к первоисточнику.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Статья в Википедии здесь – как трейлер для фильма. Достаточно пробежаться по основным положениям работы, чтобы понять о чём она. Масштабность её увидел, но она мне, повторяю, не интересна. Аргумент "вы так не поймёте, это надо прочитать" не принимается. Ну или докажите, что это работа именно психологическая, а не историческая.

Либо же вы хотите сказать, что эта статья в Википедии существенно искажает содержание книги. Тогда будьте любезны её опровергнуть.

Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 4 месяца)

Возможно, вы что-то уясните из предисловия Олега Вите, подготовившего последнее издание книги Поршнева.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Рассмотрение социальных процессов с точки зрения этологии мне тем более неинтересно. Правда неинтересно. Есть другие пути познания психики, для которых необязательно проводить параллели между животными и людьми.

Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 4 месяца)

Поршнев открыл механизм перехода от психики животного к психике человека. Без знания этого механизма знания психологов "висят в воздухе".

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Это уже существенно. Вот конкретно этот момент я бы прочитал.

Страницы