Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Каменный уголь - будущий спасатель [ли] Америки.

Аватар пользователя Тояма Токанава

При обсуждении статьи о сланцевой нефти, в комментариях, возникла тема гигантских запасов каменного угля в США и возможности перехода на использование этого типа энергии. Примерно тоже обсуждали весной в аналогичном контексте. В связи с этим решил подробней посмотреть на каменный уголь в роли перспективного спасателя Америки.

Действительно? Америка обладает самыми большими в мире доказанными запасами угля. Пригодные для добычи запасы оцениваются в 461 млрд. тонн. При добыче менее миллиарда тонн в год, этого хватит как минимум на 500 лет. Угольные бассейны разбросаны по всей стране, очень много высококачественного угля, добыча его технически не слишком сложная.

Это как бы хорошие новости о перспективах добычи каменного угля.

Теперь не слишком хорошие новости…

Пик добычи угля был зафиксирован в 2006 г. в размере 1,162,7 миллионов коротких тон (эти извращенцы используют короткие тонны (short ton) примерно равные 0.9 нормальной тонны (tonne, metric  ton). После этого добыча ежегодно снижается и в 2016 г. составляла 728 млн. коротких тонн. В 2017 г. возможен небольшой рост, связанный с отменой ряда ограничений администрацией Трампа и более холодной, чем обычно, зимой.

Из четырех крупнейших добывающих компаний три (Peabody Energy (189,5 млн. кор. тон в , год) , Arch Coal (135,8 млн. кор. тон в , год), Alpha Natural Resources (80,1 млн. кор. тон в , год) находятся в стадии банкротства . В целом примерно половина угля добывается этими и другими компаниями банкротами. Рыночная стоимость четырех крупнейших компаний упала с 33 млрд долларов до 150 млн. долларов.

Нужно понимать, что никто не предпринимал особых злонамеренных усилий для убийства отрасли. Как пишут в статье «The US coal industry is going out, not with a whimper, but with a burst of rent-seeking».

«There’s no big conspiracy, no “war on coal,” just the creative destruction of capitalism at work, as technological advances and evolving social preferences transform industries. Natural gas and wind power are cheaper than coal power in most places, and solar power is heading the same direction.»

Переводя с собачей мовы на русский можно сказать, что преступные финансовые махинации с добычей сланцевого газа, преступное занижение цены нефти, а также спонсирование и дотирование альтернативно одаренной энергетики, сделало работу компаний угледобычи принципиально убыточными.

Итак, причина гибели отрасли в том, что существующий уровень затрат, прежде всего на заработную плату, в соотношение со среднеамериканским уровнем зарплат и пособий, не позволяют работать рентабельно при существующем уровне цен на энергию и энергоносители. (можно говорить о существующей цене нефти, так как эти цены сильно коррелируют и взаимосвязаны).

Предположим, что какие-то здоровые силы в [ржавой] Америке (например, губернаторы угледобывающих штатов) попытаются спасти эту базовую, основополагающую отрасль американской экономики. Очевидно, что это можно сделать четырьмя путями:

  • Самый капиталистический - это просто понизить зарплату шахтерам. Собственно, это уже делается, в последние годы зарплаты на пенсильванщине были снижены на 20%. («Зарплата $6000 и пенсия $2000. Как живут шахтеры в Пенсильвании, добывающие уголь для Украины»). Вероятно, этого недостаточно, но большого резерва по дальнейшему снижению не существует, так как при определенном уровне зарплаты, шахтерам проще отращивать пузо, сидя дома на продуктовых карточках, чем дышать угольной пылью в забое.

То есть этот путь не дает возможности «спасти» отрасль.

  • Следовательно, нужно снизить средний уровень зарплат и пособий в стране, чтобы при сохранении соотношения, можно было понизить уровень зарплат шахтеров до разумного уровня, позволяющего рентабельную работу. Безусловно, это именно то что нужно сделать в Америке для того, чтобы сделать ее грейт эгейн. Проблема только в том, что это абсолютно невозможно. Любая попытка серьезно понизить уровень жизни в штатах, мгновенно приведет к разрушению страны (смотри "Трудности выбора или Агония Pax Americana ").

Значить и этот путь невозможен.

  • Убрать дотации альтернативщикам и повысить цены на нефть, газ до такого уровня, при котором работа угольных шахт становится рентабельной. Разумеется, это так же абсолютно правильно, так как ситуация, при которой газ дешевле чем уголь является абсурдной и может возникнуть только в случае искажения нормального ценообразования с помощью финансовых афер и коррупции (сланцевая афера, деятельность зеленых бесов). Но… на самом деле это то же самое, что и пункт два. Можно понизить зарплаты, при сохранении цен на нефть, а можно повысить цену на нефть при сохранении зарплат. Результат одинаковый – реальное понижение уровня жизни населения. И как указанно выше это невозможно, так как разрушает страну.

Опять вариант приходится отбрасывать.

  • Согласится с планово-убыточной работой угольных компаний, создать механизм постоянного дотирования их существования за счет перераспределения части колониальных налогов. Тут есть две проблемы, во-первых, колониальные налоги не бесконечны, а на них и так уже на каждый доллар семеро с ложками целятся. Во-вторых, именно угольная индустрия была выбрана основной целью атак зеленых либералистичных бесов. И в сознании широких народных ЛГБТ масс - эта индустрия является вредной, опасной и вышедшей из моды. Изменение мнения, позволяющее организовать прямое государственное вливание денег или косвенное, через организацию «угольной аферы» (по аналогии со сланцами), конечно, теоретически возможно, но практически настолько сложно и дорогостояще, что становится не реализуемым.

Следовательно, и этот вариант не дает счастья угольным компаниям.

(Хотя дальнейшее существование, и медленная скорость деградации будет связанна именно с возможность привлекать кредиты под ставку, близкую к нулевой.)

Но давайте посмотрим, с этой точки зрения, на все основные источники энергии и энергоресурсов в Америке.

Прежде всего атомная генерация.

Атомная энергетика США является крупнейшей в мире по вырабатываемой энергии. По состоянию на август 2017 года, в США работают 99 ядерных реакторов суммарной мощностью 99 ГВт, которые вырабатывают 19,7% электроэнергии в стране (средний КИУМ за 15 лет более 90 %) (данные из ВИКИ).

Это положительные факторы для американской экономики, за которые они должны благодарить одно из последних американских не[сильно] паразитических поколений. Почти все блоки были построены в период с 70 по 90 годы прошлого века.

В настоящее время в Америке в стадии строительства четыре новых блока. Хотя два из этих четырех (V.C. Summer) уже брошены и строительство прекращено, так как потеря компетенции в сложном машиностроении и строительстве, не позволили американцам построить эти блоки.  («Two Half-Finished Nuclear Reactors Scrapped as Costs Balloon» ) . Деградация образования и среднего уровня интеллекта бесследно для страны не проходит. Надежда, достроить еще два блока, пока сохраняется, хотя колоссальный рост удорожания строительства делает это бессмысленным и нерентабельным. Возможно чуть позже, будут брошены и эти объекты.

Когда Модред говорит, что атомная энергетика является в Америке убыточной, то в принципе он говорит чистую правду. Забывая, при этом дополнить, что она стала убыточной по тем же причинам, что и угледобыча. То есть из-за искажения ценообразования за счет сланцевой аферы и коррупционного распила бюджета зелеными бесами.

Как бы то ни было, очевидно, что новых блоков в Америке строиться больше не будет. От слова совсем… Можно констатировать, что атомная отрасль в Америке умерла. Ее труп пока еще ходит, за счет проедания основных средств, созданных в прошлом веке.

Тем не менее как рассмотрено в этой статье  («U.S. nuclear capacity and generation expected to decline as existing generators retire») генерация будет объективно снижаться по мере износа старых мощностей и закрытия блоков. Согласно действующих норм, станции могут отработать 40 +20 лет, и потом должны быть закрыты. В случае если из-за износа техники и/или потери компетенции произойдет авария, то закрытие атомных станций будет произведено намного быстрее, как это произошло в Японии.

То есть атомная генерация убыточна, отрасль умирает, и по тем же причинам, которые были озвучены для угледобычи, спасти отрасль невозможно. Кроме того, немаловажна и деградация научного и технического потенциала страны, не позволяющая Америке реализовывать сложные (и рискованные) проекты.

 Давайте перейдем к сланцевой нефте и газодобычи .

Не буду повторять, все то, что писал в статье "Сланцевая нефтянка – тлеющий бикфордов шнур под Америкой" . Вывод из нее такой, сланцевые добытчики никогда не будут прибыльными, и могут существовать только до тех пор, пока в отрасль поступают и сгорают новые «инвестиции».

В отличие от угледобычи и атомной генерации, которые могут быть прибыльными при разумном, «справедливом» уровне цены на нефть. Сланцевые добытчики могут быть прибыльными только при запредельно высоких (нереалистичных) ценах на нефть.

Все то же самое будет справедливо и для канадских переработчиков дикого асфальта ;).

Так что, можно констатировать, что отрасль убыточна, и бодро шевелится только благодаря финансовой магии Вуду известных волшебников с Воллстрит.

 

Альтернативная энергетика является одной из наиболее быстрорастущих отраслей экономики в Америке. К сожалению, к процессу добычи энергии альтернативная энергетика имеет только косвенное отношение. В действительности это принципиально технологически порочная схема убыточного производства энергии, которая может существовать только за счет прямого и косвенного субсидирования со стороны государства (перераспределение колониальных налогов) и реальной энергетики (газовой, угольной и атомной).

В статье в википедии про уголь мне крайне понравилась строчка «Because of the sharp declines in the U.S. coal industry, the Harvard Business Reviewdiscussed retraining coal workers for solar photovoltaic employment because of the rapid rise in U.S. solar jobs». Это замечательно подчеркивает мою правоту в статье "Альтернативно одаренная энергетика - или «Не смейтесь над обезьяной!» ",  В которой я доказываю, что развитие альтернативной энергетики разумно и рационально [в Америке] только для эмуляции престижных «рабочих» мест. (Кстати, на мой взгляд, очень интересная статья напрасно не поставленная на главную странцу Хазин.Ру).

 

Указанные выше источники энергии покрывают большую часть добычи и производства энергии в стране. Вероятно, в Америке является рентабельным гидроэлектрогенерация, но она занимает не более 6% в общем объеме производства энергии в стране. И также при уровне цены 45-55 долларов за баррель, некоторую прибыльность сохраняют традиционные нефтедобытчики. Но и они вынуждены сокращать инвестиции в разведку и разработку новых месторождений. Кроме того, в стране не так уж много месторождений которые выгодно добывать при цене ниже 55 долларов за баррель. Иначе их разработка уже велась бы, так как серьезных запретов и ограничений на добычу традиционной нефти не существует.

 

Таким образом, можно констатировать, что Америка загнала сама себя в энергетическую ловушку, в которой невозможно рентабельно производить энергию и добывать энергоресурсы (с небольшими исключениями в гидроэнергетики и традиционной добычи газа), а выход из ловушки захлопнулся. Ловушка закрыта, повышение цен невозможно.

Угольная генерация и атомная генерация, которые совместно давали более 60% энергии в стране, объективно умирают и их доля будет медленно (или стремительно) снижаться.

Еще раз обратите внимание, никто специально угольную и атомную отрасли не убивал, и более того, процесс их убийства не является чей-то ошибкой.  Эти отрасли были убиты действиями, которые обуславливались логикой обстоятельств. Как я рассматривал в «Политэкономии паразитизма», действия, направленные на постоянное снижение стоимости энергии (цены нефти), являются необходимыми, разумными и рациональными для решения текущей сиюминутной проблемы выживания американского общества. Но эти же действия являются деструктивными и самоубийственными в среднесрочной перспективе. И что самое неприятное, эти действия не могут быть обращены вспять.  Движение возможно только от плохого к худшему – от худшего к ужасному -  от ужасного к катастрофическому. То есть возможно движение только в сторону снижения ставки ФРС, снижения цены нефти, увеличения торгового дефицита США. Обратные движения могут быть только краткосрочными, незначительными и симулятивными, так как реальное изменение сразу вызывает так называемый «кризис».

Все это было бы приемлемо и терпимо если бы была возможность стабилизировать ситуацию на текущих уровнях. К сожалению, это объективно, физически и технически невозможно.

Давайте рассмотрим неизбежную последовательность событий и действий, которые будут происходить в Америке в ближайшие годы.

  • В связи с искаженным ценообразованием и заниженной ценой нефти (газа) угольная добыча и атомная энергетика являются нерентабельными, плановоубыточными.
  • По мере истощения шахт, банкротства угольных компаний и износа атомных блоков, будет снижаться абсолютная и особенно относительная доля угольной и атомной генерации в общем объеме производства энергии. Новые инвестиции в эти отрасли будут идти в очень ограниченном объеме, так как отрасли убыточные, устаревшие, немодные и «вредные для планеты»;
  • Будет происходить выбытие, сокращение объема доступной реально дешевой энергии (уголь, атом). Энергия будет замещаться фейково дешевой, а в реальности дорогой (дотируемой) энергии от газовой и альтернативной генерации. Прогнозы показывают рост газовой и альтернативной генерации на 20-50% в течение нескольких лет.
  • Банальная математика подсказывает, что будет происходить объективное реальное удорожание добываемой/получаемой энергии Америки.
  • Это приводит либо к снижению жизненного уровня населения (что недопустимо), либо к необходимости занижения средней цены получаемой энергии, за счет очередного снижения цены нефти (газа).
  • В связи с искаженным ценообразованием и заниженной ценой нефти (газа) угольная добыча и атомная энергетика становятся еще более нерентабельными, плановоубыточными.
  • Далее процесс повторяется от п.2 до обрушения системы.

Как видно, процесс абсолютно самодостаточен, саморегулируемый и повлиять на него практически невозможно.

Добавьте в этот процесс еще и плановоубыточную сланцевую добычу, финансирование которой в любой момент может быть остановлено, и вы поймете глубину энергетической ямы, в которую падает и будет падать с ускорением Америка.

Понятно, что в какой-то момент система не сможет получить необходимый объем дешевой энергии. Это может произойти в частности, по следующим причинам:

- обрушение сланцевой аферы;

- закрытие нескольких атомных блоков;

- обрушение добычи нефти в одной из ведущих стран;

- медленное накопление ряда совместно действующих факторов, каждый из которых по отдельности незначителен.

Так или иначе, наступит момент, когда потребность резкого увеличения поступления энергоресурсов извне, столкнется с физической невозможностью эти ресурсы предоставить.

Интересным является момент, что в функционировании данной схемы, абсолютно не важно кому принадлежат реальные компании. Будут ли это наследники старого производственного капитала, или спекулянты-олигархи или даже центробанки, они неспособны вмешаться в данный процесс, чтобы его изменить или стабилизировать.

Предположим, что крупный банкир за фиатные деньги (которые ему ничего не стоили) скупит всю сланцевую нефтянку Америки. Его можно будет поздравить со счастьем спонсировать свежеприобретенные «активы» на 9-10 млрд долларов ежеквартально. Попытка повысить цену на нефть в мире (если бы это было в его власти) вызовет, сначала,  «кризис» и рецессию в странах Запада, с падением спроса, а при попытке продолжить увеличение цены нефти, это вызовет разрушение западного общества.

Четыре крупнейшие угледобывающие компании Америки (и, следовательно, одни из крупнейших компаний всего мира) стоят несколько сот миллионов долларов (смешные копейки). Где стоящая за ними очередь финансовых олигархов, которые вырывают друг у друга эти активы. Нету…. Они все вырывают друг у друга акции Теслы и Эпл.

Даже такой, казалось бы, привлекательный «актив», как акции большой автотройки. Представим себе, что ставка ФРС поднята на 3%, а цена бензина увеличилась в штатах на 50%. Продажи новых автомобилей обрушатся на десятки процентов, если не в разы, предоставив возможность финансовым олигархам принять на грудь десятки миллиардов убытка, или, что более вероятно, заставив помчаться к правительству с очередными требованиями о спасении отрасли.

Таким образом, весьма вероятно, что само по себе владение так называемой реальной экономикой в Америке, сегодня крайне мало интересно для финансовых олигархов. Покупка акций и облигаций производится на чужие или «бесплатные» средства, с целью получения спекулятивной, краткосрочной прибыли, бонусов и премий. Но, кстати, все это делается проще и быстрее в модных и прогрессивных постиндустриальных отраслях экономики.

Конечно, можно заставить аборигенов приватизировать и продать за бесценок Роснефть и Газпром, а затем за счет девальвации туземной валюты и убийства туземной экономики, в течение какого периода получать реальную прибыль. Но, во-первых, в масштабах аппетитов всех финансовых олигархов, это просто незначительная перхоть, во-вторых, срок, в который можно будет выжимать рентабельность из этих компаний, достаточно ограничен.

Возвращаясь к американским энергетическим баранам, приходиться констатировать, что способность Америки в очередной раз снизить цену нефти, вызовет (вызывает) серьезный экономический кризис в мире (собственно он уже идет). В свою очередь, неспособность Америки снизить цену нефти (например, в связи со значительным и резким физическим дефицитом нефти), вызовет серьезный экономический кризис в Америке (странах Запада, Китае). В особо запущенном случае это может инициировать процесс гиперинфляции и разрушения Америки как государства.

Внутренних резервов (уголь, сланцевая или традиционная нефть, альтернативная энергетика), позволяющих Америке избежать сценария разрушения, не существует, так как  либо их банально мало,  либо создание условий для рентабельного использования этих ресурсов, само является достаточным фактором для инициации разрушения страны.

Хабаровск. Сентябрь 2017 г. 

https://khazin.ru/articles/1-mirovoi-krizis/54898-kamennyi-ugol-buducshi...

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Алекс, это к продолжению нашей дискуссии о реальности физической экономики в штатах. 

В существующих условиях, большая часть физических отраслей существует только как убыточные и/или паразитические и/или критически зависящие от низкой ставки ФРС и/или низкой цены на бензин.

А при изменении условий (сокращении колониальных налогов), они перестанут существовать совсем вместе со всей экономикой. 

Поэтому действительно реальной экономики в штатах осталось относительно немного. Остальную можно называть физической... но ее реальность , для меня лично, под большим вопросом. (Хотя это конечно все только вопрос терминологии и взаимного понимания)

Самое главное, что в координатах "паразитический-производительный", большая часть этих физических отраслей, действуют как паразитические, то есть требующие низкой цены на ресурсы, низкой ставки рефинансирования и большого количества колониальных налогов. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Тояма Токанава

По замеченным ошибкам и опечаткам, стучите пожалуйста в личку.

Аватар пользователя Many
Many(1 месяц 4 недели)(10:59:59 / 13-09-2017)

эти извращенцы используют короткие тонны

Но зачем? Почему они используют разные единицы измерения в разных отраслях? Им что, слишком просто и скучно живётся и требуется искусственно всё усложнять?

Аватар пользователя Тояма Токанава

Пи###асы, Сэр!!!

 

а вообще короткая тонна это 2000 фунтов, то есть просто продолжение их дебильной не метрической системы.

Аватар пользователя _Radibunda_

Добавлю, так же больше добывается, грубо говоря не 1 единица ресурса, а 1,(1). Извращенцы, чтоб их...

ПС: не извращенцы, а мухлёжники.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(8 месяцев 3 недели)(23:14:59 / 13-09-2017)

И в компьютерную сферу эти ТБМрасы притащили такую же байду, конкретно в область накопителей. Покупаешь диск с надписью 2Тб, а его емкость не два терабайта, а 2000000 мегабайт. Видите ли, у накопительщиков 1Мб = 1000000 байт, а не 220. Ну и так далее, соответственно.

Аватар пользователя просто пользователь

Есть ещё такой момент. В СГА процветает добыча метана из пластов угля с помощью гидроразрыва пласта. По этому моменту возникают следующие вопросы по возможности добычи угля после исчерпания газа:

1) насколько безопасна традиционная добыча угля после гидроразрыва пласта. Явно снижена прочность пласта, возможно обводнение грунтовыми водами.

2)грунтовые воды могут занести в пласт угля нежелательные соли, которые там отложатся. Соли, содержащие серу, мышьяк и фосфор, к примеру, гипс или сульфид железа.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Не уверен, что это принципиально.

Но зато принципиально, то ,что в америке невозможна почти никакая добыча ресурсов, кроме дотируемой и спонсируемой.

А в число нахлебников, еще не так то легко попасть..

Аватар пользователя просто пользователь

Это влияет на ценность угля, иначе - его стоимость на рынке. Если уголь такой, что зелёный начнут дружно выть, то грош ему цена. Также на цену влияет его применимость в металлургии. Если уголь загрязняет металл вредными примесями, то он тоже не имеет большой ценности. Не зря же дауны уголь для металлургии по всему глобусу ищут.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(5 лет 11 месяцев)(11:02:38 / 13-09-2017)

Что я могу сказать?  Публикуемые данные о резервах (ВСЕХ ресурсов) крайне неинформативны.  Нужно давать не просто "имеются резервы в таком-то объеме", а резервы где 10% имеют себестоимость не выше N1, 20% не выше N2 и т.д.

И многое станет гораздо более понятным, особенно если сравнивать с тем, что было в предыдущие годы :-).

 

Аватар пользователя просто пользователь

Если пласт мощный и возможна добыча открытым способом, это одно, а если это тонкие прожилки на большой глубине и на обширной территории, то это всё равно, что их нет.

Аватар пользователя constant
constant(4 года 5 месяцев)(12:53:51 / 13-09-2017)

 Вот из тырнета: Размещение запасов очень благоприятно как по техническим параметрам (глубина залегания относительно невелика — до 450 м на Западе и до 900 м в Аппалачском бассейне), так и по отношению к основным потребителям .

 Так что, уголь - будущее США -

 

Аватар пользователя Тояма Токанава

И что дальше ?

Как это противоречит моей статье ?

Может вы тогда объясните в чем я не прав и с чем связана убыточность текущей деятельности угледобытчиков, при благоприятных условиях.

И как они перейдут к рентабельной работе ?

Аватар пользователя Производственник

Не дальше, а после обрушения всего и вся уголек то в земле останется. Кубышка эдакая.

Только доступная будет после всей кутерьмы.

Также, понижение уровня жизни, если не ошибаюсь, у пендосов идет чуть ли не с 1971 года, когда рост зарплаты остановился, в отличие от роста производительности труда. Так что с какой то скоростью они все же понижают уровень жизни. Правда не верю, что успеют:) чтобы это все плавно произошло. И на сколько долго окружающие будут помогать плавно это все припосаживать, тоже не ясно.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Зарплата не единственный и сейчас возможно уже не-главный механизм сохранения уровня жизни. 

Не забывайте про кредиты, с постоянно падающий ставкой и следовательно возможностью рефинансирования.

Не забывайте о постоянно падающих ценах на шмурдяк, За счет выноса производства в Китай.

Не забывайте о снижении цен на нефть, газ.

 

И к тому же там нет цели держать народ богатым. Достаточно, чтобы он был сытым и не шел бы на криминал слишком массово

Аватар пользователя constant
constant(4 года 5 месяцев)(13:32:31 / 13-09-2017)

Никак не противоречит, впрочем уже ниже написали. Просто стоят вопросы: когда и как. Говоря медицинским языком -- терапевтическим или хирургическим путём....

Аватар пользователя просто пользователь

Глубина залегания такая, что открытым способом не добудешь. Осталось еще мощность пласта оценить. Если есть данные, то, пожалуйста, напишите.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 8 месяцев)(11:04:27 / 13-09-2017)

Ждал такую статью... Спасибо!

Пока прочел бегло. 

Вечером прочту вдумчиво!

Аватар пользователя Тояма Токанава

ок. 

Спасибо.

Жду толковых комментариев и адекватных возражений.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(5 лет 5 месяцев)(11:07:38 / 13-09-2017)

А если не толерантно загнать негров в шахты добывать уголь? Отказавшихся расстреливать. Дело же пойдет и все будет грейт эгейн.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Да...именно так и будет.

В шахтах будут работать черные (и возможно белые) рабы. Но... это будет не в той Америке , которую мы знаем. А в тех образованиях, которые будут существовать на территории бывшей Америки.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

В шахте все они станут одного цвета...

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 6 месяцев)(18:29:59 / 13-09-2017)

В шахтах будут работать черные (и возможно белые) рабы. Но... это будет не в той Америке , которую мы знаем. А в тех образованиях, которые будут существовать на территории бывшей Америки.

или роботов загнать - получки не просят, кислород не нужен, на высокую температурку и загазованность - ноль вниманияsmiley

горнодобывающая отрасль, где роботизация не только жизненно необходима, но и пройдет одной из первых, причем существенно увеличит продуктивность и рентабельность (за счет снижения затрат и увеличения глубины добычи).

пока, судя по всему, начнут с добычи золота где-нибудь в Южной Африке - где шахты в 5-6 км уже сейчас не редкость, и будут углубляться всю глубже, отрабатывая технологии.

за пару-тройку лет отработают, снизится себестоимость стальных и полимерных стахановцев. и можно будет использовать для прочих, не только глубоких и золотых, шахт.

необходимый для этого период времени США продержатся, а не смогут - так Венесуэлу захапают и на ее нефтегазе, халявном, прокукуют.

 

Аватар пользователя Тояма Токанава

Может быть. Только проблемы Америки от этого, в очередной раз, только увеличатся. 

Роботы будут делать китайцы, стоить они будут недешево.

Шахтеров все равно придется кормить, но уже в виде паразитов.

То есть система в очередной раз, потеряет часть производства, и увеличит потребность в поступлении внешней дармовой энергии.

Роботы способные долго работать в агрессивной (абразивной) среде , очень не скоро (если когда нибудь) будут стоить дешево.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(8 месяцев 3 недели)(23:19:00 / 13-09-2017)

Их нынешние негры в шахту не пролезут. Или клеть оборвут. Ихних негров сначала надо 40 лет по пустыне водить, чтобы в физические кондиции привести. Впрочем, способ ведь уже проверенный...

Аватар пользователя СибВатник

Все логично, вызревание любого пузыря на рынках всегда чревато не только отложенными событиями но и деградацией тех производств, отраслей и секторов которые, в ином случае, спокойно бы развивались. Но обычно всех больше интересуют последствия сдувания пузыря а не последствия процесса его надувания.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 5 месяцев)(11:11:34 / 13-09-2017)

Резерв у них есть. Шахтёрам можно не платить (почти, миска баланды) - переходят на ручной труд объявленных агентами Москвы паразитов (ну их, естественно, надо сначала собрать куда-то типа лагерей ФЕМА). Совсем не помрут.

ЗЫ Гы, Барбудос, мыслим похожеsmiley

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 9 месяцев)(11:11:45 / 13-09-2017)

Я так полагаю, что и России на уголь сильно рассчитывать не приходится. Однако многие на Афтершоке полны оптимизма: кончатся нефть и газ - можно будет прожить на угле. Не могли бы вы и на эту тему написать статью?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя user3120
Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 9 месяцев)(15:08:23 / 13-09-2017)

Читал те статьи. Мол, хватит на 800 лет.  А копать-то его как будут, когда не станет горючего для техники, да и заводы шахтного оборудования остановятся без нормального топлива?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 6 месяцев)(18:35:56 / 13-09-2017)

Я так полагаю, что и России на уголь сильно рассчитывать не приходится. Однако многие на Афтершоке полны оптимизма: кончатся нефть и газ - можно будет прожить на угле.

а на загнивающем Западе есть гнусное предположение - что ЛДНР есть не более и не менее, как попытка РФ захапать себе уголек Донбасского бассейна, весьма удобно расположенного - в центре европейской РФ и близко от Курского железа (Курская магнитная аномалия), в преддверии будущего нефтяного (в 2020-2030 гг наступит  в РФ, точных данных нет) Песцаsmiley

но я в это верю с трудом - судя по тому борделю, что там происходит - шахты без нужного присмотра деградируют, обрушаются и затапливаются - то даже к 2020 году там половины шахт уже не будет, а к 2030 и весь Донбасс вместо угольного бассейна станет засоленной пустыней с кучей провалов и соленых озер.

Аватар пользователя arial
arial(5 лет 3 дня)(11:22:08 / 13-09-2017)

Интересно, будет ли у Америки через 40 лет достаточно компетенций для закрытия своих АЭС.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(5 лет 5 месяцев)(11:27:29 / 13-09-2017)

Мы можем помочь американским друзьям и прислать своих специалистов.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(8 месяцев 3 недели)(23:23:23 / 13-09-2017)

Мы можем проделать такую работу дистанционно, это сейчас модно, телеработа и все такое. Отправим своих мобильных роботов с разделяемыми боеголовками для быстрого демонтажа АЭС. Есть, правда, некоторые побочные эффекты, ну да что поделать, все идеально не бывает...

Аватар пользователя Тояма Токанава

Ну судя по статье, закрытие у них бдет происходить постепено и почти каждый год. Так, что потренироваться и сохранить компетенцию по закрытие наверно смогут.

Другое дело, что например сейчас сланцевики предпочитают, обанкротится и бросить неубранные буровые вышки в полях.

Не исключено, что эффективные менеджеры, постараются так же поступать и с атомными блоками.

И к вопросу о компетенции.

Им почти каждый год нужно проводить серьезные реконструкцию, ремонт и замену оборудования на каком нибудь из блоков. Это необходимо для получения разрешения на двадцатилетние продление лицензии.

При определенном уровне падения компетенции и определенном уровне падения цены на нефть. Это может стать так же сложно и не рентабельно, как сейчас стало строительство новых блоков.

В этом случае, вывод из эксплуатации атомных блоков пойдет гораздо быстрее, чем сказано в статье.

Аватар пользователя zabimaru
zabimaru(2 года 8 месяцев)(11:24:10 / 13-09-2017)

Осталось перейти на каменные топоры

Аватар пользователя Тояма Токанава

Ну это им точно не грозит...

После разрушения экономики, рельсы, мосты и промышленные развалины будут служить долгие годы ценным источником металла.

Так, что будут они пользоваться прогрессивным металлическим кованным оружием.

 

p.s.Ну и нельзя забывать, что весьма вероятен вариант, когда мы раньше них доберемся до использования кованного оружия.

Аватар пользователя _Radibunda_

Годный камень выбрали пару тысячелетий назад.

Аватар пользователя ильягоряч
Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 5 месяцев)(11:36:47 / 13-09-2017)

спасибо! отличная статья!

вот только вопрос - а почему бы Штатам не пойти на х.. итрость? как в ЕС, например? запретить продажи мощных пылесосов? то есть, пойти по пути экономии? да и Овчик порадуется со своими энергосберегающими лампочками :-)

Аватар пользователя mmx
mmx(2 года 1 день)(11:58:18 / 13-09-2017)

Одними пылесосами тут не обойдешься. Запрещать придется одноэтажную Америку и автомобильную Америку, то есть все ради чего они последние 100 лет жили.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Лучше как хохлы....

Запрет промышленности - отлично сокращает потребности в электричестве. (Чем в принципе они и занимаются постепенно)

Но дело в том, что это только временное решение проблемы. Проблемы в  паразитической системе и ее нацеленности на самопоедание.  Все такие меры могут только временно оттянуть проблему.

Аватар пользователя Дикие Химки

Автор не учел еще один момент по реанимации угольной отрасли в СШП - загнать в шахты негров и прочих цветных за тарелку супа в день.

Аватар пользователя Тояма Токанава

учел я этот момент....давно учел..

не ужели вы серьзно думаете, что при их текущем уровне либерастии, толерастии и педерастии , это возможно без опрокидывания страны в гражданскую войну ?

Вы учтите, что почти все население крупных городов, будет в этом случае выступать на стороне негров, так как по сути разделяют общие паразитические ценности...

Аватар пользователя Дикие Химки

не знаю, не знаю, по части закабаления англо-саксы, да и вообще весь белый запад сто очков вперед даст всем остальным ....но это уже отдельная тема

Скрытый комментарий Дикие Химки (без обсуждения)
Аватар пользователя Дикие Химки

Пока читал, уже опередили

Аватар пользователя gridd
gridd(1 год 3 месяца)(11:58:39 / 13-09-2017)

Весь мир уже давно рассматривает уголь как сырье для химической промышленности или как продукт для металлургии. Использовать его в качестве топлива - welcome to dark ages. Хотя.... :)

Аватар пользователя Тояма Токанава

В Америке только доказанных доступных запасов на 500 лет...

Казалось бы хватит для чего угодно, хоть для отопления, хоть для сырья.... хоть нефть из него делай...

но ведь нерентабельно это сегодня...

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(2 года 3 месяца)(12:01:01 / 13-09-2017)

Если эти же проблемы связать с армией Америки, то совсем интересно получается.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...