Понять "украинца"

Аватар пользователя yyh

Нынешняя власть Украины строит, как они говорят, "национальное государство". Для кого это "национальное государство"?

Среднестатистический житель этой страны - русскоязычный. Этнических украинцев, для которых диалект является родным всего около 17%. Понимая это, украинский официоз давно продвигает европейское понимание "нации" не как этнической общности, а как принадлежности к определённой стране (гражданство). То есть "украинская нация" - это, как они сами говорят, политическая нация, не этническая.

Итак вернёмся к нашему вопросу - для кого строится "национальное государство" на Украине?

Давайте просто выпишем список всех результатов существования этого государства для конкретного, среднестатистического маленького гражданина этой страны. По этому списку конкретных результатов деятельности этого геополитического образования "Украина" будет понятно кто же выгодополучатель. При этом не будем забывать что средний житель - русскоязычный горожанин.

1) Зато без москалей

2) Безвиз (стоимость 35 евро)

3) Ограничение права использовать родной русский язык в официальных документах

4) Ограничение права использовать родной русский язык в делопроизводстве/бухучёте

5) Ограничение права смотреть ТВ на родном русском языке (не более 25%)

6) Ограничение права слушать радио на родном русском языке (не более 25%)

7) Ограничение права использовать родной русский язык в высшем образовании

8) Ограничение права читать определённые книги на русском языке (списки запрещённой литературы)

9) Ограничение права смотреть определённые фильмы на русском языке (списки запрещённых фильмов)

10) Зато без москалей

11) Ограничение права посещать определённые сайты в интернете (списки запрещённых сайтов)

12) Ограничение или полное запрещение права обучать родных детей на родном языке

13) Ограничение на участие в определённых политических организациях, запрет политических партий

14) Безвиз (стоимость 35 евро)

15) Рекомендации ограничить или прекратить любые связи с друзьями или родными людьми в России, отказаться от родных и близких

16) Ограничение на право гордиться своими предками, совершившими великий подвиг - победившими фашизм. Запрет символики, запрет праздников, снос памятников.

17) Получение права прославлять нацистских преступников типа Бандеры или Шухевича

18) Декоммунизация. Снос памятников Ленину (создавшему современную Украину своим декретом от 1922г )

19) Переименование городов и улиц. Появление улиц Шухевича, Бандеры, Басаева и т.п.

20) Зато без москалей!!!

21) Практически полное уничтожение промышленности, упор на сельское хозяйство.

22) Депопуляция. С 52 миллионов до примерно 30

23) Возможность работать в России или Польше и присылать деньги жене и детям на Украину

24) Возможность заработать участвуя в карательной операции на Донбассе, убивая гражданских женщин и детей.

 

Возможно я что-то упустил, уважаемые читатели дополнят в комментариях. Но мне кажется портрет выгодополучателя вполне вырисовявается: это человек, родным языком которого является украинский диалект, проживающий в сельской местности, предки его сражались на стороне Гитлера, ненавидящий "москалей", то есть русских, и советскую власть.

Есть ли польза от существования государства "Украина" для среднестатистического и самого многочисленного русскоязычного городского жителя этой территории?

Судя по тому, с каким жаром отдельные русскоязычные, то есть этнические русские жители Украины поддерживают строящееся "национальное государство", судя по тому что им всегда "нетрудно выучить украинский", судя по тому, как они готовы отказаться от родных и близких в России, отказаться от своих героических предков, и поклониться Бандере, взять в руки оружие и пойти убивать таких же граждан Украины как и они сами, и много, много подобного - глядя на это можно подумать что они стараются для своего будущего.

Вот только разглядывая приведённый выше список действительных "достижений" государства Украина, начинаешь понимать, что строят они это самое "национальное государство" совсем не для себя.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 8 месяцев)

просто сама концепция национального государства в наше время анахронизм. даже в услових моноэтнических Польши, Италии или Японии - выстрел себе в ногу и путь в никуда. в случае же с Украиной важно отделять декларативное от фактического, брехню фантазеров от отсутствия у свидомых зрелого государственнического инстинкта как такового. а вообще их обсуждать надоело... не, ну правда, сколько можно?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(8 лет 11 месяцев)

Во-первых, во всем мире существует устойчивый миф о том, что на Западе хорошо живут по причине правильных демократических законов, которые способствуют креативному мышлению, прилежному трудолюбию, полному отсутствию коррупции и социальной справедливости. И Украина в этом смысле совсем не исключение, миф о молочных реках на Западе там имел статус национальных легенд, саг и былин. И стоит только поменять совок на настоящую свободу, как эти молочные реки тут же самотеком пойдут куда надо.

При этом объяснять природу вещей вна Украине было некому от слова совсем. Как, собственно, и во всем мире. Если уж даже в России политическое просвещение полностью игнорируется властями и отдано на откуп блогерам различной степени неадекватности, чего уж говорить о Диком Поле.

Во-вторых, 70 лет пребывания в СССРа, а до этого еще 250 лет в Империи, убедили хохлов в том, что они самые настоящие белые европейцы, а совсем не папуасы с косточкой в носу. Массовое знание одного из великих мировых языков, советское образование и ракетные заводы губительно повлияли на их психику. Которая, психика, им просто не позволяет смириться с папуасским существованием.

Поэтому когда массовое бессознательное хохлов с помощью национально-ориентированного органа чувств, именуемого в просторечье жопа, подсказало им, что советские ништяки заканчиваются и жрать скоро будет нечего, они не задумываясь поддержали организованный Западом и укроолигархами майдан.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 5 месяцев)

Ну понятно, что на Украине село победило город, а значит дикость победила цивилизацию и об этом много кто писал уже, Ваджра, например, но Вы как-то так по пунктикам эту тему выстроили yes ))

Только вот про:

Вот только разглядывая приведённый выше список действительных "достижений" государства Украина, начинаешь понимать, что строят они это самое "национальное государство" совсем не для себя.

это спорный вопрос, государство(полис) - это городское явление, какое у селюков может быть государство? -  только смулякр-балаган.

Сейчас очередная серия начнется: на б/У с помпой прорвался Мишико, сам-то Мишико просто клоун, но он прислан в сопровождении серого кардинала Наливайченко, а Валентин Наливайченко, прозванный в народе Валя-Гестапо известный кукловод и ЦРУшный агент с широкими полномочиями. Так что ждем(с) продолжение шоу.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 10 месяцев)

На Украине победила, а точнее не могла не победить тоталитарная деструктивная секта, присвоившая себе право быть народом и волею судеб ставшая государством на предоставленной секте стараниями её зачинателей и легкомысленной глупостью советского руководства, территории frown 

А поскольку секта деструктивная и агрессивная, то возвращение к "корням", то бишь вышиванкам и прочему для неё абсолютно естественное поведение, как и лепка своей собственной "Истории Украины"

Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 3 месяца)

Спасибо на добром слове :)
Нет ну по всем формальным признакам - вполне себе государство. В племенной африке также есть государства со всеми формальными признаками. Просто они, как бы сказать, несколько архаично выглядят сегодня.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 9 месяцев)

Этнический украинец - миф.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 2 месяца)

КГ/АМ.

Аффтар, хватит уже втирать своё немудреное уравнение - "русскоязычный = Русский". Не знаю, на чьем подсосе вы сидите, но поражает ваше упорство, с которым вы, как дятел, долбите одно и то же.

Недостаточно знать русский язык, чтобы быть Русским.

Зарубите это себе на носу. Быть Русским, это комплекс мировоззрения, мироощущения, склада ума, образа мышления и ещё многих вещей, из которых складывается личность. И да, там конечно есть Русский язык, но не он один, сам по себе делает человека Русским. Это что, так сложно понять? Не натягивайте сову на глобус да не натянуты будете.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 2 месяца)

поскольку слово "украинец" закавычено, то Ваш выпад против автора несколько не уместенdevil

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 2 месяца)

1) Где это оно закавычено? Скриншотиком пжста.

2) В любом случае, это не имеет значения. Аффтар натягивает сову на глобус, но разом натянуть не получилось. Теперь он натягивает ее постепенно, надрезав там и здесь. Но смысла его потуг это не меняет.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 2 месяца)

Перечисляя характеристики Русского Вы как-то забыли упомянуть один- необходимо физическое проживание на территории России. Те, кто лишен этой возможности, моментально оказываются пропитанны укро-, казахо-, прибалто- (ну акромя Родионовны) и прочими смыслами.

 

Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 3 месяца)

А что вы итак нервничаете? У кого-то оказывается есть мнение, отличное от вашего? Вас это так раздражает? Ваше мнение совсем не обязательно оказывается верным? Вам что 14 лет?

А теперь предьявите мне ОБЪЕКТИВНЫЙ способ определения "русского человека"? Вы понимаете слово "объективный"? Это способ, отличный от ваших и моих хотелок. Вот приехал в Россию некий человек, без документов, без опознавательных знаков, память у него отшибло - предъявите ОБЪКТИВНЫЙ способ определения " мировоззрения, мироощущения, склада ума, образа мышления и ещё многих вещей " чтобы можно было сделать ОФИЦИАЛЬНЫЙ вывод что этот человек - русский.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 2 месяца)

С чего вы взяли, что я нервничаю? Да и не раздражает. Просто вы упорно проталкиваете некий тезис, ничем не обоснованный, и непонятно - зачем. Создаете этим информационный шум. Какова цель-то конечная? Чего постулировать хотите в итоге?

А насчет вашего вопроса, во-первых я вам ничего предъявлять не обязан. Это раз. А два - нет никаких объективных способов определения "русского человека". Отдельно взятый сферический человек в вакууме, это вообще абстракция, люди в социуме живут. И только в нем и определяются, по целому ряду признаков, перечислить которые вообще затруднительно. Тем не менее "наш - не наш" вполне успешно определяется. Но для этого еще и время нужно. Потому что прикидываться "нашим" чужой может. Некоторое время. Но все равно проколется.

Так что ваше страстное желание найти ОБЪЕКТИВНЫЙ способ делать ОФИЦИАЛЬНЫЙ (капслок аффтара поста сохранен) вывод, что этот человек - русский, сродни измерению пропорций черепа и выявления оттенка радужной оболочки глаз. Кто-то уже этим пробовал заниматься, не напомните, кто?

Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 3 месяца)

Напомню, отчего же не напомнить, это стандартная процедура в Российской Федерации, входит в пакет документов Программы Соотечественники. Все требования по этой программе довольно формальные - отсутствие судимости, профессия, и только одно особенное - знание русского языка. Это и есть ОФИЦИАЛЬНЫЙ и ОБЪЕКТИВНЫЙ способ определения русских людей, принятый в Российской Федерации.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 1 месяц)

ляхи крепкий клин меж нами вбили. нет такой нации - окраинец.

это всё равно как считать нацией:  дончанин, сибиряк, волжанин, уралец и т. д.

 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 2 месяца)

Депопуляция.

все жду, когда же свидомые украинцы заговорят о ее необходимости в полный голос.

пока это звучит как-то невнятно и выборочно- то совки мешают, то понаехавшие... Но необходимость заговорить на эту тему в полный голос уже назрела, экономическая модель и демографическая ситуация потихоньку приближаются к оптимуму, но умные нацики не могут не видеть риска затягивания этого процесса- есть риск потерять нафига-то нужную им государственность.

и вот уже молодые писюхи на самом неполживом "Радио эра" обсуждая пенсионную реформу на голубом глазу вкидывают- эх, а я хочу на пенсии путешествовать, а если не получится, то да простят меня нынешние пенсионеры, но лучше кончить жизнь самоубийством.

услышал такие откровения и подумал- вот оно, начинают формировать новую реальность.

впрочем может и сгущаю, а ведущая просто дура. Посмотрим.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 9 месяцев)

Больше всего истерят кукловоды развала. Каково им наблюдать угрозу объединения СНГ(СССР)? Тенденция на сближение есть прямая угроза первичному замыслу.  А это ИХ проигрыш!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя oliakhim
oliakhim(7 лет 9 месяцев)

Все начинается со школы. С того момента когда в человека закладывают знания, но он еще не поддает их критической оценке. 

Я, будучи из поколения позднего СССР,  разговаривал с украинскими сверстниками: тот же юмор, теже мультики смотрели, родители теже ВУЗы заканчивали. Но чувстуешь, что-то пошло у них нетак к у меня. Вот я и думаю: а окажись я в Украине в 10 лет, может и я б также лепетал.

Второй возможный фактор: зомбоящик, который к сожалению еще немало людей смотрит.  

 

Аватар пользователя 124
124(6 лет 9 месяцев)

Такая хорошая аналитика клоунады. Жаль,что композиция картины не завершается. - Если бы в РФ вдруг стали бы жить хорошо (см.Голикову об обнищании -http://info.sibnet.ru/article/521632/),юмор майдановой клоунады завершился бы.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 3 месяца)

Начнём с того, что однозначная национальность придумана немцами для объединения своих 100500 княжеств и евреями для учёта детей изнасилованных евреек (отец неизвестен).

Если вы - одни из вышеуказанных, то продолжайте и дальше попугайничать без понимания: "какой ты национальностИ". А у меня родители и их родители говорили на разных, хоть и близких языках, и я не собираюсь предавать память половины своих предков.

В наших краях издавна людей различали по ВЕРЕ.

А вы продолжайте играться в наци(онали)зм разной степени, держа на готове черепомерку - укронацики вам подают пример для этого.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 3 месяца)

При чём тут всё это? Я говорю о действительной политике современного украинского государства. Не нравится термин "национальность" - используйте другой, какая разница. Речь идёт о целенаправленных ДЕЙСТВИЯХ укро-государства, поскольку их действия позволяют понять кто в конце концов будет получать пользу от этих действий.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 3 месяца)

Да при том, что нет никаких "80% русских на Украине", а есть условных 80% смешанных национальностей.

И теперь с разных сторон разной степени упоротости националисты требуете - "а ты откажись от языка отца или матери!"

Ответ будет немного предсказуем, не кажется?

Ошибка в Ваших предпосылках.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***