Пишет директор крупного завода по производству спортивных тренажеров в РФ:
У нас закончился очередной суд, в котором мы поучаствовали. Его можно было назвать мини суд по правам человека, живущих и работающих на севере. К нам приехала инспекция по труду и организовала проверку, с выемкой мозгов.
Проверять они приехали основательно и за два месяца нервов нам вытрепали порядочно. Никто их не ждал и ни кто их не просил, но как говорится нет тяжелее долга, чем выполнения долга перед отечеством. Конечно есть разница в организации проверок нянечек или сестричек. Там то же можно много найти недостатков и затем написать много актов о нормах и условиях, но там есть одна проблема. Там ничего не обломится.
Другое дело частный сектор, там пожирней, там можно по кошмарить и есть с кого конкретно вытрясти. Нервов нам испортили на вагон. Загнали нас как всегда в судебные разборки. Акты написали на два тома и на шести значную цифру, штрафа. Письма специально по почте отправили, есть в этой забаве такое правило, если в течении десяти дней письма не дойдут и ты не успеешь прочитать и ответить значит и нарушения засчитываются автоматом. Почта на удивление дошла и мы успели. Суд так же на удивление принял то же нашу сторону и все претензии трудовой инспекции отвергли.
Главный вопрос который был задан, а есть ли хоть одно заявление о недовольстве, тех кого вы так рьяно защищаете. Нет писем никто не писал. Так а зачем вы тогда это затеяли, вам что заняться больше нечем? Конечно нечем. Тех кто шевелился, их всех кончили и орды поверяльщиков скучают, без дела. На каждого кто готов что то контролировать, уже не хватает субъектов бизнеса.
В эти выходные, ездил на рыбалку и решил заехать в деревню Тивдию. Знал что там делают самую вкусную колбасу в Карелии. Я вообще колбасу лет 10 до той дегустации, не пробовал. Но как то год назад, на каком то мероприятии, мои знакомые уговорили меня укусить кусочек. Просто окунулся в мир вкуса и детства, это было просто бесподобно. Я не удержался и попросил рассказать секрет этого волшебного чуда рецепта. Деревенские ответили просто. В колбасе есть только мясо, перец, соль и специи. Я угощал гостей, которые ко мне приезжали и они теряли сознание от этого вкуса. Потом колбаса исчезла.
Я не поленился, проехал 100 км в эту деревню. Разыскал их, и увидел большой замок на воротах цеха. Ответили просто, нет больше этого производства. В местном магазине продавщица чуть не рыдая, рассказывала какая это была чудесная и вкусная колбаса и они ей так хорошо торговали. Люди издалека приезжали специально в эту богом забытую деревню, что бы купить её. Магазин готов был торговать этой колбасой и днём и ночью а вот производителю делать её не дали.
Нет они работали, они старались , но потом по деревням проехались вот такие разные комиссии нарисовали штрафов и отправили их по почте. Кончили их, даже не задумываясь. В этой деревне был только один предприниматель и его они нашли без труда. Найти забойный цех и коптильню в деревне несложно. Там дальше дело техники, два миллиона правил, кто моет не тем мылом руки и стройся на выход.
Нет ну хорошо, наши не умеют читать инструкции, наши не умеют соблюдать нормы санпина, наши люди не могут заполнить декларации и балансы. Так я не вижу здесь опытных иностранцев, которые приехали бы сюда для того что бы здесь денег заработать, опыт организации труда передать и нас заодно поучить уму разуму как еду вкусную делать и жить по закону. Рынок то пустой, почему другие, из других цивилизованных стран эту пустоту не заполняют.
Приезжаешь в Африку, а там к примеру итальянцы сыр варят и испанцы мясо коптят. Ну местные не умеют ничего делать так эту нишу иностранцы заполняют, почему бы и у нас им денег не заработать? Может у нас такие правила, что все дохнет?
В посёлке Ладва, то же взялись делать сыр и настроены были делать его много, долго и качественно. Опять не выдержали проверок и опять накрылось благое дело. Немногие успели попробовать и немногие успели порадоваться за этот вкусный и нежный продукт. Не едут крестьяне в суды из своих деревень отстаивать свои права после проверок, не готовы они к этой войне, они просто перестают работать.
Единственное что меня радует в этой истории, я успел попробовать эту колбасу и теперь могу сказать что я её не только видел, но и сам ел. Остальным остается только полистать старую книжку и посмотреть картинки о здоровой вкусной еде.
Комментарии
ВАУ!
мое почтение вашим юристам!
хотя сам в такой же конторе работаю =)) КБ - одна контора, Продажники - вторая контора, Производство - третья и т.д.
Правда чтоли? А мне кажется фантазируете. Если бросили юр лицо налоговая выносит постановление и не даст Вам открыть новое в течении трех лет или до официального закрытия. Кроме того бросить юрлицо не прошедшее проверку - штрафы, пени кто будет платить? Суды пойдут, а если суммы большие, то другие проверяющие подтянутся. Что-то странное пишите.
Вы просто не умеете их бросать :))
Чтобы выписать штраф, нужно основание. Основания в "брошенке" - только неявка для дачи компромата на себя любимого. Выпишут 5 тыр за неявку - и дело с концом...
Научите))) Если не брать миграцию, с которой они борятся, то из первых рук знаю, что если на тебе висит брошенка, то открываться по новой не дают)))
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Это вот результат идиотской информационной политики государства. Общество поляризовано. Одни закуклились в своем мирке и у них все замечательно, разве что иногда агенты госдепа лживые набросы приносят, другие закуклились в своем мирке и у них Россия развалится послезавтра, а кто против, тот бот из Ольгино.
Совершенно невозможно спокойно поговорить о проблемах. Культура общения деградирует стремительными темпами.
Спокойно о настоящих проблемах - это когда информация достоверна.
ну погуглите и убедитесь что те сыроварня и колбасный цех не работают
сыроварня работает
колбасный цех интернету неизвестен
Конечно-конечно. Все, что вызывает у вас неприятные эмоции, недостоверно. Не дайте врагам испортить вам настроение. Продолжайте в том же духе.
Главное чтобы в норвегии все было хорошо) "Я из-за прокси а так я в РФ" знаем знаем)
Я в командировке. Но лично для вас могу быть агентом госдепа, если вам так проще сохранить свой эмоциональный комфорт. Чем бы дитя ни тешилось.
да насрать
Главное, думайте о приятном.
У него раньше вроде русский флажок был.
Вот эти вот флажки и то как серьезно к ним относятся - это ведь тоже признак нездоровой атмосферы. Вот ездил недавно в отпуск в Грецию и мне тут в комментариях в качестве аргументов на полном серьезе писали "а у вас там в Греции...". Ну и вы сейчас не менее красиво себя проявили.
И эта вот истеричность навязывается государственными СМИ. Те политические ток-шоу, которые показывают на центральных каналах, просто не должны существовать. Крики, ругань, истерики, тупость, иногда даже драки. Планку дискуссии они задают совсем ниже плинтуса. И народ к этому уровню тянется.
Да нет, ты все неправильно понял. А почему? Потому что у тебя предвзятое мнение относительно тех с кем ты пытаешься тут вести диалог. По какой-то причине ты решил что общество разделилось и есть два вида людей те кто живут в своем мирке смотря телевизор/пропаганду (что? да у меня из знакомых 60+ никто телевизор не смотрит уже лет по 10) и прочих. Такой взгляд на общество сам по себе конечно забавный и сильно характеризует автора. Я тебе напомню одну простую истину - не стоит судить по себе о людях.
Большинство абсолютно плевать на пропаганду, и на телевизор. У всех есть свои проблемы и вопросы, и народ в основном не такой тупой как некоторым бы хотелось, люди видят что хорошо, что плохо. А вот эти упрощения и синтетические выводы это ты оставь для вконтактика уровня навального.
Это было развернутое определение высказанного мной выше мнения: "да настрать".
Если читать то, что я пишу, и общаться со мной, а не со своими тараканами в голове, то можно заметить, что я не делаю никакой разницы между теми кто смотрит телевизор и теми, кто не смотрит. То, что вместо телевизора у тебя интернет, не делает тебя особенным.
Ну аНавальнята ничем от тебя не отличаются. Вы одинаковые. Вы адепты разных сект. Конечно же считаете друг друга идиотами, как иначе?
Ну ок. Это мой последний пост, мне просто не интересно больше. Но напоследок сравнений насыплю.
Я пишу что ты не прав и общество не разделилось на два лагеря и всем плевать на пропаганду, ты в ответ мне написал что это де мои тараканы (они у меня ого-го) а ни как не твое мнение.
ну видимо это писали твои тараканы, а твое сознание в этот момент отключилось.
Также я позволил себе высказать тебе замечание не судить о людях по себе. Видимо для тебя это сложная словесная конструкция для осмысления...но попробовать стоит, уверяю тебя.
Как итог - делать выводы о народе только лишь исходя из писанины хоть тут хоть в другом месте интернетов сильное заблуждение, 90 процентов в интернетах максимум обсуждают свои личные дела.
Удачи в Норвегии, отчет по командировке на забудь написать.
Извини, слабо верится. Обычно люди, которые пишут, что им насрать, потом старательно пишут длинные тексты, объясняя почему именно им насрать :)
Собственно, ты именно этим тут некоторое время уже занимаешься.
Ага. Общество не разделилось. Просто есть нормальные люди и есть всякие отщепенцы. Навальнята думают так же, даже тут вы не отличаетесь ничем.
И как ты узнаешь, что тебе плевать на пропаганду, если у тебя мозг этой пропагандой уже промыт? Ты же на флажок как собачка Павлова реагируешь. С тобой уже поздно обсуждать пропаганду. Поздно и бессмысленно.
Просто для СМИ снять ток-шоу - в 100 раз дешевле, чем сериал. Ведь оператор стоит 7тр в смену, колорист тоже, световик тоже. А актеры от 10 до 30тр в смену. А еще декорации, костюмы, и прочее.
Проще пригнать 5 клоунов, дать им по 10-15тр, и они будут друг друга в прямом эфире шумно поливать гуано. А массовку в зале рассадить - это бесплатно. Сам вот на 5й канал ходил на массовку в студию из люпопытства, всю кухню знаю.
Крупный (в понимании 209-ФЗ) это с выручкой от 2 млрд. рублей в год.
Крупный завод по производству спортивных тренажеров в России? Нет таких.
Рынок отечественных спортивных тренажеров явно меньше этой цифры.
Фраза о "крупном заводе" прямо таки бросается в глаза своей абсурдностью.
лет 10 назад они занимали около 60% рынка РФ. Сейчас вынуждены разбиться на десятки юрлиц, чтобы такие проверки не гробили все предприятие.
60%. Опять смешно. Название предприятия и его ИНН в студию! Через 20 минут дам расклад по этому предприятию.
Время "Ч" 10 минут. Обратный отсчёт.
Время вышло. Для меня Вы - Мутный2.
да эту историю еще в прошлый раз разобрали по косточкам.
И этот баян про тренажёры здесь появился.
Предприниматели такие предприниматели...
Один, помнится, плакался, что ему впаяли делать пожарную сигнализацию и тушение в цеху. Дескать, вах, ой, ай, миллион как с куста, задрали сволочи поборами.
Спрашиваю его - слушай, у тебя ж там нагретые пластики, пресс-формы, все дела - а если полыхнёт? Работяги хоть выбежать-то успеют?
Другой плакался как дорого ему обходится выделение мощностей, ПОБОРЫ, АЙ, ОЙ. Спрашиваю - а чего ты в энергодефицитном регионе открываться-то стал? Откройся на три сотни км в сторону, там только спасибо скажут же, вот расценки.
Проверяющие такие проверяющие...
Сэс. Приходит в детсад, ругается, вилки/ложки в стаканы надо ставить ручками вверх. Другой проверяющий из той же конторы приходит, ругается, надо ставить дескать ручками в стакан. В итоге заведующая караулит - кто идёт, и девки на кухне под вкусы конкретного проверяющего ложки перевтыкают в шкафу. Потребовать письменное требование с подписью и указанием пункта правил никто не сподобился пока что. Не знаю, почему.
Потому что как человек, хорошо знакомый с СОУТ, могу сказать что больше половины предпринимателей надо гнать ссаными тряпками. Потому что делается все у них через жопу. Оно может работать год, два, пять... а потом полыхнет... и предприниматель со щенячьими глазками будет спрашивать у проверяющих.. ну как же так..??
А главное - работник, оставшийся без руки или без ноги с наглой мордой попрется просить компенсации и выплаты. Потому что он не понимает что то, что он пять лет кивал и работал в опасной обстановке "а то уволят же" это нифига не нормально.
И найдется толпа сочувствующих которые также, блджад, заорут "ну а что ему было делать? уволят же"
з.ы. про столовые приборы в детском саду - это просто ржака) просто это разные рекомендации)
ставить вверх - рекомендация бактериологов потому что если стакан грязный или криво вымыт или повар заболела, ребенок может чего схватить.
ставить вниз - рекомендация травматологов ибо дети мелкие и случайное падение на вилку, стоящую ручкой вниз в стакане может печально закончиться.
видимо просто в саду начальство привыкло лебезить перед проверяющими иначе послали бы его в топку и все
Не волнуйтесь, судя по тому как все идет, скоро останутся только эффективные предприниматели. Правда, сконцентрированы они будут в госучереждениях, и будут на удивление, сплошь дети чиновников. Немного уже осталось.
трындобол обыкновенный
Ха-ха. Иди, условия труда изучай. Из породы проверяльщиков по-видимому.
подлых одобрителей особо не заботит, что кучу норм тупо нельзя выполнить.
А можно без трындобольства, а хоть капельку примеров? Чтобы я аргументированно мог опровергнуть. А то свистеть тут все горазды.
Про СЭС не скажу, а в том же ПУЭ есть противоречия, которые люди пытаются устранить годами. Цитирую:
Более того, у нас до сих пор два стандарта напряжений - 380 и 400В, что оччень малоприятно.
Ты тупой или не читаешь что я пишу? Или не знаешь как СОУТ расшифровывается? Пока руку не отрубит - хрен кто почешется, поэтому проверяльщиков и не любят.
СОУТ - спецоценка условий труда. Обзываться можешь сколько хочешь - я неоднократно писал на этом форуме, что на картонных (интернет) борцунов не обижаюсь. А проверяльщиков не любят не из- за этого. А потому, что количество проверяющих не только превысило все мыслимые количества, но и то, что законы напринимали такие, что все условия выполнить не возможно. Вот тебе даже моя статья про ГО https://aftershock.news/?q=node/549133 . А есть еще спецоценка, пожарка, онлайн кассы и т.д. и т.п. С нового года еще и экологов накинут для полноты ощущений.
Так я и не стремлюсь кого-то обидеть. Просто объясняю, что драконовские проверки они не из-за того, что кто-то навариться пытается, навариватели (коммерческие, заметь, конторы, а не государственные, которые тебе спам в ящик шлют) сами появляются, а из-за того что многие до сих пор успешно пользуются поговоркой про необязательность исполнения законов.
А вот если проверяющие начинают просить и намекать дать на лапу (да, признаю, и такое бывает) вот тут уже надо в прокуратуру... им тоже палки нужны, они за подобную халяву еще спасибо скажут.
Хорошо, но давай тогда обсудим - а нужна ли придуманная СОУТ инструкция по пользованию освещением в офисе - полтора листа, вся суть которой состоит в том, что нужно включать/выключать свет с помощью выключателя и не совать пальцы розетку? Или инструкция по пользованию компьютером? И т.д. В результате получаются тонны бумаг. Средним/крупным еще ничего, а мелким приходит трындец или приходится пользоваться лазейками. Что предусматривает СОУТ - наличие специалиста по охране труда, инженера по технике безопасности, что предусматривает ГО и ЧС - безопасника в штате, что предусматривает пожарка - договор с соответствующей фирмой или ответственного в штате. В том же СОУТ - инструктаж по пользованию электроприборов должен проводить электрик высшей категории, даже если у тебя 5 компа и электрочайник. Где взять его, а ведь проверяющему нужно предоставлять трудовой договор с ним с выплатами. Таким образом я должен заключить договор или принять в штат 5 человек и регулярно вести кучу журналов. А второе, по моим ощущениям, примерно года полтора уже, проверяющим стало пофиг выживет фирма или нет. А так как штрафы стали звериными, то и отношение стало таким.
Это я могу пояснить. Это потому что лет пятнадцать назад толпы уродов повалили в Фонд социального страхования с требованием установить им процент утраты трудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве и _пожизненно_ выплачивать утраченный процент зарплаты (с индексацией ессно).
От этого все охренели (потом если будет интересно расскажу как зенитовцы футбольные травмы несчастными случаями на производстве оформляли.. прикинете сумму больничного?) и установили правила, которые должны соблюдаться, чтобы отсечь недобросовестных работодателей и дебилов работников, кто же знал что их настолько много и им настолько похрен.
Так что мера вынужденная. Если хотите - могу рассказать значительно подробнее.. я в этой кухне лет десять уже варюсь и не прям полностью на стороне государства, но понимаю причины закручивания гаек очень хорошо.
Проблема в том, что закручиватели гаек сами в массе своей некомпетентны, как и те, кого они дрючат. Это основная проблема на самом деле - всеобщая и вопиющая некомпетентность, в первую очередь среди управленцев. ГИП, который не в состоянии посчитать и составить сетевой график работ и потребности в технике - норма. Про чиновников вообще молчу.
Расскажите. Очень интересно. А про зенитовцев слышал - сумма выплат которую они требовали была больше чем бюджет)))
Угу.. все ищут лазейки, кто в сторону отбиться от проверяющих, кто ищет лазейки в законодательстве, поэтому нельзя тут на черное и белое делить... везде перегибы есть.
Надо будет и правда пост написать на эту тему... а то столько лет на аш и все в читателях да комментаторах числюсь.
з.ы. напишу несколько слов подряд, кто знает - тот поймет о чем я, ибо случай громкий был(в узких кругах) и почему защищаю проверки условий труда.
порох, пыль, ведро, искра, "всегда так делали ничего не было"
Случай был громкий не только в узких кругах, полгорода слышало...
Хех) ну так одно дело бабах услышать, а другое знать что произошло. Так что тут я полностью на стороне обучения и проверок условий труда... потому что дополнительные средства изыскать можно, а вот людей оживлять пока не научились.
Подробности про ведро потом в открытой прессе были, если что. Цирк, конечно.
Цирк, кто спорит. Только ведь тому у кого "да и так все хорошо, зачем лишние деньги тратить" очень сложно объяснить... а когда все случится - уже поздно.
И сложно объяснить, что опасность... она не количеством работников определяется... и что отрезанная рука на крупном заводе, от такой же у ИП не отличается ничем.. однако послабления просят... да сфигали ж?
Добавлю про упреки о правилах пользования компьютером... девушка, поставившая вазу с водой на системный блок, а потом ее опрокинувшая, а потом попытавшаяся выдернуть силовой кабель из дымящегося системника...
Не факт что она инструкцией бы не подтерлась и в ведро бы не выкинула... но так у начальства хотя бы был повод ей энтой бумажкой в лицо ткнуть.
Просто поверьте что абсолютной инструкции от дурака не существует.. я могу таких историй порассказывать, что меня тут все в говно макнут и скажут что я тупо байки из инета копипащу.
Поэтому прикрываются с обратной стороны.
Вот тут я догадываюсь, почему.
Два фактора. Первый - удельные накладные расходы на одно рабочее место - ИП просто не в состоянии потянуть то, что вполне тянет ООО с парой сотен сотрудников. Эффект масштаба. Второй - соотношение "расходы на контроль/предотвращённый ущерб". Мелочёвку тупо невыгодно терзать проверками - выхлоп маленький. Тем более, что ИП сам себе буратино и сам отвечает за последствия.
Именно поэтому, кстати, всяких мелких кустарей типа меня не терзают сертификацией продукции на прочность и экологичность. Общественная опасность от одного экземпляра бракованной табуретки невелика, а вот партия в сто тыщ дефективных табуреток уже может натворить дел. Были случаи.
Собственно, я бы не хотел чтобы у нас тут внедрялся передовой немецкий опыт орднунга и всяких TUV. Оно, с одной стороны, хорошо для массового потребителя, а с другой - является во многом паразитической надстройкой, которая жмёт все соки из мелкого частника, но при этом даёт слишком много воли корпорациям.
Вы абсолютно правы, однако пустить на самотек тоже нельзя, иначе жесть начнется.
Поэтому де юре вас могу терзать также как ООО штампующее табуретки тысячами, а де факто особо не трогают.
Вот только коридор - оставлен и если у вас не табуретка сломается, а вы ее внезапно начнете из токсичной древесины делать и в детские сады поставлять - есть законный повод прихлопнуть.
И я с этим полностью согласен, так как чувство безнаказанности оно такое.... даже когда не желаешь плохого, само может выйти.
Страницы