Сrimsonalter: Путин наводит порядок в нефтяном секторе

Аватар пользователя Anisiya

Последнее видео, в котором обсуждалась тема отставания России от Китая в вопросе дедолларизации и выстраивания альтернативной мировой системы торговли нефтью и золотом, вызвало бурное обсуждение. 

(Кстати, Кримсон "вышел из тени"))

В этом обсуждении один уважаемый руководитель известного сетевого сообщества "Путин Слил" оставил интересный комментарий. Во-первых мне было указано на идеализм моей позиции, чего со мной не случалось уже лет 10, и во-вторых было справедливо отмечено, что в видео был упомянут господин Кудрин, но не был упомянут господин Сечин. Пользуюсь случаем разъяснить свою позицию.

Начнем с идеализма позиции по поводу желательности создания в России, и конкретно в Санкт-Петербурге, финансового центра биржевой торговли российской нефтью, несмотря на все сложности, санкции и китайскую конкуренцию. Если вы работали в какой-нибудь крупной госструктуре или корпорации, то вам, наверное, известно правило "проси о максимально возможном для того чтобы получить минимально необходимое". Здесь аналогичный подход. Даже если не получится (а скорее всего не получится) выстроить в России механизм, который будет на равных конкурировать с Шанхаем и Гонконгом, все равно это две большие разницы — договариваться потом с китайцами, когда у нас вообще ничего нет, и договариваться потом о сотрудничестве с китайцами, когда наша петербургская биржа захватила 30% от объемов нефти, которые торгуются в западном полушарии. Мы можем этого добиться и уже есть аналогичный хороший прецедент — это успех нефтяной биржи в Дубае, и если еще можно спорить о том можем ли мы тягаться с Шанхаем или Гонконгом, то я в жизни не поверю, что мы не можем повторить и превзойти биржу, которую построила пара шейхов. 

http://www.dubaimerc.com

Но вот для того чтобы повторить и превзойти, действительно, нужно вовлечение конкретных чиновников и менеджеров, которые принимают решения. И тут мы плавно подходим к вопросу господина Сечина.

Российских блогеров, журналистов и лидеров общественного мнения, из тех, у которых есть хоть какая-та своя позиция, можно условно разделить на две неравные группы. Есть те, которые защищают и продвигают интересы конкретных личностей и те, которые защищают и продвигают конкретные ценности. Первые оценивают все через вопрос "кто сделал?", вторые — через вопрос "что сделал?". И вот в отношении Сечина, как и любого другого чиновника, бизнесмена, политика и так далее, стоит действовать по принципу "хвалить за хорошее, критиковать за плохое". Конкретно руководство Роснефти ваш покорный слуга много лет хвалил за участие в создании биржевой торговли российской нефтью, за хорошие инвестиции в Венесуэлу, за попытку купить нефтетрейдинговый бизнес Морган Стэнли. И конкретно критиковал за то что после запуска российской биржевой торговли Роснефть так и не начала активно использовать российскую площадку, за скандал с икорницами, за невыполнение поручения президента по дивидендам и за иск к АФК, который недавно прокомментировал лично Путин.

Кстати, в истории с иском Роснефти к АФК как в капле воды отражаются все сложности взаимодействия президента и Роснефти, и также некоторых других госкорпораций, из которых вырастили так называемых "национальных чемпионов".

По самому иску я уже высказывал свое мнение, которое можно свести к нескольким пунктам:

1. Иск портит инвестиционный климат в России и вредит российской экономике, так как АФК Система пытаются наказать за действие, которое является с одной стороны законным, а с другой стороны соответствует нормальной корпоративной практике.
2. Иск не был санкционирован Путиным и не был скоординирован с Путиным. Один из моих материалов так и назывался "Убить инвестклимат без ведома Путина". - https://crimsonalter.livejournal.com/113204.html
3. Роснефть — это "национальный чемпион", который ведет себя как некоторые игроки сборной России по футболу, которые не очень слушаются тренерских указаний. Однако, как показывает практика, это временное явление. В российской системе "главный тренер" всегда найдет способ вернуть в команду дисциплину. - https://crimsonalter.livejournal.com/111361.html

Сейчас после конференции Путина на саммите БРИКС уже можно точно сказать, что моя оценка была максимально близка к оценке самого президента, который обратил так сказать свое "тренерское внимание" на ситуацию вокруг Роснефти. Вот, что он сказал:

"Я встречался и с руководителем "Роснефти", и с руководителем "Системы", и с Евтушенковым, и с Сечиным именно по этому вопросу. Я выслушал позицию и того и другого. Я думаю, было бы неправильно, если бы я сейчас публично заявил о своем отношении к этому делу, но я очень рассчитываю на то, что им удастся достичь мирового соглашения, и думаю, это было бы на пользу как обеим компаниям, так и российской экономике в целом, - подчеркнул президент РФ. - Ну а как это будет развиваться дальше, на 100% я сказать не могу, потому что никаких прямых указаний я никому по этому поводу не давал и считаю - давать нецелесообразно" - http://www.vestifinance.ru/articles/90512

Итого:
1. Никто с Путиным ничего не согласовывал и какого-то мандата на то чтобы что-то там стрясти через суд с АФК не было, иначе бы президенту незачем было встречаться постфактум со всеми участниками процесса и выслушивать их позиции. Это к вопросу о том, что ничего серьезного в стране не происходит без ведома Путина. Еще как происходит.
2. Президент совершенно однозначно обозначил, что процесс сам по себе вредит российской экономике и, что самое интересное, вредит обеим компаниям, в том числе самой Роснефти. Так что оценка насчет порчи инвест-климата тоже была точной, кто бы что ни говорил по поводу того что все нормально.
3. Президент не может себе позволить отдавать прямые публичные указания, но трудно себе представить, как он еще более четко мог обозначить желательность и необходимость того чтобы стороны процесса исчезли из инфополя, договорились между собой и заключили мировое соглашение. Путин явно не хочет чтобы иск продолжался, и он использует свой публичный авторитет для того чтобы поставить участников спора перед выбором: или идти до конца в судебной системе, наперекор публично высказанной позиции президента, или все-таки его послушать. Идти наперекор позиции президента можно, но это явно не самая разумная позиция, особенно если президент уже заявил о своей позиции.

Пример с иском приведен потому что там уже прошел как бы полный цикл жизни типичной российской управленческой проблемы. Сначала проблема появляется, потом проходит время пока система государственного управления осознает, что проблема есть, потом, если проблема очень серьезная, проходит время прежде, чем она дойдет до президента, потом президент вникает в проблему, потом президент призывает участников проблемы к тому чтобы они ее все-таки решили, и дальше идет "развилка": если президента слушают, то все хорошо, а если не слушают, то начинается самый интересный этап — принуждение к решению проблемы. В случае АФК цикл получился коротким, а вот в случае таких больших проектов как торговля нефтью в России, получается сериал из нескольких сезонов, и такой сериал по уровню интриги заруливает любую "Игру престолов".

Например, год назад никто бы не поверил, что на бирже в Санкт-Петербурге в качестве маркет-мейкеров, то есть поставщиков ликвидности, будут присутствовать Лукойл и Газпромнефть, они буквально несколько дней назад все-таки подписали соответствующие соглашения, но при этом не будет Роснефти. В голове не укладывается, как получается так что крупнейшая частная нефтяная компания вписалась, пусть и с опозданием, в этот важный для страны проект, а как бы государственная Роснефть — нет. - http://spimex.com/upload/iblock/140/140a7145bae2acede57dfaaaf6024c91.pdf 
Видимо, тоже потребуется очередное вмешательство президента для того чтобы проект двигался дальше. И не надо думать, что это у нас все плохо и у нас система сверхцентрализованная, а вот где-то в Китае или на Западе все работает как бы само по себе. Не работает. Везде в ключевые вопросы должен вмешиваться или президент или канцлер или председатель компартии как в Китае, или какие-то коллективные органы госуправления типа политбюро компартии.

Тут важно другое - насколько система контролируема, то есть насколько условные Роснефть и АФК готовы прислушаться к тому что говорит Путин и ближайшие несколько недель или месяцев как раз будут таким тестом на контролируемость. 
http://tass.ru/ekonomika/4535129
АФК уже взяли под козырек и готовы мириться, посмотрим, что скажет и сделает Роснефть и посмотрим, что будет, когда у президента дойдут руки не только до вопросов исковой самодеятельности нефтяных компаний, но и до более фундаментальных проблем российского нефтяного и финансового сектора.

А в качестве позитивного момента можно отметить разве что следующее. Все успешные мегапроекты в нашей истории делались в авральном режиме и после личного вмешательства первого лица государства, и реализация таких проектов — это что-то вроде нашей национальной фишки. Будем надеяться, что и на этот раз у нас все получится.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Курица птица гордая, пока не пнешь...smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

И не говорите. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Терпение у Путина ....просто ангельское. Я б давно все эти корпорации пинком под зад заставила выполнять то, что нужно. Впрочем...может, он такой перед выборами? Не хочет настраивать сильно против себя олигархат?

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

да, у многих сейчас предчувствие, что после выборов-то гайки подзакрутят. причем всем. вон повышение пенсионного возраста, по слухам, уже вопрос решенный

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

повышение пенсионного возраста, по слухам, уже вопрос решенный

А разве еще не повысили? Я думала, уже шкалу сделали и с этого года работает. Что-то типа того в год повышают пенс.возраст на год. Или это только чиновникам повысили? 

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

ну вот, например, моему отцу до пенсии полтора года - и он с замиранием сердца ждет (точнее говоря, совсем не ждет, мол, вдруг еще пронесет) этой новости после выборов

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Да уж. Какой-то части населения очень не повезёт. Будут "догонять" и "догонят" только к предельно установленному заново возрасту.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

5 лет никто на пенсию выходить не будет. Только по инвалидности. Ужас:)

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Не, ну почему не будут?))) Нужно арифметику вывести.

Допустим, с 2019 года женщины идут с 56-ти. Ага... Тогда эти женщины должны были уйти на пенсию в 2018)) Не повезет только женщинам (я про женщин - для примера)), которым в 2019-м исполнится 55. Они пролетают до 2020. А в 2020-м уже пенсионный возраст подымут до 57. И так они и будут, фигурально выражаясь, "бежать за пенсией" до ...скольки? До 60-ти предполагается, или до скольки?

Но те, кому в 2019-м исполнится 56 - те уйдут в 2019-м. Только одному году рождения у женщин и одному году рождения у мужчин - не повезёт. Они будут "бежать" и не догонять))

Аватар пользователя jofa1974
jofa1974(12 лет 5 месяцев)

Извините, но с арифметикой у вас не очень. Те, кому, по-вашему, в 2019 исполнится 56 уйдут на пенсию еще в 2018 в 55 по действующему сегодня законодательству. А вот пострадавшими, которые будут "бежать за пенсией", являются все, кто в 2018 был младше 55. И камрад прав, при такой системе, когда каждый год пенсионный возраст повышается на год, пенсионеров не будет в течение всего срока повышения, т.е. в данном случае в течение 5 лет. В принципе, это равнозначно единовременному поднятию пенсионного возраста сразу на 5 лет. Люди за год стареют ровно на год, никак не больше.

 

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 3 месяца)

Путин играет по правилам. В эти правила "пинок под зад" не входит.

А если серьезно - ссора силовиков с олигархами чревата развалом экономики. Нынешние силовики не смогут заниматься управлением экономикой.

А, как говорится "коней на переправе не меняют".

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 6 месяцев)

Беспредел олигархата - причина развала экономики. Без регулярных живительных люлей от силовиков, олигархат борзеет и начинает мнить себя хозяином страны. Это как тесто, которое периодически нужно заталкивать обратно в кастрюлю.

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 3 месяца)

Бес­пре­дел оли­гар­хата

А речи о беспределе нет. Наведение порядка - это ясно и идет постоянно. Беспредельщики отбывают в Лондон навсегда.

А вот пинок на развитие - это сверх того и в правила не входит.

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Ну Сечин давно охамел , рад что Путин ему пинка сленга дал чтобы сильно не зарывался. Вот еще тоже самое с Грефами и Ко проделать , уверен что это они банки разоряют убирая конкурентов . С помощью таких деятелей ЦБ как Поздышев.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Производственник

У Путина выдержка. Как у сильнейшего мужчины. А не терпение, как у ангела или других терпил.

С уважением.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

м... вот говорят Сталин всё знал и всем чуть ли не лично управлял.

Система, команда играет/управляет, тебе ли не знать о таком факторе, как личный.

А тут именно сборная команда, и игроки из разных, сложившихся команд, со всеми старыми связями и завязками...
и вот как раз уцелеть, решить вопросы, а не получить очередную наградную в голову табакерку, ибо со всеми этими, как минимум с стоящими, командами работают ещё всевозможные партнеры - тут уже и чутьё нужно и хоть сколько тебе лично преданные люди, кому ты можешь доверить тыл или как шутят некоторые - в бане повернуться спиной, не боясь эксцессов.

А тут именно одна из команд тупо решила другую немного ощипать ещё, подумав что в настоящее время у них "God Mode".
Посмотрим, чем это всё закончится.

Аватар пользователя Стряпчий
Стряпчий(9 лет 3 месяца)

По мне, так возня вокруг Улюкаева и есть тот пинок. Почему? Да потому, что судя по стенограммам аудио-записей разговора Сечина-Улюкаева они оба не знали о том, что их пишут, иначе бы один другого попытался бы вывести на более откровенный разговор, чем та шпиЁнская туфта, что там записана. Просто одного зарвавшегося сняли с шахматной доски, а второму отвесили леща, чтобы остепенился немного. Если помните, то у нас уголовному преследования подлежит и тот кто взятку получает, и тот кто её даёт, а значит то, что Сечин ещё не од арестом - последнее китайское ему предупреждение, не поймёт, уйдёт с доски следующим.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Здассьти, не знал Сечин) А откуда же специальная краска на банкнотах?)) 

Не смешите.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не знаю. как у других, но у меня к Сечину отношение изменилось. И, скажем так, не в лучшую сторону....

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Ну, в общем, у меня тоже. Жадноват мужик. А ведь поставлен на гос.хозяйство.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Поставишь другого на место Сечина и будет еще хуже, дело не в личности а в системе, когда госкорпорации диктуют правительству что делать. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

Сечин решил, раз посадил Улюкаева, то заработал баллы в карму и развязал себе руки. посмотрим, понравится ли "коллективу" новый Сечин.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Госкорпорации вообще должны подчиняться правительству, не говоря уже про президента. 

Поднять налоги и снизить доходность экспортеров ресурсов надо в первую очередь, организация биржи и тому подобные вопросы вообще второстепенные.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Доходность ведь может быть направлена на развите.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Вся их доходность уходит в девальвацию доллара в России и создание благоприятных условия для импорта, но никак не отечественной экономики. 

Ненормальная ситуация когда нефтепереработка по сути невыгодна а экспорт ресурсов сверхприбыльный. В таком случае никакие грозные приказы особо не помогут, все согласятся но будут продолжать заниматься тем же чем и раньше. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

нефтепереработка по сути невыгодна

WTF? Откуда дровишки?

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

А для чего задумывался налоговый маневр? 

http://www.rbc.ru/newspaper/2015/04/14/56bcefd89a7947299f72c113

 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Чтобы стричь НАСЕЛЕНИЕ.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Населения и так стригут очень эффективно, правда стабильности при такой стрижки точно не будет. Налоговый маневр в нефтяной отрасли стимулирует более эффективную работу и увеличение стабильности (зависимость от нефтяных цен пропадает).

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Странная статья.По моему автор не очень понимает функцию власти.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Президент не командует госкомпаниями напрямую.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Все верно.Так и должно бытьsmiley

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Но мудрые люди даже в частном секторе не могут позволить себе игнорировать его рекомендации. 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

а не мудрые - отдыхают в местах отдаленных, например пошивщик варежек?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Конечно

Мы ж Мордор или как?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Начнем с идеализма позиции по поводу желательности создания в России, и конкретно в Санкт-Петербурге, финансового центра биржевой торговли российской нефтью, несмотря на все сложности, санкции и китайскую конкуренцию

Хотел бы заметить, что конкуренция тут мнимая! Ибо у Китая для продажи нефти нет! А у России - огромное количество! Стоит России заявить:

"С завтрашнего дня вся нефть продается по фьючерсным контрактам Санкт-Питербургской биржи!" - и все переедут в Питер! 

*****

Да... Чуть не забил! За день до заявления начать учения СЯС!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Как правильно заметил автор, донырнуть до дна, чтобы сильнее оттолкнуться - наша национальная забава.

Все успешные мегапроекты в нашей истории делались в авральном режиме и после личного вмешательства первого лица государства, и реализация таких проектов — это что-то вроде нашей национальной фишки.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Сразу возникает проблема. А за что нефть продавать? За рубли или доллары? Доллары вроде не могут использоваться в стране как платежное средство а за рубли может привести к тому что доллар вообще девальвируется по отношению к рублю очень сильно что приведет к потери доходности экономической деятельности в России во многих сферах. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Рубли под такое дело ЦБ РФ ещё напечатает. Это не вызовет инфляцию.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Как раз такая печать вызовет инфляцию. Сейчас что происходит, а еще раньше в большей степени происходило? Сырьевые экспортеры получают много валюты, которую невозможно использовать в стране или происходит большая девальвация доллара с печальными последствиями для экономики. Придумали кубышку (ЗВР) но она тоже должна быть в разумных пределах, копить иностранные бумажки тоже не выход.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Анкудиновский

За день до заявления начать учения СЯС!

СССР когда-то прибегал и к более тонким "коварным методам устрашения". Помнится, США только заикнулись о планах размещения нейтронных бомб в Европе, как советское руководство тут же разрешило советской стратегической авиации приземляться на военных аэродромах в ГДР, - так сказать, "для краткого отдыха экипажей". И Европа дрогнула! начала массово-митинговую компанию против планов США.

Жить-то всем хочется...

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 8 месяцев)

Желательно не просто торговлю нефтью в Питере, а торговлю за рубли. А если упадут объёмы продаж, то зато поднимутся цены.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Чего у вас за мания все за рубли продавать , кто внушил что это здорово? Чтобы рубль был востребован он должен быть обеспечен широким спектром товаров и услуг , а не только нефтью. Должен быть стабилен , а самое главное сильным. А зачем российской экономике сильный рубль , чтобы окончательно убить промышленность? Тут народ топит что рубль надо еще и еще девальвировать , что промышленность отечественную поднять. Но кому он такой рубль нужен то будет ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Так за какую валюту на СПб-бирже тогда нефть продавать-то?)

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

На сколько я понял биржа в основном работает на внутренний рынок и тогда торговля идет в рублях. Экспортные торги идут в долларах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 2 месяца)

А за золото.

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 8 месяцев)

А зачем менять нефть на золото? Почему не хранить в виде нефти? И цена на нефть выше будет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Действительно!!!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Рубль надо девальвировать но что бы инфляция была низкая (тогда налога на бедных не будет). Такая задача сложная но вполне выполнимая, многие страны такую цель преследуют. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

А смысл тогда за рубли продавать? Чтобы все меньше и меньше зарабатывать?

Инфляция не будет расти при девальвации только в том случае если будет очень незначительная зависимость от импорта , а пока этого нет , значит и девальвировать нельзя. И даже в этом случае она будет , потому что рубль привязан к доллару и к мировым рынкам. Вот как пример , металлы полностью отечественный продукт , но цена на него формируется на лондонский бирже. Сейчас цены на металлы растут , а значит в России на все товары будут расти цены. Тоже самое по всем фьюцерсным товарам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***

Страницы