Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Нам пытаются наступить на горло. Минэнерго предложило запретить лампы накаливания мощнее 50 Вт

Аватар пользователя Вий

Минэнерго до конца года проработает вопрос о запрете на оборот ламп накаливания мощностью выше 50 Вт, сообщил журналистам замминистра энергетики Антон Инюцын.

https://ria.ru/economy/20170906/1501854475.html  

Оф­таль­мо­ло­ги и ги­ги­е­ни­сты оце­ни­ли итоги мас­со­во­го внед­ре­ния ком­пакт­ных лю­ми­нес­цент­ных ламп и све­то­ди­о­дов в Южной Кореи, Японии, Китае. По всем стра­нам ди­а­гноз один – по­сто­ян­ный и уве­рен­ный рост миопии (см. ри­су­нок).

Из этих стран идет вал све­то­ди­од­ной про­дук­ции на рос­сий­ский све­то­тех­ни­че­ский рынок. Ак­ту­аль­ность про­бле­мы под­чер­ки­ва­ют недав­ние ис­сле­до­ва­ния, про­ве­ден­ные в Южной Корее, в ко­то­рой мас­со­во при­ме­ня­ют­ся ком­пакт­ные лю­ми­нес­цент­ные и све­то­ди­од­ные лампы, ко­то­рые по­ка­за­ли ужа­са­ю­щий ре­зуль­тат – 96,5% всех 19-летних мужчин при­зыв­но­го воз­рас­та имеют миопию [1].

[1]. Su-Kyung Jung, Jin Hae Lee, Hirohiko Kakizaki, and Donghyun Jee Prevalence of Myopia and its Association with Body Stature and Educational Level in 19-Year-Old Male Conscripts in Seoul, South Korea. IOVS, August 2012, Vol. 53, No.

http://www.energosovet.ru/bul_stat.php?idd=626     

Об этих ужасах все знают. Но все равно настойчиво лоббируют интересы производителей светодиодов? Зачем им это?

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Дикость. Иначе не назвать. Не у всех людей глаза спокойно переносят свет энергосберегающих ламп. У многих, особенно пожилых людей, глаза болят от светодиодного света.

И вот ради проталкивания в торговую сеть ламп сомнительного качества, хотят запретить лампы с качественным светом. Опять в каменный век пойдем освещать жилище лучиной? Если глаза болят от этих светодиодных лампочек?

Хороший товар всегда найдет своего покупателя. А здесь пытаются при помощи правительства и министерств заставить пользоваться лампами со значительно худшим спектром, хоть и с большей энергоэффективностью.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(6 лет 3 месяца)(09:12:51 / 06-09-2017)

Берите галогенки.

Аватар пользователя krazist
krazist(1 год 5 месяцев)(09:14:54 / 06-09-2017)

Да, от галогенок глаза не устают.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(1 год 10 месяцев)(09:15:25 / 06-09-2017)

А если я не хочу их брать? 

Аватар пользователя Вий
Вий(4 года 8 месяцев)(09:15:30 / 06-09-2017)

Галогенки на современном этапе - лучший выбор

Аватар пользователя Сергей Л.
Сергей Л.(4 года 4 месяца)(09:28:14 / 06-09-2017)

Могу порекомендовать следующее. Некоторые производители делают вот так. Чтобы вы поняли будет две ссылки.  Все по закону.

http://lisma.su/katalog-produktsii/obshchego-naznacheniya/

http://lisma.su/katalog-produktsii/izluchatel-obychnyy/

Аватар пользователя Herz
Herz(6 лет 1 неделя)(10:28:45 / 06-09-2017)

Берите галогенки

Есть отличные светодиодные, но и стоят они отлично

CRI>90, пульсации<10, тёплый свет и будет вам счастье

http://lamptest.ru/results/?brand_5=on&type_1=on

Ledare светит почти как обычная, отличить трудно

 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(3 года 7 месяцев)(12:32:23 / 06-09-2017)

У меня уже несколько лет китайские дешёвые светодиодные. За 4 года сгорело
3 лампы. Падение потребления - примерно 50%. Единственная лампа накаливания стоит в регулируемом ночнике у детской кроватки, её мощность 25 Вт. Так что не вижу проблем в запрете.

Аватар пользователя Herz
Herz(6 лет 1 неделя)(12:40:31 / 06-09-2017)

китайские дешёвые светодиодные. За 4 года сгорело 3 лампы

Это нормально. Дешёвые лампы, дешёвые комплектующие, ждать от них шедевральных результатов наивно.

Не рекламы ради, но светодиодные лампы IKEA Ledare - very best. Хороший спектр, яркие, холодные, что для многих приложений очень важно, например  для настольных ламп.

Кстати светодиодные лампы отлично миксуются с обычными энергосберегающими, спектр становится более равномерным и больше похожим на солнечный

Аватар пользователя adgadg
adgadg(1 год 8 месяцев)(14:42:27 / 06-09-2017)

Так что не вижу проблем в запрете.

Когда появятся проблемы со зрением будет уже поздно менять лампочки в обратную сторону.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(3 года 7 месяцев)(15:12:55 / 06-09-2017)

Если и когда у меня и появятся проблемы со зрением, то явно не от ламп, а от переутомления, ибо 12-14 часов работы за компом дадут себя рано или поздно знать.

А лампы - это мелочи. Переутомление - зло.

Аватар пользователя adgadg
adgadg(1 год 8 месяцев)(15:56:40 / 06-09-2017)

А лампы - это мелочи. Переутомление - зло.

Переутомление не так сильно вредит как спектр и сила света. Не комфортный (не привычный) для глаз спектр заставляет глаза и мозг работать иначе, что тоже приводит к переутомлению. 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(3 года 7 месяцев)(16:16:44 / 06-09-2017)

Останусь при своём мнении потому, что переутомление вы зачастую не можете устранить, ибо хоть расшибись, но работу сделать надо, а вот подобрать себе нужные лампочки - проще простого. По крайней мере у меня так.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(6 лет 9 месяцев)(13:56:50 / 06-09-2017)

а спектрограмму этих ламп видели?

Аватар пользователя Herz
Herz(6 лет 1 неделя)(14:21:53 / 06-09-2017)

а спектрограмму этих ламп видели?

Восприятие света человеком процесс сложный и такими простыми методами не верифицируется. Субъективно свет хорош, даже если отличия есть, то  к ним быстро привыкаешь. Качество лампочек тоже на высоте. Что ещё нужно? )

Аватар пользователя nictrace
nictrace(6 лет 9 месяцев)(14:28:48 / 06-09-2017)

глаз, какой он есть, сформировался путем эволюции, и единственным источником света для него было Солнце. Спектр солнечного света неодинаков в разное время суток - вечером, на закате он более "теплый", а днем - "холодный". Но в любом случае спектр этого света был равномерен, без существенных провалов в области видимого спектра. Источники "теплого" света действуют расслабляюще, вызывают ощущение уюта. А холодный свет наоборот - бодрит.  Что же касается рваного спектра - вон ниже про массовую миопию уже написали...

Аватар пользователя Herz
Herz(6 лет 1 неделя)(14:36:58 / 06-09-2017)

то же касается рваного спектра

На приведённой вами диаграмме (кстати с чего вы взяли что это лампочки Ledare) спектр неравномерный, но не рваный

Вот рваный спектр (спектр т.н. "лампы дневного света" http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=16744.0 ):

про массовую миопию уже написали

Ну так не покупайте всякую хрень на алиэкспресс! Скупой платит дважды ))) 

PS Выбор светодиодных лампочек https://geektimes.ru/post/285784/

 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(6 лет 9 месяцев)(14:43:01 / 06-09-2017)

хорошая подборка. Много спектров - и солнечный, и накаливания, и это безобразие... У ламп накаливания виден большой перекос на ИК-часть спектра, но это зрению не вредит, обычные тепловые лучи. А диоды - то двугорбый, то трехгорбый...

Аватар пользователя Herz
Herz(6 лет 1 неделя)(14:49:25 / 06-09-2017)

А диоды - то двугорбый, то трехгорбый...

И что это значит? Отличается? Отличается. Это доказывает однозначно вред? Нет. 

PS Вы прививки делаете или это тоже происки диавола ? ;)

PPS Я сам долгое время был противником энергосберегающих ламп (и поклонником ламп накаливания), но IKEA Ledare склонили чашу весов в пользу новых технологий ;)

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(4 года 4 месяца)(11:08:42 / 06-09-2017)

Думаю, что вы не понимаете смысла всех этих запретов. Весь смысл - молчаливо разрешить наместникам демократии запрещать все, что им вздумается. А они запросто могут запретить вам жить в квартире, да и вообще запретить вас, как вид. Это пробный шар. Понимаете?

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(6 лет 3 недели)(11:38:08 / 06-09-2017)

Мне нравится Ваша мысль.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(6 лет 9 месяцев)(12:23:32 / 06-09-2017)

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(6 лет 3 недели)(12:52:56 / 06-09-2017)

 

Аватар пользователя krazist
krazist(1 год 5 месяцев)(09:13:25 / 06-09-2017)

Я вообще блок питания сделал для ламп накаливания с постоянным током.

Сочетание частоты моргания ламп и экрана дисплея конкретно вызывает усталость.

Аватар пользователя Вий
Вий(4 года 8 месяцев)(09:17:33 / 06-09-2017)

У вас значит продвинутый уровень с освещением. Лампы накаливания немного пульсируют (10-15%), используя постоянный ток можно вообще идеальный свет сделать.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(6 лет 9 месяцев)(13:54:32 / 06-09-2017)

они пульсируют не немного, а в полный размах, но на частоте 100 Гц, которая для глаза неразличима)

Аватар пользователя Вий
Вий(4 года 8 месяцев)(14:06:45 / 06-09-2017)

они пуль­си­ру­ют не немно­го, а в полный размах, но на ча­сто­те 100 Гц, ко­то­рая для глаза нераз­ли­чи­ма)

Не пульсируют они в полный размах, сильно нагретая спираль очень инерционна и не успевает остыть при переходе тока через ноль 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(6 лет 9 месяцев)(14:19:34 / 06-09-2017)

Ну хорошо, тепловая инерция вольфрама имеет место быть)

Но пульсации легко фиксируются простыми приборами, в то же время оставаясь незамеченными для глаза.

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(2 года 3 месяца)(09:35:10 / 06-09-2017)

Со­че­та­ние ча­сто­ты мор­га­ния ламп и экрана дис­плея

А не выкинуть ли старый 14" монитор и не купить ли ЖК на 20"? Оне не мигают. И кактус не нужен.

Аватар пользователя krazist
krazist(1 год 5 месяцев)(10:03:51 / 06-09-2017)

Немигающие дисплеи???

Круто...

 

Сочетание частот экрана дисплея или ТВ с частотой мерцания ламп дает непредсказуемые биения частоты мерцания, вот откуда усталость глаз.

Аватар пользователя Вий
Вий(4 года 8 месяцев)(09:56:25 / 06-09-2017)

Неми­га­ю­щие дис­плеи???

Есть не мигающие. Проверяю пульсметром. Но от выставленной яркости может зависеть 

Аватар пользователя krazist
krazist(1 год 5 месяцев)(10:02:44 / 06-09-2017)

Частота обновления экрана может быть разной, но не мигать он не может :), принцип работы у него такой :)

А вот биение частот экрана и ламп, может быть всяким, в том числе и вредным.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(1 год 8 месяцев)(10:39:26 / 06-09-2017)

А что, в ЖК мониторе нет ламп?

Аватар пользователя Check_off
Check_off(3 года 2 месяца)(10:49:54 / 06-09-2017)

В LED стоят уже светодиоды.  

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(4 года 4 месяца)(11:10:45 / 06-09-2017)

Красота. А как по вашему регулируется яркость светодиодной подсветки? Погуглите, что такое широтно-импульсная модуляция - ШИМ. Уверяю вас, удивитесь. Так что не надо о "немигающих дисплеях"...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 10 месяцев)(12:17:00 / 06-09-2017)

У ЭПРА нормальных светильников с ЛДС частоты порядка 20кГц и выше. Весьма удивился, узнав об этом. Не факт, что на слух различишь - не то, что на глаз ;). Едва ли для светодиодов как-то по-другому.

Аватар пользователя Check_off
Check_off(3 года 2 месяца)(20:15:56 / 06-09-2017)

А я и не писал, что они не мерцают))) и про шим я знаю. Дело в частоте, а она очень высокая. 

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(3 года 6 месяцев)(19:56:00 / 07-09-2017)

То, что глаз не видит высокочастотное мерцание, не означает его безвредность.

Человеческое ухо, к примеру, не слышит ни инфразвук, ни ультразвук, однако и то и другое запросто может убить.

Аватар пользователя krazist
krazist(1 год 5 месяцев)(11:23:40 / 06-09-2017)

Без разницы, чем подсвечивают экран ЖК монитора.

Есть частота его обновления, есть частота мерцания освещения.

При наложении возникает частота биения, вот ее-то и получает зрение.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(3 года 6 месяцев)(11:21:50 / 06-09-2017)

Мигают, если регулировка яркости происходит посредством широтно-импульсной модуляции.

Аватар пользователя sPirtovicH
sPirtovicH(6 лет 10 месяцев)(09:14:04 / 06-09-2017)

Ох, как владелец фотоаппарата я бы срок давал за китайские светодиодные ленты и лампочки вообще. =)

Аватар пользователя shprotas
shprotas(2 года 9 месяцев)(09:19:03 / 06-09-2017)

Кстати отличная методика отсеивания г-но ламп - смотреть на лампы через цифровой фотоаппарат телефона.

Если есть мерцание - в топку, если горит ровно, то можно брать. 

С другой стороны лампы дневного света в школах и офисах мерцают, как китайские леды.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(6 лет 10 месяцев)(11:19:19 / 06-09-2017)

http://lamptest.ru/

14-я колонка, измеренный коэф. пульсации.

Аватар пользователя vGimly
vGimly(3 года 9 месяцев)(14:38:47 / 06-09-2017)

Леруа-Мерленовские лампочки понравились. 6 ватт, филамент, lexman, нейтральный белый.

Сначала купил - потом проверил по ламптесту -даже удивился.
Светят ярко (ярче чем другие светодиодные и даже филаментные что были) - цена 198.

https://leroymerlin.ru/product/lampa-svetodiodnaya-lexman-e27-6-vt-806-l...
http://lamptest.ru/review/lexman-scl-a60-6w-40r/

Пульсации = 0
Спектр непрерывный, цветопередача нормальная.
Яркость ~850 люмен.
Потребляемая мощность 6,5 Вт.
Энергоэффективность 132,5 люмен/Вт. (по этому параметру на ламптесте в пятёрке лидеров - да ещё за такую цену).

​До этого покупал филаментные юниэл за 255-350 - по яркости не сравнить.

Один минус - в нашем магазине они уже пропали (даже из каталога)..

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(6 лет 10 месяцев)(15:18:23 / 06-09-2017)

у меня дома выключатели с подсветкой и плавный пуск на люстрах, ледовский лампочки от 600 рублей. дешевые не работают.

Аватар пользователя NOT
NOT(6 лет 11 месяцев)(09:19:51 / 06-09-2017)

Это вы ещё при свете ртутных ламп производственные железки не фотографировали! smiley

Аватар пользователя sPirtovicH
sPirtovicH(6 лет 10 месяцев)(09:20:24 / 06-09-2017)

Потому я предпочитаю "без света" фотографировать =)

Аватар пользователя NOT
NOT(6 лет 11 месяцев)(09:32:21 / 06-09-2017)

Мне, так не удаётся. Я всё ж профессионально этим занимаюсь, по заданиям родной компании. И просто-таки обожаю смесь солнечного света и этих самых ртутных ламп, бггггг. Увы, такие условия очень часты. angry

Аватар пользователя sPirtovicH
sPirtovicH(6 лет 10 месяцев)(09:35:15 / 06-09-2017)

На 1DX Mark II посмотреть стоит тогда :) Там детект мерцания реализован, правда я так её на тесты и не взял, первого 1DX хватало для баловства.

Ну и если уж профессионально, тогда свой свет ставить и перебивать это уродство.

Аватар пользователя NOT
NOT(6 лет 11 месяцев)(09:55:03 / 06-09-2017)

Нафиг-нафиг мне это, мне и старого доброго пятка обычно за глаза хватает! smiley Оптика, правда, отличная, и её много.

Решаю иными методами.

А что касаемо осветить: вот как вы себе это представляете? smileysmileysmiley

Это машинный зал одной ГРЭС Юга России. laugh

Аватар пользователя Вий
Вий(4 года 8 месяцев)(09:58:02 / 06-09-2017)

Машинные залы лучше всего металлогалогенными освещать.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...