Выбор общества. Общественный транспорт ?

Аватар пользователя NOD

Как часто бывает ,к написанию этой заметки подтолкнуло обсуждение другой статьи. https://aftershock.news/?q=comment/4346831#comment-4346831

Все как обычно. Однако некоторые комментаторы удивляют незнанием и не пониманием общедоступных истин ,процессов в нашем обществе. 

Потому я захотел высказаться по теме общественного транспорта и описать свое видение этой сферы человеческой деятельности.

Я являюсь противником личного владения автомобилем по простой причине - я способен оценить влияние и возможность воплощения идеологии "автообщества". Аргументация огромна ,но достаточно и упрощения. Если авто это всего лишь жоповозка и все имеют право и это общая норма - то у нас уже больше 7 млрд автомашин. Считаем затраты на производство, содержание, ежедневную эксплуатацию и утилизацию. В итоге у нас больше нет нашей планеты. Мы избранные и нужно только нам... это аргумент совсем иной дискуссии.

Второй момент - практика. Смотрим на автострану США - 4,5% населения и более 40% потребляемых ресурсов планеты. Элементарная арифметика и мы понимаем что у нас нет десяти планет Земля и вопрос о "избранности" мы опускаем сразу.

Этих двух фактов вполне достаточно для базового понимания тупика пути "автомобильной страны".

Но перемещаться нам нужно и нам нужно решение. Оно уже давно придумано - общественный транспорт. С него все начиналось и его внедрение способствовало переменам в самом обществе и нашей цивилизации. Второй эксперимент "транспортной атомизации" обществе идет сейчас ,но его провал уже очевиден многим.

Однако у меня возникло ощущение что не все люди понимают что такое общественный транспорт и как он может/должен работать. Как это не парадоксально ,но у части читателей в голове есть мифы там где разумный взгляд на суть вещей должен их развеивать.

Рассмотрим возможную схему развития транспортной системы общества в целом.

1. Постепенный отказ от владения личным авто. Через экономические рычаги - повышение стоимости владения и содержания личного автотранспорта. 

2. Развитие общественного транспорта, парка городских такси/коммерческого транспорта и аренды автомобилей. 

Все. Просто. 

Методы реализации. С первым пунктом все просто - повышение налогов на авто, страховку. Механизмов множество ,но суть одна. Это должно бть политическим решением и разъяснено обществу доходчиво и понятно. Скорость внедрения регулируемая. 

Со вторым пунктом тоже все достаточно просто. 

Общественный транспорт нужно развивать. То в каком состоянии он находится сегодня - это хаос и безобразие. Но проблема решаема. Нужна единая система контроля и учета маршрутов, интеллектуальная система адаптации под запросы общества. Нужно грамотно рассчитать ОСНОВНЫЕ транспортные потоки и при будущем планировании социальной инфраструктуры города и рабочих зон учитывать будущий трафик. Рассчитать текущий трафик тоже не сложно - на начальном этапе достаточно экспертизы и наблюдения, достаточно разработать приложение  для смартфона в котором будут данные с каждого авто - его времени прибытия и при необходимости загруженности. Каждый пользователь может сделать заявку в этом приложении с указанием нужного ему маршрута следования хоть на день вперед ,хоть на неделю - сбор и анализ этих метаданных и даст транспортную  картину города ,а пользователя рекомендации по наиболее удобному маршруту.

Все современные автобусы оснащаются системой ЭРА-Глонасс. Это даст объективные данные о местоположении и режиме езды. Более того это позволит лучше контролировать водителей и учитывать финансовые показатели. Уже сейчас внедряются электронные платежные системы в транспорт - это позволяет проводить учет финансового и транспортного потока ,регулировать налоговые платежи с транспорта - так как поля для манипуляция становится меньше. 

Если посмотреть чуть дальше - то внедрение автопилота радикально снимет ряд финансовых вопросов рентабельности общественного транспорта. А это вполне реально с учетом отказа от личного автотранспорта ,который является во многом помехой для организованного движения.

По такое решение решит целый комплекс задач перед обществом. 

1. Экономия ресурсов и энергии. Один автобус перевозит от 40 до 80 человек ,против 1-2 в личном авто.

2. Количественное снижение общего транспортного потока с увеличение скорости этого самого потока. По сути это миллионы трудочасов каждый день ,которые сейчас тратятся на стояние в пробках ,управление автомобилем ,его ремонт и обслуживание... все это будет не нужно основной массе населения.

В то же время развитый общественный транспорт будет комфортным и достаточным для решения основных потребностей общества в передвижении. 

3. Это кардинально снизит аварийность на дорогах. Это десятки тысяч наших граждан каждый год и в разы большее количество калек. Если смотреть дальше - то это снизит и преступность, так как скрыться/сработать на троллейбусе будет не очень. Более того интеллектуальные системы учета и контроля позволяют сделать общественное пространство безопасным для всех граждан.

Из этих трех основных следствий можно вывести огромное число других позитивных перемен ,вроде развития и сохранения инфраструктуры или улучшения качества жизни/экологии... 

Все очень просто ,на поверхности. Разве не так ? 

Однако сторонники секты жоповозок пытаются натянуть сову на разные предметы, лишь бы не видеть очевидных вещей.

Частных примеров множество. Основная часть придирок связана с непониманием сути личного и коммерческого транспорта.

Я готов разобрать каждый пример в отдельности ,но пихать все в эту заметку будет неразумно - никто не дочитает.

Разберем лишь несколько примеров. 

1.Медицина - скорая была и останется ,она станет ездить лишь быстрее и люди не будут умирать в пробках по дороге в больницу. То же и про участковых - так где надо у них будет служебный транспорт. Инвалиды и люди с ограниченными способностями будут пользоваться общественным транспортом пригодным и для них. И если представить что травмированный человек способен управлять личным авто сегодня, то и общественным сможет пользоваться без проблем.

2. Частные случаи - это доставка крупногабаритных грузов или необходимая поездка. Такси никуда не денется и позволит решить весь круг возникающих потребностей. То же и курьерской доставкой. Даже сегодня она часто выгодней собственным затратам ресурсов и времени. 

3. Коммерческий/служебный транспорт. Товары в магазины возить будут не на лошадях ,а на все тех же автомобилях. В перспективе тоже беспилотных. Но спецтранспорт будет изготавливаться оптимизировано под конкретные задачи ,чтобы не было соблазна использовать его в личных целях. 

Для предотвращения этого будет вестись такой же учет маршрутов и путевых листов. Это все структурирует экономику что в итоге снизит потери по всем направлениям ,не будет поля для мошенничества. 

В каком то смысле для людей состоятельных возможность пользоваться личным/коммерческим авто останется - но это будет уже элитарное владение и будет предметом роскоши со всеми общими ограничениями правил дорожного значения. Это на тему должен ли президент компании ездить в троллейбусе - иногда в интересах безопасности дешевле организовать индивидуальное перемещение - но и за роскошь придется платить. 

4. Так же будет развиваться система аренды авто для конкретных нужд. Чтобы использование арендованного авто не превращалось в личное для состоятельных людей будет также использоваться система учета и идентификации. 2-3 дня в месяц льготная цена аренды , 5-6 по повышенному тарифу ,30 дней по заоблачному. Экономические меры будут подвигать к смене привычки пользоваться жоповозкой. 

Самое главное у пользователей будет всегда выбор - что они хотят и сколько это стоит. А не так - купил авто и раз уж потратился, то пользуйся как можешь. Система будет регулируемой и настраиваемой в зависимости от потребностей общества.

Все действительно просто. Разве нет ? 

Можно обсудить и негативные эффекты - куда денутся рабочие места. Ответ простой - перенесут в другие сферы. Но это должно быть политическое решения в интересах всего общества ,а не в интересах отдельных заинтересованных бизнесов - от автозаводов и нефтезаводов, до "сервисов" и ремонтов в гаражах , страховых компаний и кредитных организаций, магазинов запчастей и "Ашота в транспортной компании".

Именно такое большое количество заинтересованных лиц тормозит разумное развитие общества - мой карман важней жизни всех других. Но это путь в никуда. 

Что касается рабочих мест - то есть огромное количество других отраслей где нужны люди. Не стоит уподоблять США которые ради мифического создания 100 рабочих мест готовы бомбить страны и народы, а по итогу лишаться еще 150... 

Потребуются специалисты высокого класса для внедрения и обслуживания такой системы  - притом транспортная составляющая это всего лишь один элемент внедрения "умного города". Можно рассмотреть и процесс отказа от ритейла ,когда в рамках той же системы каждый гражданин сможет заказать все необходимые продукты и время доставки. Этот путь действительно многомерный и дает новое качество общественному договору всех людей. Но размывать тему не стоит и я предлагаю обсудить хотя бы тему общественного транспорта. 

То что есть сейчас и то что мы можем сделать разные состояния системы. Так что же мы выберем ? 

п.с. Один из пользователей предложил добавить ссылку с примером реализации подобных проектов пятидесятилетней давности

http://www.vokrugsveta.ru/article/207102/

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Общество и транспорт

Опять, по меткому выражению забанившего меня nhfvdfq71, "гейская тема популярна на АШ".

Слово "жоповозка" - отличный маркер провокации. Никакого диалога автор не предполагает, в тексте и комментариях только вариации на тему "Обитаемого острова":

И все они будут стремиться убить тебя, и твоих друзей, и твоё дело, потому что - запомни это хорошенько, усвой на всю жизнь! - потому что в этом мире не знают других способов переубеждать инакомыслящих.

 

Комментарии

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Ну вот ты в очередной раз скатился до хамства. Опять кончились(а они вообще начинались?) аргументы. Скучно, девочки

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Перечитай всю переписку и посмотри кто перешел на хамство и "ты". Это был не я , хотя это и не важно для меня. Меня интересует суть обсуждения, а не болтология. 

К тому же некоторые люди под хамством понимают еще и тупость ,когда ты три раза показываешь на дверь, а у тебя переспрашивают. 

В комедийном шоу был наглядные пример - " Кто Я ?"

 

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

На хамство перешел ты.

Меня интересует суть обсуждения, а не болтология. 

Вот и не хами, аргументируй фактами а не своими фантазиями. Пока ты только флудишь, причем очень тупо и скучно.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Все тебе фактами говорят, а ты болтушка с куриным умом. Я от тебя ожидаю очередного "кто я?". 

Запускаю таймер. Не подведи.

 

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Очередной не аргументированный флуд. С робкой попыткой пофантазировать.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Предсказуемый результат. Это факт подтверждающий мои выводы и анализ относительно тебя.

Я предсказал твою реакцию - она и последовала. Это аргумент в подтверждение и других моих выводов относительно тебя. И это отличается от пустых высеров от тебя. Для разрешения вопросов разумного выбора важно описать суть и обоснованность позиций каждой стороны. Именно это сейчас и происходит.

Касательно твоего слива все понятно.

Еще раз ? 

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Конечно, я с удовольствием накормлю тебя твоим же говном еще раз. Сколько раз слезно попросишь, стоя на коленях, столько и накормлю. Я не жадный, да и говна из тебя лезет достаточно. Кушай, не стесняйся. Читатели это оценят.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Истерика. Предсказуемо. Девочка , глотай дальше.

Еще кружек давай.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Да мне не трудно кормить тебя говном. Давай еще кружочек.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Послушная девочка, мы с тобой уже поладили. Становись в позу еще на один кружок. 

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Мне не трудно кормить тебя говном. Давай еще кружочек. Наслаждайся. Радуй читателей.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Ты не предоставила ни одного факта или аргумента ,даже сама постановка вопроса у тебя не логична. Об этом тебе пишу не только я. Ты заткнулся и слился.

И только здесь я тебя прихватил за живой и вызвал у тебя истерику. Так что я знаю что попал в цель и теперь твоей рожей вытираю твои высеры.

Глотаешь ? Умница. Продолжай. Ноль аргументов. Тебя давят фактами и логикой - ты истеришь. Подмойся перед следующим кругом.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Как только тебе представляют факты - ты сразу же закатываешь очередную истерику. Ибо у тебя ни фактов ни логики. Продолжай жрать собственное говно. Мне не трудно тебя им кормить. Наслаждайся. Пусть читатели порадуются.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Тебя просили подтвердить твои заявления - ты этого не сделала. Ни одного факта ты не предоставила, ни одного своего утверждения не доказала. Твои оппоненты тебя размазали  ,но ты перешла на "см дурак". Большинство на тебя забили как на неадекватную, но для меня истерики не проблема, болтологией меня не заболтать. Я для себя вижу пользу в разоблачении болтушек вроде тебя. Именно такие пустые болтуны создают проблемы обществу своими пустыми хотелками, без какой либо разумной аргументации... "хочу и баста" твой слоган.

Аватар пользователя katu
katu(12 лет 2 месяца)

Ты знаешь что такое презумпция невиновности?

Знаю, но причем тут она? Вы сейчас становитесь похожим на религиозного фанатика, который требует либо признать его веру, либо доказать, что бога нет, потому что он первый успел сказать, что бог есть. И теперь любой, кто с ним не согласится, автоматически обвиняет его во лжи, а так как у нас презумпция невиновности, то любой не аргументированный бред, который этот фанатик успел первым наговорить, все должны считать истиной, либо доказывать с аргументами обратное, так что ли?

ты хочешь меньше работать и больше получать

Вы не можете знать наверняка, чего я хочу. И непонятно, как из этого утверждения вытекает необходимость обладания различными понтами. Также как и то, почему айфон - это обязательно понты.

зачем ходить в салон красоты

Например, за тем, чтоб выглядеть ровно так, как ты хочешь выглядеть, а не так как ты можешь сам себя обкромсать. И делать это человек может не для Вас, а для себя, и ему будет совершенно до лампочки, что Вы там думаете по поводу его прически.

 

Пока ты никак не подтверждаешь свое заявление по поводу айтишника

Ну в этом месте я мог бы ответить, исходя из Вашей логики, докажите, что я не айтишник. Я не знаю, почему Вы поверили Kerk'у и не верите мне, и не вижу никакого смысла это подтверждать. Это факт, но Вы можете в него не верить, как мы можем не верить Вам.

Забыл в прошлый раз ответить вот на это:

Ага, 95% считают, что именно они попадают в 5%. Ты тоже так считаешь?

нет, я так не считаю. Я вообще не считаю, что мир делится на 95% идиотов и 5% умных.

 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

Даже если мир делится на 95% идиотов и 5% умных, то все еще непонятно причем тут айфон и салоны красоты. Умные не ходят в салоны красоты или что? Бессмысленный какой-то разговор.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Это пример маркетинга головного мозга. Человек прочитал брошюру с подобным примером и понял это как догмат, не уловив смысла описываемого конкретным примером.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Ну дак перечитай брошюру.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Зачем, если есть клоуны которые исповедуют такой информационный мусор ? 

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Ну да, твои проповеди полный мусор.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Все лучше того мусора, который ориентир для тебя.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

В сортах говна не разбираюсь(с)

Я то тут при чем? Айфон не я придумал, не я его хочу. С чего вдруг ты мне опять приписываешь свои фантазии?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

То что ты вообще не в чем не разбираешься ты уже всем сама доказала. 

 

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Я отлично разбираюсь в тупом хамле. Ты один из лучших. Унылый, но такой милый.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Ты не разбираешься ни в чем ,о чем пытался здесь писать. Даже в хамстве - но пользоваться умеешь, пользователь-фантазер.

 

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Ты как обычно голословен, туп и хамлив. Ничего другого от тебя и не ожидалось...

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Мне приятно тебя макать головой в твои же помои. Я слежу за тем чтобы не гадили где не положено. 

 

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Твои фантазии скучны. Но я вспоминаю, про твои навязчивые идеи про секс, деньги и смену пола и понимаю, как ты собрался стать успешным. Все правильно - у тебя должна быть изюминка. Даже если она в том, что ты жрешь говно клиента.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Я тебе даже поясняю свои мотивы. Я каждый раз буду макать тебя в твои же интеллектуальные испражнения ,показывая что тактика забалтывания не работает при нормальном обсуждении. Все твои высеры я разобрал и доказал их ошибочность. Я поставил тебя в тупик и буду продолжать юлозить тебя  по твоим же высерам, сколько бы их не было. 

Это как минимум покажет насколько ты непродуктивен и подконтролен ,а для меня это будет статистикой показывающей сколько тебе понадобится попыток чтобы слиться с темы.  Не предлагая возврата к обсуждаемой теме, ты лишь размываешь даже потенциальную аргументацию своих заявления. Я же продолжая тебя "пользовать" доказываю выигрышность аргументированного разбора, над эмоциональными закидонами "деграданта". 

А это именно то, что актуально в вопросе обсуждения критериев определения эффективности общества в целом. Чему и посвящена была эта заметка.

 

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Ты прочитал методичку про самую обаятельную и привлекательную? Не помогает? Именно этим вызваны твои непрекращающиеся истерики?

Ну ничего, я продолжу кормить тебя твоим же говном. И заметь - по твоим же настойчивым просьбам.  Наслаждайся, развлекай читателя.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Сглотнула очередной аргумент, высрала болтовню. Тебя опять рожей по испражнениям...

Как подотрешься заходи за добавкой.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Сглатываешь здесь ты, причем явно не аргументы. Ибо аргументов у тебя нет. Да и не может быть - ты слишком тупой.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Истерика продолжается. "Сам тупой" режим не выключается... 

Продолжай глотать.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Мне не трудно кормить тебя говном. Наслаждайся. Радуй читателей.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Ты не предоставила ни одного факта или аргумента ,даже сама постановка вопроса у тебя не логична. Об этом тебе пишу не только я. Ты заткнулся и слился.

И только здесь я тебя прихватил за живой и вызвал у тебя истерику. Так что я знаю что попал в цель и теперь твоей рожей вытираю твои высеры.

Глотаешь ? Умница. Продолжай. Ноль аргументов. Тебя давят фактами и логикой - ты истеришь. Подмойся перед следующим кругом.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Как только тебе представляют факты - ты сразу же закатываешь очередную истерику. Ибо у тебя ни фактов ни логики. Продолжай жрать собственное говно. Мне не трудно тебя им кормить. Наслаждайся. Пусть читатели порадуются.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Тебя просили подтвердить твои заявления - ты этого не сделала. Ни одного факта ты не предоставила, ни одного своего утверждения не доказала. Твои оппоненты тебя размазали  ,но ты перешла на "см дурак". Большинство на тебя забили как на неадекватную, но для меня истерики не проблема, болтологией меня не заболтать. Я для себя вижу пользу в разоблачении болтушек вроде тебя. Именно такие пустые болтуны создают проблемы обществу своими пустыми хотелками, без какой либо разумной аргументации... "хочу и баста" твой слоган.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Я ж говорю - ты ничего не понял. Чуть ниже написано зачем люди ходят в салон красоты - для других. И айфон - для других. Ибо должны соответствовать. Положению(семейному, общественному, должностному), доходам, возрасту.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

Да уж :)

Сидит такой пацанчик на районе и мечтает о спортивном костюме adidas. Были б у него деньги, он бы точно купил. Ну а кто не покупает, у того либо денег нет, либо фрик какой-то в жизни ничего не понимающий. Это же очевидно. У всех его знакомых на районе, у кого деньги есть, обязательно есть такой костюм.

О том, что за пределами его круга реальных пацанов есть целый мир, где людям этот костюм либо нахрен не нужен, либо для них это обычные тряпки, чтобы в спортзал ходить, он даже не подозревает.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Сидит такой пацанчик на районе и мечтает о спортивном костюме adidas.

Ну да, все так и есть. Только 5% не мечтают о звездах. Ничего не поделаешь.

Если у тебя есть айфон, ты начинаешь мечтать о феррари. Если есть феррари - об острове. Остров есть - надо страной поруководить.

Сказка о золотой рыбке. Ты и ее не понял?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Кто определяет параметры соответствия и для каких целей ? Гигиена и уход за своим телом это одно - базовая потребность. "Извращения" по созданию "отличного от других образа" это попытка маскировки своего примитивного сознания. Нет различия в интеллекте, отличайся цветом майки или краски на лице.. это все ущербные практики компенсации недостатка самооценки.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Гигиена и уход за своим телом это одно - базовая потребность.

Да ладно? То то в просвещенной европе до поры до времени мылись раз в полгода.

Нет различия в интеллекте, отличайся цветом майки или краски на лице.. это все ущербные практики компенсации недостатка самооценки.

Да, это так. Ты с чем пытаешься спорить то? Это же явные 95%.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Да ладно? То то в просвещенной европе до поры до времени мылись раз в полгода.

Замечательно. Читатели будут просто в восторге. 

п.с. Читатели, я правда никак не связан с этой особой. это все не фейк и не постановочная беседа - это реально критик идеи ОТ и апологет вещевизма. И именно такими категориями они рассуждать. И потом некоторые из гуманистов говорят что мы ОБЯЗАНЫ учитывать все мнения ? 

Аватар пользователя katu
katu(12 лет 2 месяца)

Читатели будут просто в восторге. 

Подозреваю, что читателей не будет :) я это все читаю наискосок и то только потому, что оно теперь падает мне в почту.

мы ОБЯЗАНЫ учитывать все мнения

Почему бы и нет? Просто разные мнения могут иметь разный вес.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Подозреваю, что читателей не будет :) я это все читаю наискосок и то только потому, что оно теперь падает мне в почту.

Будут. Этот материал в архивах и на других ресурсах всегда проще привести ссылку или вырезку "из источника". АШ это площадка с которой разлетается по блогам и форумам. 

Почему бы и нет? Просто разные мнения могут иметь разный вес.

А судьи кто ? Я предпочитаю оперировать "обществом в целом". Будут это советы домов/районов или прямой референдум... это все технические детали. Общество должно определить кто судьи. 

 

Аватар пользователя katu
katu(12 лет 2 месяца)

Этот материал

я не про сам материал, я про переписку с комрад_асом. Достаточно четырех-пяти его комментариев, чтоб все про него понять.

А судьи кто ?

Да кто бы ни был ) утверждение работает в любом случае

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

 Читатели, я правда никак не связан с этой особой

Срочно вызовите пациету санитаров. У него приступ, сейчас начнет стул грызть

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Никак не полегчает ? В  чем смысл этого флуда ? Замылить обсуждение или набрать комментариев ? 

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Мне очень интересно наблюдать за тупыми клоунами. Ты забавней щенка, гоняющегося за собственным хвостом.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Телочка все истерит  ? Продолжай. Еще в топ по комментам поднимешь тему -  больше людей посмотрят на современных деградантов. 

Страницы