Многие на АШ аппелируют к охранительству утверждая что у нас не капиталистическое гос-во, а чуть ли не социализм, и что у нас в госсобственности 70% активов.
Но вот данные Росстата :
источник -http://chius.ru/prfs.pdf
Далее
При этом стремительными темпами самые доходные отрасли экономики переходят в иностранные руки:
Использованные источники:
Комментарии
Высчитает что влас ныне все делают правильно? К чему это охранительство? И приватизации -так надо, и урезание льгот и расслоение общества на очень богатых и остальное быдо-это все правильно?
В конце концов ьбольшевики от концессий отказались-а вводили ихз от бедности и слабости и остутствия каких либо валютных средств и отставания векового
Сейчас-таких условий нет, наука у нас прижелани и вложениях достаточно сильна, в зарубежных фондах омертвляются сотни миллиардов долл, авывезено более триллиона долл за годы демократии.
а политика эконмическая хуже , чем после разрухи и гражданской при большевиках
Я не считаю, что государство все делает правильно. Но и утверждать, что все пропало тоже знаете ли... Перед большевиками стояла вполне определенная задача и они ее решили. Используя, кстати, методы, которые у вас сейчас вызывают резкое неприятие: приватизацию госсобственности и привлечение иностранных капиталов. Потом НЭП свернули. И вот по этому поводу стоит спорить. А методы НЭПа чего обсуждать? Они свою эффективность доказали.
Я не пищу что все пропало-я пишу как оно есть, большинство активрв в стране у частного капитала, а суть капитала-жадность и эгоизм, что несет угрозы для страны .
не замечать этого-предавать интересы страны.
приватизация будет продолжена, разбазаривание активов и передача иностранцам-тоже
Выше уже Фарцовщик набежал со своим неизбывным. Тоже считает, что интересы страны предают. Вот вы бы цифры утрясли с ним, а потом нас, грешных "охранителей", пугали, что Россия гибнет.
Тут ключевое - частная собственность,меняющая флаги,как перчатки.....
Давеча про разломившийся в Черном море сухогруз рассказывали, под монгольским флагом говорят плавал. Тут ключевое - под монгольским ...
Как раз яркий показатель того о чем идет речь. Компания по сути иностранная с российским участием - делает все что нужно РФ, подставляясь под экономические ограничения. Вполне показательный пример того кто играет главную роль.
Главную роль играет прибыль, а вот она уходит туда где собственник.
Прибыль давно уже (лет как 30) не играет существенной роли в деятельности крупных компаний. Крупняк десятилетиями работает, стабильно генерал убыток. Например, смортрите историю компании Амазон - весьма ярко и показательно.
значение имеет генерируемый денежный поток (то есть в пределе - это ВВП) и объём налогов, уплачиваемых в юрисдикции государства. Сама компания, если она не семейного типа, озабочена только своей стоимостью на бирже...
Не скажите ,это еще как посчитать. Если предприятие берет на себя социальные расходы и платит налоги, то нет разницы куда уходит прибыль. Предприятие работает и люди получают доход - форма собственности здесь уже не так актуальна ,важно чтобы была работа и налоги.
Регистрация в офшорах это бич российской экономики, но к сожалению это ответ предпринимателей на несовершенство законодательства. Однако делать на основании этого вывод что Россию скупили иностранцы тоже не стоит.
Роль такова что они не за благотворительностью приехали а лакомые куски прибыли увезти
Ну и впарить свое, чтобы наши инженеры не создавали конкуренции, и не развивали отечественные технологии.
А на готовом и не создавая, без крупных исследований и разработок, инженерную школу не вырастить
Речь идет о фактической работе. России нужны турбины и они у нас есть и не имеет значения что написано на бумаге, турбины уже в Крыму и вовремя. Без этого СП не было бы этого.
Вывод однозначный - такие СП работают на интересы России и позволяют западным компаниям зарабатывать и для себя, обходя политические запреты.
По сути -покупка импорта, завуалированая и уход от таможенных пошлин
Наша конструкторская школа не развивается, сырьевая направленность такими СП сохраняется
Вы скажите вам нужно электричество или развитие школы ? Не натягивайте сову на рояль. Россия получила запретные технологии и сэкономила миллиарды рублей на создание своих аналогов - параллельно развивая свою инженерную и конструкторскую школу по более востребованным мощностям турбин.
То есть кооперация пошла на пользу России и ей народу. Что вы пытаетесь здесь найти ? Именно такое положение дел и вызвало панику на Западе и они ищут способа навредить. Кооперация с Сименс однозначно позитивный пример участие иностранного капитала.
Теперь вопрос к вам - почему вы не разработали турбина аналогичные сименс ?
Бред какой.
Покупка турбин не есть приобретени е технологий. Тупизна полная.
Покупка турбин нужной мощности это решение реальных проблем которые есть у России и её народа. Противники нашей страны ввели конкретные санкции и ограничения, как раз в тех отраслях где у нас есть проблемы с собственными технологиями и производством. Однако несмотря на все это, благодара схеме с СП Россия получила именно то что ей нужно именно в те сроки в которые оправданно такое решение. Не через 7 лет, не через 20 лет - а сегодня.
Но тупые люди которых напрямую не касаются реальный проблемы этого не способны понять ,они то на своих диванах готовы подождать пока другие потерпят... идиотизм головного мозга.
Ркшения недальновидные и сиюминутные в ущерб долговременным интересам страны
Если бы параллельно велись разработки-но пока не подопнули даже и намерений не было
Отсутсвует стратегическое планирование-это приведет к отставанию более дальновидных стран
Вы просто не в курсе обсуждаемой темы. В России есть спрос на турбины до 100Мвт по реальным потребностям планирования развития энергетической системы на период нескольких десятилетий. И именно туда идут основные ресурсы и есть существенные успехи. События Крыма возникли "спонтанно" и их решение носило неотложный характер. Под решение конкретных нужд уже были подходящие проекты с участием Сименс - их и реализовали. Создавать новую школу и разрабатывать ненужные России турбины мощностью 200 МВт ,когда 90% спроса на турбины 100 МВт и менее - просто глупо. Это равносильно трате ресурсов на 40 новых авианосцев - потому что у США есть 12. Догнать и перегнать. Но это не нужно экономике России. А вот один локальный проект "экстренной потребности" в Крыму нужен - решить эту реальную для 2.5 млн человек проблему нужно сейчас, а не через 40 лет.
сомнительно
я в энергетике работал и знаю ситуацию в отличие от вас, врунов из ЕР
Стандартные блоки по 110 Мвт и 220 Мвт самые распространенные
Хватит врать-в журнале по энергеика потребность озвучивалась в 300-400 турбин выще 100 МВт для РФ
Кроме того почему бы и не создать новую инженерную школу-это плохо и надо только старым багажом жить? :)
Деградация нынешних ЕР-вцев дажде в мыслях наблюдается, ничего им не надо только на печи лежать и в европу денежки и детей отправлять
Да. Под проекты газовых электростанций с западными турбинами. Россия такие просто не производит. В СССР турбины предыдущих поколений производились в основном на Украине там все и осталось. Единственное предприятие в РФ это как раз партнер Сименса из Питера. И именно благодаря партнерству удалось сохранить хоть это предприятие и освоить выпуск своих продуктов. Сейчас заканчивается реализация проекта 110МВт турбины. Но не возможно создать новое производство с нуля или в условиях тотального краха как в 90-е.
Вы хоть понимаете какой бред вы несете ? Вы как дурак который проклинает судьбу что у него не родилось 10 сыновей и ему некому помочь в старости ,хотя за всю жизнь он ладе к бабе не осмелился подойти... выдавать желаемое за действительное - это дурость малых детей.
В отличие о подобных идиотов власть должна решать реальные проблемы сегодня - и с ситуацией в Крыму она справилась отлично.
Власть имела 25 или 17 лет как считать ња решение вопроса -и нчего не сделано
Дурень на дурне сидят и дурней погоняют в ЕР
Бездари у власти сидели годов так с 60-х и в итоге разваливали страну, потом её еще 10 лет грабили.
То что сегодня РФ может выпускать хоть маломощный турбины это уже как чудо - усилия всех наших партнеров и их ставленников были направленны на то чтобы мы даже чайники выпускать не могли.
Сегодня готовится к сертификация турбина на 110 МВт, а в Крыму несмотря на санкции будут работать новые электростанции с "запретными технологиями".
Это факт - как к нему относится каждый решает сам.
С 60-х годов страна росла развивалась и кое где весь мир обгоняла, а развалили в 91-м гду, когда можно было поправить а не разрушать
10 летгарбили-предшественники и идейные соратники нынещних властей-антисоветчики и прихватизаторы, что и сейчасв большинстве у корыта и у руля.
СССР якобы с 60-х разваливающийся мог и такие и мощные выпускать и чудом этоо не считал-налицо деградация.
Страна с 60-х так росла что к 91-му сгнила. Потом те же самые руководители из 60-х и их дети хорошенько пограбили страну в 90-е. И только с 2000-х страна наконец то избавилась от существенной части паразитов из 60-х и начала развиваться.
Благо что сегодня страна уже встала на стабильный путь развития и те же турбины начинает создавать сама. А для Крыма который паразиты оторвали от России , сегодня достали турбины несмотря на санкции и старания наших противников. Это и есть пример эффективного управления. К сожалению таких людей не нашлось в СССР.
Лгун. Не страна сгнила а илитка, как и сейчас загнивает, полно дел про коррупцию и вовровств и еще больше замазано.
Бред какой. Главный паразит-это Чубайс что рапсрода за копейки имущестов гос-ва миллиардные активы.
В 60-х он в детский сад ходил. Прочие паразиты-это Абрамович, Дерипаска Березовский кторые такде в 60-е детьми или пешками были , да и до 80-х, тоже.
Зачем такую БРЕДЯТИНУ писать?
Фантазер ,успокойся уже. О покойнике или хорошо или никак ? Это твоя логика ? Страна СССР развалилась и под её развалинами погибли миллионы моих соотечественников. Все текущие процесс создала КПСС и весь народ СССР - потому все так и случилось. Это факт.
С чем ты пытаешься спорить ?
И факт в том что именно Путин и ЕР вытащили страну из этого дерьма и сегодня мы ведущая страна на планете по ряду показателей.
По ряду показателей РФ уже превзошла показатели РСФСР. Часть клоунов все время пытаются сравнивать РФ со всем СССР. Их беградироавшая башка верит в мифы и пропаганду ,а не смотрит на реальные факты.
И эти же клоуны мнят себя "гласом народа". Ежайте в Крым и спросите у народа что и как нужно делать - Нужно ли им отказаться от сименских турбин и сидеть без света ,ради того что бы какой то клоун удовлетворил свою потребность "при Сталине такой фигни не было".
Где были эти клоуны когда голосовали на выборах ? Где было КПРФ когда Чубайса назначали ? Что эти клоуны сегодня делают ? Где их школа и технологии ,что они кроме как скулить делают ?
Страна сейчас сидит в дерьме -правильно сказано.ЕР туда далее ведет
Антисоветчики -глупые и дурные, реалий не видят.
За 25 лет распродажи нефти и триллионых нефте-доходов-еле еле, кое где подбиратся к уровню РСФСР- это позорище!
Каждый сам определяет где он сидит , некоторые свое отношения переносят на окружающих и на страну в целом. Это особенности психики людей.
Антисоветчики существовали во время СССР, антисоветчики или "просоветчики" сегодня это как некрофилы или в лучшем случае историки.
Еле добираются или перепрыгнули с разбегу - все это эмоциональные субъективные оценки и мало кому интересно. Чтобы дискутировать объективно и объектно , нужно говорить о конкретных состояниях системы.
Я считаю что в сегодняшней России у граждан куда больше прав и возможностей ,чем было в РСФСР в любой период времени её существования.
Но самое главное - какое отношение "плач по СССР" имеет к вопросу от турбинах для Крыма ?
Да, Сименс есть. Но рядом с Атоммашем он сущий пигмей....
Акционерами АК «АЛРОСА» (ПАО) являются:
http://www.alrosa.ru/%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0...
Все это так.... Но не забывайте: акции, обращающиеся на бирже не участвуют в управлении. Это пассажиры, рассчитывающие получить доход от роста их стоимости или на дивиденды.... Нет никакого смысла (да и возможности) ловить: кто именно, иностранцы или россияне в данный момент владеют этими акциями.
акции, обращающиеся на бирже не участвуют в управлении
Формально это не так. Акционерам приходят бюллетени для грлосования на собраниях акционеров (ГОСА и ВОСА). Раньше в бумажной форме заказным письмом, сейчас в электронном виде.
Другое дело, что этот голос уходит в пустоту и решения принимают мажоритарии - владельцы контрольных пакетов. И ваш тезис, что
Нет никакого смысла (да и возможности) ловить: кто именно, иностранцы или россияне в данный момент владеют этими акциями,
фактически верный.
Ну, спасибо! Вы настоящий друг....
Поскольку я более 12 лет торговал именно акциями, мне каждый год приходили десятки приглашений на акционерные собрания... Так что эту кухню я знаю...
интересно, а что в твоем понимании означает "на 90% государственная"? )))
актив принадлежит тому, кто оказывает решающее воздействие на этот самый актив - ну т.е. осуществляет над ним свою власть. в корпорациях - этакая современная форма паражизни, "юридическое лицо" ))) - власть осуществляют органы управления, состоящие из людей. вполне себе конкретных людей, которые принимают вполне себе конкретные решения. и пусть у тебя всего лишь 1% акций, но если в совете директоров твои люди - ты и есть владелец актива. посмотрим на "государственные" транснефть с алросой пополам - кто там у нас директора, где родились-крестились-учились, с кем и против кого дружили? )))
с "государством", кстати, такая же ерунда - оно у нас (да и не только у нас) сейчас построено по принципу корпорации. и, соответственно, "государственное" совсем-совсем не означает "народное", как было когда-то.
Я понимаю. что пакет акций в 90 % принадлежит Росимуществу, которое им и управляет.
А всякую конспирологическую хрень под этим я НЕ ПОНИМАЮ....
ну, кому "конспирологическая хрень", а кому сфера профессиональных интересов )))
тщательнее работай с источниками, и тогда конспирология превратится в суровую (хотя кому как) реальность. в суровой реальности не 90, а все 100% голосующих акций транснефти - у росимущества. в суровой реальности росимущество - не абстракция, за которой скрывается неизвестно что, а вполне реальные люди из плоти и крови, со вполне реальными интересами, желаниями, страхами и зависимостями. в суровой реальности у транснефти в официально раскрытых аффилах значится некая бивиайка с неизвестным (хе-хе) бенифициаром (а ведь бриитанские виргинские острова включены минфином в список офшоров!).
так что следствия принадлежности кому-то (чему-то) акций корпорации ты, увы, не понимаешь.
Захотелось язык почесать? Попробуйте об столб, эффект будет тот же....
Если Сулакшин говорит "это правда" - значит что-то тут не так-)))
Да, думаю, этот вброс из его компании....
Росстат -даю ссылку
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/ent...
кликнуть по верхней строчке "наличие основных фондов…"-появится линки на таблицы -выбрать по форме собственности -там и есть желаемое, госсобственость в фондах ок 23 % на данное время
Вот такой вот "ВБРОС"
Спасибо за ссылку, теперь все встало на свои места. Речь идет об основных фондах. а вовсе не о стоимости компаний.
Здесь в государственную собственность входят школы, больницы, имущество МЧС, полиции и т.п. Чисто государственные объекты.
А имущество, например, Роснефти, считается акционерным, т. е. частным. Хотя все 4 трлн руб. основных фондов роснефти находятся под контролем государства.
Тем более если школы больницы итп -не перевешивают частное, то это еще хуже.
Значит имущество - здания заводов, станки и оборудование частного направления -составляют львиную долю в стране
Да. только в число "частников" входит и государство....
Вроде взрослый человек, а под дурачка косите.
Единственное что осталось - РосАтом и ВПК. все остальное давно аффилированно или напрямую принадлежит транснациональным холдингам. "Силовые машины" тому пример
Роснефть, Транснефть, Газпром, Зарубежнефть, РЖД - не?
Объединённые машиностроительные заводы принадлежат Газпромбанку, например.
Спасибо за наводку, не знал.
Я на хамов стараюсь зря времени не тратить. Сразу одеваю им намордник....
Страницы