Миф о якобы 70% госсобственности в РФ

Аватар пользователя fedor67

Многие на АШ аппелируют к охранительству утверждая что у нас не капиталистическое гос-во, а чуть ли не социализм, и что у нас в госсобственности 70% активов.

Но вот данные Росстата :

источник -http://chius.ru/prfs.pdf

Далее 

При этом стремительными темпами самые доходные отрасли экономики переходят в иностранные руки:

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

​Интересные факты, для размышления, и влияние пропаганды и мифов на наше мировоззение

Некоторые недоверчивые выражали желание найти прямую ссылку на Росстат -даю ссылку

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/ent...

кликнуть по верхней строчке "наличие основных фондов…"-появится линки на таблицы -выбрать по форме собственности -там и есть желаемое, госсобственость в фондах ок 23 % на данное время

Комментарии

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 6 месяцев)

в управлении активом стабильно генерирующим прибыль, важно то, как и куда именно этот актив инвестирует капитал - т.е. тот самый "рычаг способный перевернуть" целевую задачу
доли акционеров на этом фоне (особенно за вычетом налогов и прочих милых примочек) не существенны
управление же активом, способно дать вам рычаг влияния как на отдельную отрасль/рынок сбыта (в т.ч. в мировых масштабах - а значит и на активы конкурентов), так и на экономику в целом

так что да - управление не самоцель - цель контроль над рычагом влияния - на акционеров, отрасль, регионы, экономику и тд и тп
управление такого рода - это место за игровым столом мировой политики/внутривидовой борьбы , или иными словами - суверенитет

прибыль в этом вопросе измеряется явно не в бумажках с давно мертвыми президентами одной взбунтовавшейся колонии

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 4 месяца)

При доле государства в основных фондах, равной 18%, оно умудряется создавать 50% ВВП страны. А господин Артемьев даже настаивает на том, что 70% (кстати, на последнем Гайдаровском форуме И. Шувалову и другим либералам больше по душе оказалась цифра 70%). Следовательно, на частный сектор приходится более 80% основных фондов и всего 50% или даже 30% создаваемого ВВП. Диагноз однозначен: частный сектор не эффективен, а для экономического восстановления (или даже рывка) необходимо усиление позиций государства. России нужна не приватизация, а национализация.

 

https://aftershock.news/?q=node/490195

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 12 месяцев)

Ну если частный сектор душить, как сейчас делают с АФК Система, например. То конечно он будет неэффективен. Только недавно компания была в топе крупнейших налогоплательщиков, а теперь и до банкротства не далеко.

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 4 месяца)

Ой-ой, бедных несчастных буржуев прижали другие буржуи. Это капитализм, не вписались в рынок (с).

Эти ваши эффективные крупные частные корпорации без прихватизации государственного имущества ничего из себя не представляли бы. Вот на прибыли с этой по сути ворованной собственности они и поднялись. Еще недавно Евтушенков в эфире федерального канала пускал слюни в сторону прихватизации государственных мед учреждений, ведь сами-то создать не могут, не хотят - дешевле и проще украсть у государства то, что строилось несколькими поколениями

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 12 месяцев)

Ой-ой, бедных несчастных буржуев прижали другие буржуи.

Их прижали не другие буржуи, а государство. Рассказывать про неэффективных частников и при этом душить любого более-менее крупного частника, как только он появится - это прям гениально.

Дальше эти сопли не читал.

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 4 месяца)

Ваше право. Вы только не смогли понять одного: этот крупный частный капитал - АФК система вырос на грабеже государственных активов, за счет прибыли полученной с этих активов и разрослась афк система. И нечего их сравнивать с мелким капиталистом, который, к примеру, был наемным автослесарем в мастерской, а потом, поднакопив средств с зарплаты (заработанных продажей СВОЕГО ТРУДА), открыл свой маленький автосервис.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

более того, они мешают тем частникам, кто реально делает что-то интересное. Христоматийные Морозовы и Форды. Зачем создавать, когда можно хапнуть ? Это даже не капитализм. В 90-е нахапали массу заводов и прекратили производство, разорвали экономич. цепочки между предприятиями, выгнали миллионы спецов на улицу. Какой тут капитализм ? - это внутренний захват страны и высасывание из жертвы соков.

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 4 месяца)

Какой тут капитализм ? - это внутренний захват страны и высасывание из жертвы соков.

Классическое капиталистическое: монополизация крупного частного капитала и удушение всех конкурентов. Ничего невого. Просто у нас пытаются за 20 лет провернуть то, что на западе делали столетие. Вот потому некоторым и кажется, мол у нас неправильный капитализма, а на западе - правильный. Абсолютно одинаковый, природа капитала везде одинакова. Просто на западе все давно поделено крупным частным капиталом (в случае с США - несколькимм банками и промышленными корпорациями, пересчитать которых хватит двух пар рук... а все остальные капиталисты - просто ловят крохи с барского стола), и потому они и лезут в другие страны, чтобы пограбить кого-то другого. Себя же грабить не будешь

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Вот такой вотон капи тализм, чтобы был другой надо народ другой историю другую итп

Он и до 17 года капитализм в РФ был не особо

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

я придерживаюсь середины. Между государственным и частным. Мне и монополия капитала - нахрен не нужна и монополия партийных толстожопиков - аналогично.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Мне и монополия капитала - нахрен не нужна и монополия партийных толстожопиков - аналогично

Наблюдая за вами вижу-против левых выступаете, против олигархов-нет, молчок, получается защита олигархов, принятие их стороны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 4 месяца)

yes

Не бывает "нейтральных"

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

ну, конечно, не бывает. Основная масса хочет вымести вон и "левых" и "правых" и т.д. мышей, которые хотят разбить народ на части и столкнуть. Своих то дивизий у них нет.

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 4 месяца)

Ага, и все святым духом будут питаться, и защищаться от забугорного и местного шакалья тоже.

Чушь несовместимая с реальностью. Средства производства либо служат интересам государства/народа, либо служат интересам буржуазии. Прошлые века это многократно подтвердили в разных уголках планеты

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

с каких пор государственное и народное это одно и то же ? В последние годы СССР все силы государства были брошены на то, чтобы обрушить Союз. Яковлев (секр. ЦК, чл. Политбюро) - говорил об этом открытым текстом.

Защищали и защищают - команда Путина. А леваки 26 лет только трепятся, после того, как обрушили страну.

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 4 месяца)

Когда государство поставлено на службу интересов народа, как было в СССР до 60х годов.

У вас какое-то избирательное зрение. Либерасты тоже любят проблемы периода крушения СССР приводить как аргумент: мол народная общегосударственная собственность неспособна накормить страну. При этом намеренно уходя от обсуждения конкретики.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

против либерастов писал, сначала на сионистской Ленте.вру, потом здесь - когда вас и в проекте не было.

Общенародная, с Советами - может. Партократическая, с выхолощенными, подмятыми Советами - не может долго. Сгнивает. Исходя из диалектики Гегеля, о которой большевики забыли, а она прилетела бумерангом. Множество раз здесь расписывал в подробностях. Нельзя бодаться с законами Природы. Ответит.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

у вас что-то со зрением. Против олигархов всегда выступал. А сейчас их просто нет, вам это тысячи раз объясняли. Некоторые мечтают вырваться назад из гос.упряжки - Прохоров, например.

И, кстати, с каких пор молчание - это защита ? И еще - какие вы, нахрен, левые ? - вы просто мыши, под разными масками. У вас нет ни партии, ни лидеров, ни внятной программы. Просто грызущие гранты мыши.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Против олигархов всегда выступал. А сейчас их просто нет

Дерипаска, Абрамович и весь список Форбс-это кто, бедные родственники?

У вас нет ни партии, ни лидеров, ни внятной программы

У тебя есть? Сидеть и твердить -все хорошо все хорошо, как бы там что не было -и все дела.

Партии есть и програма есть единственная у левых уостальных-одна мысоля прийтит  и набивать карманы себе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

 Вот на прибыли с этой по сути ворованной собственности они и поднялись

yes

Добавлю-в основном,м далее поднялись на компрадорских операциях-туда, на Запад, продажа нефтегаза и металлов, оттуда -ширпотреб. Вот и весь "бизинес"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

ну да. Сначала - под руководством Горбачева, Яковлева, Шеварнадзе - верхушки КПСС. ПОтом - под руководством вчерашних партбонз - Ельцина, Гайдара. Засланных на "другую сторону баррикады" для перехвата власти у первых подельников. Одно и то же делали, под разными масками - разрушали страну. Как пытаетесь теперь вы.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Одно и то же делали, под разными масками - разрушали страну.

Защищая нынешние власти-наследников Едльцина, вы на их стороне.

Ельцин центры и либеральная прозападная эконом политика свидетельствуют.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

Ельцин-центр - это висюлька для мыхов. Пусть, кретины, юродствуют.

Прозападная ? Мышь, ты совсем шизанулся ? Мы их первые враги.

Тьфу, в смысле - ваши враги, вы же аккурат от них.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Хомячок-это ты. Защитничек воров-миллиардеров,

Если враги типа на Западе-что ж нефть и газ на Запад гоните?

А денежи за это -снова туда же под мизерный процент складываете.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

ПОтом - под руководством вчерашних партбонз - Ельцина, Гайдара.

А потом-сразу язык отнимается? ЧТО ПОТОМ? Кому сейчас миллиардные прибыли идут-это по твоему все ок .

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 12 месяцев)

Да те же самые люди на сцене. Куда ни плюнь, всюду дети партработников, бывшие комсомольские деятели или еще какие номенклатурщики.

Ходорковский и тот ваш - без ВЛКСМ его выдающаяся карьера вряд ли состоялась бы

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Все карьеристы стремились в КПСС

Ну а вообще- чему это?

Как защита капитализма нынешнего связывается с антисоветчиками, проникшими в кпсс?

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 12 месяцев)

Капитализм нынешний по-моему никто не защищает. Капитализм нынешний российский весьма уродлив, его и капитализмом-то назвать можно только с натяжкой. Но критиковать его надо не с КПССных позиций, а с позицией построения лучшей версии капитализма.

Как защита капитализма нынешнего связывается с антисоветчиками, проникшими в кпсс?

КПСС - это и есть главные антисоветчики.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Капитализм нынешний по-моему никто не защищает

Путин -его провдник и защитник и его коллеги во власти и вся система

КПСС - это и есть главные антисоветчики.

Часть кпсс

Так же аналогично, часть боярства -по моему более половины, предала в Смутное время,  и только народ с мЕньшей частью с князем Пожарским защитил страну

История России все время повторяет характерные черты -снобизм, эгоизм воинствующий,  и удаление власти от народа, отсутствие рычагов влияния на власть

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Степан Сулакшин

Это правда.

Комментарий администрации:  
*** На этой неделе Россия погибает особенно сильно ***
Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 4 месяца)

Подп...тель вылез. Молчи, клоун, служащий интересам тем самым самым ярым прихватизаторам в 90е. Выжали все соки из наворованных у государства активов, и теперь думают как бы еще чего отжать. А для этого не жалко нанять всяких борцунов за все хорошее против всего похого

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

а особо много правды (правда-правда, 146%) в твоих высерах , Степашка.. 

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 7 месяцев)

То есть, Путин стал менять ситуацию обратно, но его дожали? Судя по графику.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Носиков показал себя редкостным дегротом. На уровне Константина очень многие кажутся фриками.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

То есть, Путин стал менять ситуацию обратно, но его дожали?

Путин до 2003 года шел многобещаеюще, гася олигархов

Но видимо просто был представителем другой группы,  и ничего более

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

юристы-экономисты отжали "собственность" у тех, кто приватизировал останки СССР, в свою пользу.

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 4 месяца)

Панду гэть? Да-да, те самые ярые олигархи, которых вы якобы клеймите, только и ждут этого, чтобы государство ослабло, чтобы его проще дербанить было. А для этого не жаль и профинансировать всяких борцунов-поводырей. Вон даже верный олигархический холуй Навальнер что-то пытается вякать за социальное равенство.

никому нельзя верить в наше время.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это совершенно лукавые цифры.... В отрасли энергетического машиностроения я знаю государственный Атоммаш. Но не знаю крупных компаний с иностранным капиталом.

Интересно тоже как складывались предприятия в добывающей промышленности. Есть Алроса, с 90% гос. капитала. Есть Роснефть (в то время 70 % гос капитала). Есть Лукойл, там 30 % акций принадлежат российским акционерам, а остальные - обращаются на бирже. Их что, все за иностранцами записали? В эти годы я сам не раз был владельцем акций Лукойла....

ИНтересно также, куда записали на 90 % государственную Транснефть и с какой капитализацией.

Если Вы видите порочащие Россию данные (причем метод их получения скрыт) - сразу ищите вранье.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Но не знаю крупных компаний с иностранным капиталом.

Аффилированная с Сименсом турбостоительная компания, про которую недавно в связи с Крымом шли разговоры?

Недавно были новости о совместном с японцами пр-ве силовых трансформаторов итп

Есть Алроса, с 90% гос. капитала.

вот цитата:

После продажи 10,9%-ного пакета у Росимущества останется 33,03% «Алросы»,

добавим 25%у Якутии -получим ок 58% нечастного, остальное-у частников

https://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/07/11/648673-alrosi-prodali

где тут 90% госкапитала? Если имущество Якутии не считать за гос, а это по сути муниципальное имущество, то получим 33% а не 90%

 Есть Роснефть (в то время 70 % гос капитала).

недавно продали 19,5%-приватизация продолжается

https://rg.ru/2016/12/09/privatizaciia-rosnefti-strategicheskaia-operaci...

Если Вы видите порочащие Россию данные (причем метод их получения скрыт) - сразу ищите вранье

В чем порочащие данные? Наши официальные власти всюду твердят, что приватизация нужна, будет проводиться, а иностранные инвестиции -огромное благо!

Метод-статистика из официальных источников

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Тут ключевое - - это российская компания. СП, если быть точнее, но действующее под российской юрисдикцией. И кстати, история с генераторами это ярко продемонстрировала. Сименс так и не смог объяснить, почему турбины, сделанные на российском предприятии, не могут быть поставлены в Крым?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

ут ключевое - - это российская компания. СП, если быть точнее, но действующее под российской юрисдикцией.

Доля иностранного капитала есть и она идет в статистику.

А доля собственности дает право на управленческие решения и имеет влияние, ну и прибыли утекают в то время как наши государственные сотни миллиардов за мизерный процент работают у них, на них же.

Всюду у них профит, а у нас убытки

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

1928 г., когда Советский союз, перешагнув через восстановление народного хозяйства до довоенного уровня, вплотную займется реконструкцией его на базе новейших завоеваний европейской и американской техники, явится началом нового — четвертого — этапа в нашей концессионной политике. Не на словах, а на деле мы на концессионную политику начинаем смотреть как на политику, которая может заполнить определенную, установленную заранее часть генерального плана в строительстве нашего социалистического хозяйства. Концессионная политика с этого года должна пойти по пути выполнения данного ей плана, имеющего целью привлечь иностранный капитал в указанной ей части народного хозяйства, чтобы от его работы получились ускорение и облегчение темпа развития производительных сил страны.

 

Если до этого времени мы вели переговоры по объектам, выдвигавшимся самими иностранцами, и лишь в редких случаях сами предлагали иностранцам объекты для концессий, то разработанный теперь план концессионных объектов даст нам возможность привлечь капиталы именно в наиболее узкие места нашего хозяйства, места, в которых нам действительно сейчас трудно справиться и где мы едва ли справимся сами в ближайший ряд лет

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Кому и о чём это должно что-то сказать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Вам, Лем, вообще что-то говорить бессмысленно. Вы назовете собеседника идиотом и с достоинством унесете свой гордый профиль к горизонту. 

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Вы назовете собеседника идиотом и с достоинством унесете свой гордый профиль к горизонту. 

Кредо такое: "давать вещам настоящие имена и кричать их на всех базарах"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Ну это работало на заре интернетов, но сейчас выглядит... Не слишком адекватно, скажем так. 

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Ну это работало на заре интернетов,

Это было востребовано и до интернета,целых 2,5 тысячи лет, будет востребовано и до скончания векУ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Кинуть в собеседника какашку может и обезьяна. Так что смело увеличивайте срок миллионов на 50 лет

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Не надувайтесь важностью и вумностью - лопните. Вас только спросили : "кому и о чём......"  и ничего,пока,не "кидывали".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Плавали, знаем. 

Страницы