Военная "солянка". Или новинки российского ВПК. (много фото)

Аватар пользователя Emp_IL

Множество новой информации, картинок поступивших о событиях  3-го Международного военно-технического форума «Армия-2017» подвигли меня сделать обзор о том, что интересного и нового появилось у наших оружейников. А появилось немало красивого и замечательного, просто радующего глаз. А среди бронетехники это просто зашкаливает. Чем и спешу поделиться.

 

1. Боевой модуль "Эпоха" от КБП.

Появился новый необитаемый боевой модуль "Эпоха" продемонстрированный на моделях БМП-2 и БМП-3 и созданного АО «Конструкторское бюро приборостроения» (КБП, Тула).  Модуль «Эпоха» представлен в варианте с оснащением 57-мм автоматической пушкой низкой баллистики ЛШО-57 и оснащен четырьмя пусковыми установками ПТУР «Корнет» и представленного КБП нового перспективного управляемого ракетного комплекса «Булат» (с малогабаритными ракетами для поражения огневых точек и легкобронированной и небронированной боевой техники).


Эпоха1

Модель БМП-2 с перспективным необитаемым боевым модулем «Эпоха». 





Модель БМП-3 с перспективным необитаемым боевым модулем «Эпоха».

Что тут можно сказать? Как удалось узнать что такое ЛШО-57. Это не та же пушка что на модуле "Байкал"! Оказалось это лёгкое штурмовое орудие калибра 57 мм. или пушка низкой баллистики. А под последним в данном случае понимается... гранатомёт!!! Вот он:

-57.jpg

Станковый гранатомёт АГС-57.  

Дальность стрельбы достигает 6000 метров. В номенклатуре выстрелов числят три - осколочный, бронебойный и картечный. При этом явно есть в наличии возможность накрывать противника в укрытиях сверху. Как миномёт или гаубица. Таким образом исчезает необходимость вставлять в модуль ещё один вид оружия - тот же 40-мм гранатомёт "Балкан" который явно требуется вдобавок к 30-мм пушке на большинстве имеющихся боевых модулей. 

Судя по фотографиям малогабаритным ракетным комплексом "Булат" являются 8 или 10 пусковых направляющих наверху в левой стороне башни (или справа если смотреть как на снимок). Точнее сколько их не видно. Вопрос тут есть и немалый - дело в том что сама по себе миниатюризация скорее не даёт выигрышей в цене ракеты по сравнению с "монструозными" "Корнет" по бокам башни. Значит придумано что-то новое, но вот что? Попробуем порассуждать глядя на фото ниже:

 

Картинки по запросу азербайджанский бРДМ

Это фотография азербайджанского усовершенствования БРДМ-2. На нём смонтированы 4 НАР в блоке (скорее авиационные 57-мм). К неуправляемой ракете можно приделать относительно  простенькое лазерное управление - опыты по таковому были и в России.  И ракета станет корректируемой. Возможно "Булат" это и есть та же корректируемая  57-мм ракета на новом топливе и сильно короче старой С-5. В данном случае С-5Кор. Я хотел чтобы подобное появилось и у нас, притом я ожидал что это будет далеко не кустарная поделка как у азербайджанцев или там у украинцев (они водрузили целый блок НАР, снятый с вертолёта на роботизированную платформу). И, возможно, что угадал. 

А на фото БМП-3 с модулем "Эпоха" почти у самого корпуса явно "Афганит" или подобный комплекс активной защиты от подлетающих боеприпасов.  Кстати, появились сведения о закупке БМП-3 с модулем "Эпоха"! Конечно это странно на фоне почти готовых "Курганец" и "Бумеранг"... Но, возможно, много дешевле...

 

2. Бронетранспортёр  БТР-87



БТР-87 по сути есть радикальная модернизация бронетранспортёров БТР-80/82. Самым значительным отличием является расположение моторно-трансмиссионного отделения в передней части, справа. Водитель находится на слева от двигателя, за ним размещен командир.





Есть разные варианты боевых модулей оборудованных СУО и тепловизорами и с установкой 30-мм пушки и спаренного пулемета. Возможна  установка ПТРК "Корнет", а также блоков с реактивными  огнеметами "Шмель".
Бронетранспортёр получил усиленную броневую и противоминную защиту. Двигатель имеет повышенную мощность и  обеспечивает достижение максимальной скорости 90 км/ч.
Это не конкурент "Бумеранг"у, а удешевлённый аналог с использованием существующих запчастей и в целях упрощенного освоения текущими эксплуатантами так и для экспорта.  


Отсек десанта имеет кормовые люки, как у классических советских БМП, хотя и не предусматривает возможности вести огонь десанту. Кресла для десанта должны обеспечивать его выживаемость при подрыве машины на мине. 

 

 3. Бронеавтомобиль "Тайфун-ВДВ"


"Модная" ныне минозащищённость и здесь. Как и боевой модуль с пушкой 30 мм 2А42. ИМХО внутри два кресла спереди и всего 4 сзади.  Машина десантируемая.

"Тайфун-ВДВ" имеет  двигатель мощностью 350 л.с. позволяющий разгонять машину массой в 11-тонн до 100 км/ч. Запас хода вполне позволяет сохранять десантникам долговременную и высокую мобильность - 1200 км.

Единственно непонятен смысл машины с данным модулем. Для разведчика она слишком большая и не имеет тепловизора и прочего оборудования годного для разведцелей. 











3. "Бумеранг" с обитаемым боевым модулем "Бережок"

Процитирую ресурс bmpd.livejournal.com:

Также в динамическом показе продемонстрирован вариант бронированной унифицированной колесной платформы ВПК-7829 "Бумеранг" с установленным на ней обитаемым боевым модулем Б05Я01 "Бережок" разработки АО "Конструкторское бюро приборострения" (КБП, Тула) вместо устанавливаемого на прототипах "Бумеранга" в исполнении К-17 необитаемого боевого модуля "Бумеранг-БМ" (также разработки КБМП). Образец "Бумеранга" с боевым модулем "Бережок" проходит предварительные испытания уже некоторое время.

Опять же странность. А зачем? Или "Бумеранг-БМ" не оправдал ожиданий и отвергнут или ещё доводится? Впрочем есть и такой вариант что "Бережок" просто напросто дешевле. Хотя весь смысл в безэкипажном модуле увеличение увеличение внутреннего пространства боевой машины и увеличение защищённости оператора оружия. В общем время покажет с какой именно башней окажется серийный "Бумеранг". Может оказаться что не с "родной" или этой. А с той же "Эпоха" или "Байкал"ом. 


36743312715_32e635bde0_b

35933885493_2fb3c85033_b

36347289940_1ac7787ccf_b

35909022204_9c28b075b3_b

36603995671_78d5a35e37_b

36603993781_55721fb0ae_b

 

4. ББМ "Тигр" с боевым модулем от АО ВПК. 

Мода на боевые модули просто "зашкаливает"! А у нас так ещё и с чем основательным, нежели обычный 12,7 пулемёт или там "любимая" Западом 25-мм пушка. Однако это 30-мм 2А72.
 

 

0_1d7d72_7068ed9f_XXL.jpg

 

5. Самоходный 120-мм миномёт разработки АО «ЦНИИ «Буревестник» на базе бронированной машины СБМ "Тигр-М".

 

trgGD

Цитируем "Буревестник":

"В настоящее время формируется облик перспективного унифицированного комплекта 120-мм минометного вооружения увеличенной дальности стрельбы с полной автоматизацией подготовки и ведения огня, в том числе высокоточными боеприпасами. Комплектация изделия должна варьироваться в зависимости от типа шасси, его грузоподъемности и размеров. Упрощенная вынесенная дистанционно-управляемая минометная установка с гидропневматическими опорами планируется для размещения на легких шасси типа «Тигр» или IVECO".

Видим что есть лючок подачи боеприпасов из корпуса бронемашины. Судя по всему ствол наклоняется чтобы оттуда был подан боеприпас.  Вот автоподача боеприпасов изнутри реализована или человек подаёт вручную каждую мину - загадка. При разрушении машины предусмотрен демонтаж (если уцелеет) миномёта с установкой его на опорную плиту как классического несамоходного (судя по всему мы её видим над задним колесом). Опять же вполне хорошая машина для десантников.  

 

БОНУСЫ

1. Дико понравилась фотография "Курганца-25". 

4269081_original.jpg


2. Не припомню что это здесь было, а именно видео демонстрации перспективной экипировки разработки ФГУП ЦНИИмаш. По сути то ли "космос" то ли "будущее из фантастики" шагнуло к нам. Впрочем, явно там есть над чем работать... Да и стоить оно будет то ли дорого, то ли "безумно дорого". 

Уточняю что таки данная тема более подробно освещалась камрадом chandr и незаслуженно обойдена вниманием здесь. Рекомендую взглянуть!

 

3. Здесь камрад Судья Сухов размещал про парк "Патриот" во Владивостоке. Тут представлено больше фото которые хорошо дополнят его рассказ, так что оцените!

Открытие второго в России парка "Патриот" во Владивостоке

 

Фотографии взяты с bmpd.livejournal.com и imp-navigator.livejournal.com.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Специально для Афтершок. 

Комментарии

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 4 месяца)

Большое спасибо за публикацию!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

smileysmileysmiley

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 4 месяца)

Есть смысл немного дополнить рассказ.

Перспективные работы ООО "Военно-промышленная компания"

Агентство ТАСС 24 августа 2017 года опубликовало небезынтересное интервью с генеральным директором ООО "Военно-промышленная компания" (ВПК) Александром Красовицким.

Крупнейший в России производитель колесных бронетранспортеров Военно-промышленная компания (ВПК) продолжает создавать новые автомобили в интересах военных. Уже открыта опытно-конструкторская работа (ОКР) по новому поколению "Тигров", создана медицинская версия бронированного "зверя", а также представлен опытный образец модернизированного БТР-87. Об этих и других проектах в области колесной бронетехники, а также о поставках "Тигров" за рубеж и результатах деятельности компании в прошлом году в интервью ТАСС на полях Международного военно-технического форума "Армия-2017" рассказал генеральный директор компании Александр Красовицкий. 

4549141

Бронированный медицинский автомобиль (БМА) "Тигр" разработки ООО "Военно-промышленная компания" (ВПК) в экспозиции Международного военно-технического форума "Армия-2017" (с) Алексей Паньшин / ТАСС
4549109

Генеральный директор ООО "Военно-промышленная компания" (ВПК) Александр Красовицкий (с) Алексей Паньшин / ТАСС

— Расскажите, пожалуйста, про новинку форума — БТР-87.

— Это инициативная опытно-конcтрукторская работа, которую ВПК сделала в инициативном порядке за свой счет. Здесь может быть кормовой выход для десантников с распашной дверью, как представлено в образце на выставке, или можем сделать очень удобную откидную аппарель опять же в корме. Это основное отличие БТР-87 от БТР-82А, где десант высаживается через люки, которые расположены в бортах корпуса.

Плюс ко всему, то, что двигатель находится спереди, также увеличивает безопасность экипажа. Кроме того, здесь более "зубастый" боевой модуль: добавлены противотанковые управляемые ракеты и используется наша традиционная 30-миллиметровая пушка. Машина должна заинтересовать в первую очередь наше родное Министерство обороны, а после этого будем выводить ее на зарубежные рынки. БТР-87 уже прошел ряд испытаний, теперь мы представляем первый образец Минобороны России, чтобы открыть опытно-конструкторскую работу в интересах военного ведомства.

— Что сейчас с проектом "Тигра" с 30-миллиметровой пушкой?

— Мы показали его в 2016 году, уже стреляли из этой машины. Это, опять же, инициативная разработка, которую мы с нашими коллегами из "766 УПТК" сделали достаточно быстро.

Боевым модулем этой машины можно управлять дистанционно в радиусе до одного километра, либо он может работать в автономном режиме по программе. Никто не верил, что можно поставить на четырехосную машину массой до 8 тонн 30-миллиметровую пушку, но мы показали, что это выполнимо и что это работает. В принципе, мы готовы делать такие машины, сейчас ищем клиентов.

— В Минобороны заявляли, что им интересен этот образец. Есть ли договоренность?

— Я про эту машину рассказал Сергею Кужугетовичу (Шойгу — прим. ТАСС) в Сочи во время совещания с Верховным Главнокомандующим. Сказал, что мы готовы начать производство этого образца.

Сегодня, я знаю, "КамАЗ" делает "Тайфун" с 30-миллиметровой пушкой, но он тяжелее и почти в два раза дороже. Я считаю, что потенциал у нашей машины очень большой. Договоренности с Минобороны о закупках пока нет, но мы находимся в процессе открытия опытно-конструкторской работы в интересах военных. Она будет называться "Барс". Есть уже решение Юрия Ивановича Борисова об открытии этой ОКР. Сейчас мы проходим все этапы.

— В этом году откроете?

— Думаю, да. Пару-тройку месяцев, и откроем.

— Как прошли копровые испытания десантируемого "Тигра"? Будут ли поставки в ВДВ?

— Мы эту машину кидали под разными углами, с разных высот. Десантники специально переворачивали на крышу, после чего ставили на колеса, машина заводилась и ехала. Сейчас мы находимся на этапе поиска контрагента, который нам будет изготавливать специальную платформу для десантирования "Тигра".

— Каковы перспективы у новой машины "Медведь"?

— На мой взгляд, это одна из самых защищенных машин, которые делает наша компания. "Медведь" держит под днищем семь килограммов в тротиловом эквиваленте. Мы надеемся, что пойдут продажи этой машины. Ею уже интересуются зарубежные заказчики, также "Медведь" принят на снабжение Росгвардии, которая планирует продолжать закупки этой машины.

— Сообщалось, что Египет хочет купить у России бронеавтомобили "Тигр". Есть ли договоренности?

— Да, мы ведем работу, речь идет о 50 машинах, и, возможно, в ближайшее время мы подпишем контракт.

— Что сейчас с проектом нового поколения "Тигров", и как он будет называться?

— Мы открыли ОКР в интересах Минобороны, название которой "Атлет". Не секрет, что "Тигру" уже 10 лет, и за это время мы внесли порядка 700 изменений в конструкцию. Сейчас мы понимаем, что нужно повысить минную стойкость и баллистическую. Это будет более мощный автомобиль, рассчитанный на 10 человек, там будет намного удобнее экипажу.

— Есть ли какие-то новые контракты по поставкам ваших машин за рубеж?

— Есть, но я не хотел бы раскрывать подробностей, чтобы, как говорится, не спугнуть.

— На какой стадии работа над проектом "Бумеранг"?

— Сегодня машина проходит предварительные испытания, каждый день мы проходим пробеговые испытания, ведем стрельбу. Кроме того, на динамическом показе будем стрелять, а еще в динамике покажем БТР-82А с тепловизионным прицелом.

— Кстати, с какого года начнутся поставки в войска БТР-82А с тепловизионным прицелом?

— С 2019 года все БТР будут поставляться с тепловизионным прицелом. Если будет необходимо, мы готовы делать капремонт и ставить на имеющиеся на вооружении бронетранспортеры эти прицелы.

— Расскажите поподробнее про ваш новый медицинский "Тигр".

— Мы за полтора месяца в инициативном порядке сделали эту машину. Этот автомобиль может быть сделан как в бронированном, так и в небронированном исполнении.

Планируем делать его на базе 136-го "Тигра", это пятый класс защиты, который держит попадание пули с термоупрочненным сердечником от автомата Калашникова калибра 7,62 мм. Автомобиль стал выше, там могут размещаться четыре раненых бойца в горизонтальном положении или четыре в сидячем положении, плюс водитель, врач или фельдшер и еще один медицинский работник. Горизонт продаж тоже хорош, сегодня зарубежные коллеги начинают интересоваться.

— Как завершился для компании 2016 год?

— На сегодня я позиционирую компанию на хорошем уровне, мы развиваемся, на нашу продукцию есть спрос, несмотря на непростую политическую ситуацию. Более того, в компанию вошел еще один завод, "Брянский арсенал", и сейчас мы находимся на пути к присоединению "Заволжского завода гусеничных тягачей", решение по которому уже принято, это произойдет в январе-феврале. Мы становимся большим холдингом, который производит бронетехнику.

— Как выполняется программа импортозамещения?

— Современная ситуация нам только помогла развиваться. Сегодня многие вещи освоили сами, и те железяки, которые мы ранее покупали у стран НАТО или Украины, мы освоили в производстве. Мы нарастили новые компетенции и не зависим ни от кого.

Беседовал Алексей Паньшин

0lmqC

Бронетранспортер БТР-82АТ с тепловизионным прицелом во время динамического показа на Международном военно-техническом форуме "Армия-2017" (с) кадр из репортажа телеканала "Звезда" (via otvaga2004.mybb.ru )

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Большое спасибо!!! 

Аватар пользователя hydrox
hydrox(9 лет 1 месяц)

Славно поработали!smiley

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Спасибо сети, где это можно найти! Тем кто любит нашу технику, снимает и публикует!!! Я же вот на форум съездить пока не могу. Вот бы в следующем году!!! Сам хочу снять!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А так это компиляция всё же, хотя Ваши слова и приятны!

 

Аватар пользователя rukav
rukav(7 лет 9 месяцев)

А это решения для ССО от концерна "Калашников"

 

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(9 лет 1 месяц)

В свое время о таком даже мечтать не приходилось. yes

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Здорово. И реально продуманное!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Я так и не понял что это было касательно левого катера. Вообще это шведский по оригиналу. А вот почему такие же у нас - ХЕЗ. 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 4 месяца)

Благодарю!!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Спасибо!!! smiley

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 1 месяц)

Неплохой обзор.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Спасибо!!! smiley

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 2 недели)

напомнилоsmiley

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

А мне вот это smileywink:

Картинки по запросу crusader no remorse картинки

Аватар пользователя Kitel
Kitel(9 лет 3 недели)

Вротмненоги, старик "Crusader: No Remorse" всё ещё с нами )

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Мы его помним а играть не играл уже лет 20. Мне наша экипировка немного напомнила шлемом и не только часть элитных солдат из игры...

Аватар пользователя Vtorogodnik
Vtorogodnik(7 лет 5 месяцев)

Спасибо. Очень интерестно!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Пожалуйста!!! smiley

Аватар пользователя OneTema
OneTema(7 лет 2 месяца)

Интересненько . Большое спасибо .yes

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

ПОЖАЛУЙСТА!! smileysmileywink

Аватар пользователя greshnik80
greshnik80(9 лет 1 месяц)

Те, кто придумал ставить боевые модули в район кормы, а двигатель - спереди, - вредители и диверсанты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Обоснуйте?!

Пока вроде речь о том что болванки прилетающие при атаке должны в движке застревать а не в десанте...

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

БТР-ы не являются атакующими единицами в полноценном бою и чаще могут быть атакованы с любой из сторон, но тем не менее, не вижу причин для критики переднего расположения двигателя. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Тем не менее чаще всего к противнику они передом. И бронированием обусловлено положение боевой машины в бою... Потому и танк боком не стремится оказаться. 

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

Их противник только автоматчики, поэтому не имеет значения, какой стороной БТР к ним повёрнут. В то же время, всем остальным, тяжелее вооружённым противникам БТР, тоже нет никакого дела, какой стороной он к ним повёрнут. Они ухлопают его в любую его проекцию, если попадут. БТР это средство доставки пехоты и её огневой поддержки в условиях боя с равнозначным противником. Его броня имеет значение только для некоторых видов более крупнокалиберного оружия нежели 7,62, но начиная с 14мм, калибр становится для БТР "неподъёмным". Вот такими нехитрыми действиями, мы сможем более точно определить значение термина "противник" для БТР.

Выглядывание из-за угла, описанное камрадом ниже, конечно жесть ещё та. Подобные действия являются примером применения фразы - "Жить захочешь, не так раскорячишься". БТР - средство огневой поддержки пехоты с не угрожающих дистанций. Если дружественная пехота закончилась, БТР-у ничего не светит ни в городе, ни в поле, где бы его боевой модуль не находился - спереди или сзади.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

1. А кто-такие автоматчики... да ещё без РПГ или там наствольной гранаты? wink Банда  что ли?!

2. Учитывая что на БТР уже стоит автопушка, то дистанция 1-3 км. вполне ему по силам. А вот "автоматчики", даже с РПГ сидят и носу не кажут. 

3. Учитывая что у "атоматчиков" вполне и ПТРК случится то 1-3 дистанции боя БТР не спасут... Разве что он только модулем из окопа высунется и его снесут...

4. Современные БТР в лобовую проекцию держат включая 30-мм (равнение на старые снаряды для 2А42). И вкруговую не менее 12,7-мм.

5. А вот попробуйте на фоне роста бронирования и вооружения найти разницу между БМП и БТР? wink

6. Без пехоты всё горит... что танк что командирский "джип"...   

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

Так о чём и речь. laugh БТР как средство доставки народа к месту серьёзного веселья и как реальная боевая единица для внутренних полицейских операций. Но про 30мм не знал, хотя не мудрено, повышенный интерес к теме у меня давно угас, а за последние годы наделали много нового.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

В том то и дело что разница между БТР и БМП нивелировалась по броне и проходимости. А теперь почти не стало пулемётных БТР. Только пушечные. Потому я вижу что БТР как класс умирает. А БМП даже при плохой броне велят в бой идти в боевых порядках. Даже при том что почти все новые БТР все те же 8 колёс, но по броне, тактике и вооружению есть по сути колёсные БМП. 

Стойкость 30-мм для лба есть по сути натовский стандарт. И итальянская "Фреччия" и немецко-голландский "Боксер" и финская "Патрия" и прочие во множестве держат 30-мм.  

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

Потому я вижу что БТР как класс умирает.

Не думаю. На чём ещё людей подвозить? И БМП останется для тех же целей, только с гусеничной проходимостью. Просто в серьёзный бой они будут лезть всё меньше и меньше, хотя средства ДЗ и КАЗ тоже никто не отменял, так что скоро всё будет зависеть в основном от них.

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

1. На БМП или бронированном грузовике. "Тайфун" - к примеру.

2. ДЗ на БМП мне не попадалось. Хотя, вроде есть версия БМП-3 с "Кактус". А вот КАЗ уже второй адаптируют, хотя по дороговизне его на ББМ в войсках нет.

3. В бой будут лезть всё больше. А зачем им иначе пушки и ПТУРы?

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

А зачем им иначе пушки и ПТУРы?

Из-за достаточной доступности и возможности иметь, чтобы просто было.

Про Тайфуны хотел упомянуть, но передумал. Тайфун больше для тыла, он не настолько универсален.

В наше время никто точно не скажет, где можно использовать то, а где это. Лепят всё и вооружают всем. Прогнозировать что-либо сложно, потому что не похоже на то, что нас ждут крупномасштабные войны. Конфликты - да, но не войны. Война уже возможна только одна. Поэтому техника должна позволять решать массу различных задач в таких же различных условиях. В таких условиях найдётся место и Тайфунам и бэтэрам, главное их иметь.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Если бы "просто было" то по финансовой стороне вопроса - пулемёты как у "Курганец-25" в виде БТР.  А тут на тебе и пушки. И притом с тепловизором в перспективе на БТР-82. А зачем? Если он воевать не собирается? Готов утверждать что там и ПТРК тогда обязан появиться. Или, хотя бы, "Булат".  Кстати с ним стало определённее. Но об этом завтра. 

А почему не "Тайфун"?! Он по цене явно с тот же БТР и по бронированию (по бронированию лба ему уступает) хотя пулемёта "по умолчанию" не имеет. И РПГ тоже не держит. Зато под обстрелом может привезти пехоту почти на самый передний край. 

Тем не менее попытки вооружить всё и вся не от большого ума. Потому вооружаться должно всё что попадёт на передний край и вынуждено минимум обороняться.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

И притом с тепловизором в перспективе на БТР-82. А зачем?

так для полицейских операций самое то! Пушки, чтобы вести огонь на подавление с дальних дистанций. 

Готов утверждать что там и ПТРК тогда обязан появиться. Или, хотя бы, "Булат".

Ну, модуль-то точно соорудят, но поголовно оснащать точно не будут. Для охраны блок-постов самое то. 

А почему не "Тайфун"?

Он по цене явно с тот же БТР

И РПГ тоже не держит.

Зато под обстрелом может привезти пехоту почти на самый передний край.

Не все передние края одинаковы, но на многие - да, может. Вот поэтому я и говорю, что и для них место найдётся. Но почему-то мне кажется, что бОльшую пользу "Тайфуны" принесут в виде экспортных заказов. БВ с Африкой самое для них лучшее место.

Тем не менее попытки вооружить всё и вся не от большого ума.

А что такое большой ум? Ум оперирует с реальными данными, а серьёзных войн давно уже не было, одни местечковые конфликты. Как тут угадаешь? Вот и крутятся конструкторы вместе с военными. Тем не менее, конструкторы из него не стали лепить новый "Водник", но всё в любой момент может измениться и где-то в определённом гарнизоне, однажды, мы сможем наблюдать "Тайфун" с верхней башенкой.

Потому вооружаться должно всё что попадёт на передний край и вынуждено минимум обороняться.

Обороняться от чего? Передний край в какой местности? Никому это не известно. Я думаю, что виды техники и её оснащение, регулярно варьируются в зависимости от иностранных образцов и предполагаемых театров военных действий. Раз уж Вы говорите, что ТЗ на мировые БТР требуют держать "тридцатку", вот Вам и ПТРК на наших аналогах, а иначе бой на равнозначных машинах не выиграть. Я думаю, что всё будет нормально и в рамках здравого смысла.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Это не полицейская операция. Для полицейских есть Росгвардия. Слишком много "полицейского".

Ценник на "Тайфун" знаете? А догадываетесь? Африка по нищебродству не потянет, как и БВ.

Скорее тогда уж модуль с пулемётом. 

Потому наши придумали новые бронебойные снаряды к 30-мм... wink

 

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

Африка по нищебродству не потянет, как и БВ.

Существуют различные виды аренды земли на различные сроки и под различные нужды.

А вот бронебойные снаряды, это хорошо, но тем не менее, если "касса" позволяет, то почему бы не предусмотреть и другую навеску? Сейчас не то время, чтобы узко "затачивать" технику. Мало того, если вдруг грянет БП, то если кто-то и останется, он должен иметь достаточно универсальный парк техники. Тепловизоры по сути, должны сегодня стоять вообще везде, где только можно, потому что мир таков, что даже самой передовой технике, сегодня способен угрожать всего лишь один правильно вооружённый боец. А правильно вооружится не составит большого труда. Индивидуальных средств поражения понапридумывали мама - не горюй. А сегодня, уже и тепловизоры не панацея, костюмы соответствующие есть.

Мириканцы создавали свою армию для нападения, а мы для защиты. Защищаться всегда легче, а если оснащён не хуже нападающего, то вообще легко, лишь бы количественно устоять. Я сегодня даже в бреду не представлю себе ситуацию вторжения кого-то на нашу территорию, поэтому всё что нам требуется, это универсализация. Это нападающие должны думать об узкой специализации и координации между своими войсками. А мы как раз на этом поприще, рушим любые их старания. Средства РЭБ делают войну с нами крайне тяжёлой, а наша координация давно отлажена и не требует глобальных и частых изменений, потому что мы дома. С ПВО ситуация аналогична, поэтому основные козыри войны - авиация и связь, для врага на нашей земле имеют крайне низкий КПД. 

Аватар пользователя greshnik80
greshnik80(9 лет 1 месяц)

Когда в городе нужно высунуться "из-за угла", быстро расстрелять обнаруженную точку противника, а потом нырнуть назад, пока противник не очухался, машине, у которой боевой модуль находится в передней части, будет видна лишь частично. В то же время, машина с задним расположением боевого модуля будет вынуждена выехать на простреливаемый участок практически полностью, предоставив кучу времени противнику с РПГ подготовиться, прицелиться и произвести выстрел. А если улицы узкие или есть завал, из-за которого приходится еще и совершить поворот, машине с задним расположением МТО можно будет повернуть лишь боевую установку, а машине с передним расположением МТО придется поворачиваться полностью, если боевой модуль не сможет оказаться на линии огня из-за преграды в виде стены.

Кроме того, попадание в двигатель практически гарантированно обездвиживает бронемашину с любым его расположением. И броневик с передним МТО имеет большие шансы быть подбитым до того, как сам сумеет нанести хоть какой-то урон противнику.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 6 дней)

Зато на точность стрельбы и на повреждения при движении от кривых мехводов переднее расположение БМ влияет крайне негативно.

И БТР вообще не рассчитаны для "высунуться из-за угла" в неподконтрольном участке города. Их там и так, и так сожгут.

Аватар пользователя greshnik80
greshnik80(9 лет 1 месяц)

Хоть они на это и не рассчитаны, но в Чечне их именно так и использовали: Для прикрытия боевой группы и поражения выявленных огневых точек противника на дистанциях, на которых ручное оружие было неэффективно.

Без поддержки тяжелой техникой в городе делать нечего.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 6 дней)

Ну вы, блин, нашли пример. Пример практически во всём "как делать не надо".

Для городских боёв танки, а не БТРы. У БТРов в городе шансов нет, куда бы им двигатель не пихай.

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(10 лет 10 месяцев)

Для городских боёв танки

на новый год в Грозном мало пожгли?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 6 дней)

Пффф.

Во-первых, не надо как "примеры" тащить совершённые ранее тактические ошибки.

Во-вторых, танков вообще безвозвратно потеряли мало в Чечне. Это, всё-таки, не Лео и Ко, а нормальные танки были.

В-третьих, при нормальном применении лучше танков для городского боя ещё не придумали. Вестимо - как средство поддержки пехоты (а то малоль, пешеходы не знают), а не для самостоятельных действий.

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(10 лет 10 месяцев)

да ты не стесняйся - коверкай ник и вообще переходи на личности))

мало по сравнению с чем? Вов, Афганистаном? 

просто есть мнение что воевать придётся тем набором вооружений,что есть в подразделении,а не тем,чем хоцыцца. а танки есть не в каждом.

нормальное применение - это какое? 

1 сильно поодаль прибывших пешкодралом/на лёгкой броне пехоты 

2 зачищенное от противотанковых мин которые не сработают на лёгкую броню

3 стрельба прямой наводкой для подавления снайперов

с моего Пешеходного дивана видится что 2с9 Нона шороху наведёт куда больше. При нормальном использовании. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/2С9

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 6 дней)

Физически просто мало. Многие танки получили неоднократные попадание в ходе чеченской кампании и были отремонтированы - по 2, 3 и более пробитий брони, без критических повреждений танка.

Всё-таки танковая броня это очень и очень прочная штука, не надо так пренебрежительно к ней относится.

просто есть мнение что воевать придётся тем набором вооружений,что есть в подразделении

Именно поэтому, мы не китайцы, у нас есть разные подразделения, под разные задачи. Одним - службу нести, на тем что есть (на так сказать третьем-втором месте танкостроения мира), а другим - штурмовать и выполнять прочие наступательные операции на новейшей технике (первого-второго места танкостроения, хехе).

Нормально, это наступать совместно с пехотой, поддерживая её огнём. Конкретные действия зависят от данных разведки об ожидаемых мерах противодействия.

Нона? Пушка низкой баллистики, без брони? Издеваетесь? Как ей штурмовать тяжёло-укреплённые районы-то? Танки-то вполне могут рассчитывать пережить несколько прямых попаданий, а она? И мин боится сильно.

Думаете, что умнее Генштаба РФ, который после опыта войны в российской арабской республике (с) только наращивает темпы модернизации танков? :)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

1. Там и более десятка было, ИМХО. И без потери машины.

2. Проблема в том что ещё и "денег нет" на новую технику, хотя Ваши слова это не отменяет. 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 недели)

Сирийцы это тоже знают, поэтому и используют танки в городе разумно. Видео об этом полно.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

yes

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Это было по "нищебродству". Когда техники не хватает. 

А когда "побогаче" то тут и ПТУРы (например с ОФБЧ или там термобарической БЧ) и арта (в т.ч. корректируемыми боеприпасами и с корректировкой через БПЛА) и прочее и прочее...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

1. Современные БТР и БМП не выдерживают РПГ никуда. Потому что высунется то и пробьют. А если это ПТУР то тем более.

2. Потому неважно переднее или заднее МТО. Тем более трупу водителя будет без разницы, что до МТО граната не дошла. 

3. Притом в теории в той же Европе пытаются защитить именно переднюю проекцию лёгкой ББМ хотя бы от советской 30-мм. Что говорит за тактику их действий.

Страницы