Не понятно, что лечить?! (на примере отдельно взятого сельхозпредприятия)

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Разговаривал по телефону со своим знакомым руководителем довольно крупного сельскохозяйственного предприятия. Сразу оговорюсь для тех, кто сразу начнет кричать о том, что "всепропало" и сельское хозяйство умирает на основании того факта, что проезжая на машине через сельскую местность увидел разбитый коровник. Это не так. Например на производстве подсолнечника рентабельность у некоторых предприятий достигает 300-350%. И примеров по другим растениеводческим культурам не меньше.

Но я бы хотел поговорить о молоке, так как на молкомбинатах его жуткий дефицит, отсюда постоянный рост закупочных цен, который тем не менее общую ситуацию не спасает.

Итак, вернемся к знакомому. Он рассказывает, что его рентабельность на производстве молока -1 - +1%. И это направление живет только за счет "дотации" от растениеводческой деятельности предприятия. Дотация от государства в его области составляет 1 рубль на литр (сразу оговорюсь в среднем по стране в 2016 году поддержка составляла 2,4 рубля на литр), что не играет вообще никакой роли в экономике производства молока. Выход есть. И выход заключается в том, чтобы инвестировать в роботизацию ферм. И он готов это сделать. Сами понимаете, что автоматизация предполагает сокращение ручного труда. А дальше начинается самое интересное. Приходит чиновник и говорит, делай что хочешь, но сокращать людей не смей - люди должны иметь заработок. И это не смей - закон, потому что много земли сельхозназначения у нас в собственности государства. Могут ведь аренду не продлить в воспитательных целях?!

Вот так и попадают в долгий ящик программы модернизации и импортозамещения в стране. Потому что нужно и инвестиции окупать и тянуть шлейф социальной ответственности, которая напрямую к бизнесу не имеет никакого отношения. Получается, что свои социальные проблемы гигантский чиновничий аппарат перекладывает на бизнес.

Я не говорю о том, что только в этом проблема. Просто видимо именно эта часть меня впечатлила больше всего. Проблемы еще и в системе господдержки, которая например субсидирует не модернизацию ферм, а конечный продукт (хотя есть отдельные программы как например в Калужской области по созданию 500 роботизированных ферм). И во много чем еще.

Что мы имеем в итоге? По некоторым оценкам нехватка молкомбинатов в сырье составляет до 30%. При этом по данным статистики в 2016 году продолжилось падение поголовья скота и немного снизился объем произведенного в стране молока.

Я привел этот пример потому что он кажется мне очень симптоматичным для всех секторов экономики. Какие выводы лично для себя делаю:

1. Проблема с частной собственностью. Много говорят о том, что земля должна принадлежать государству. Даже если я собственник, но использую землю не эффективно у меня ее могут забрать. Вопрос: кто будет мне указывать эффективно я ее использую или нет?! Или меня будут шантажировать, что если сократишь избыточный персонал или не дашь денег на строительство сельского клуба, ты можешь оказаться не эффективным пользователем?! Где те гарантии, которые позволят мне чувствовать себя уверенным и инвестировать в сельское хозяйство? Я лично бы не вложил ни копейки в ту сферу где сильная зависимость от госаппарата.

2. Сельскохозяйственное предприятие должно производить продукцию. Задача государства создать условия при котором даже в глухой сельской деревне появятся кафе, прачечные, предприятия ЖКХ и все другие "прелести" малого бизнеса. По-прежнему сельскохозяйственные предприятия тянут на себе "социальную сферу" поселков. Поэтому когда я пишу, что рентабельность на подсолнечнике 300%, а вы читаете на сайте Росстата о том, что рентабельность растениеводства составляет 12% - и то и то правда!!!! Просто когда вместо, например, нормально функционирующего ДРСУ, сельскохозяйственное предприятие вынуждено проложить дорогу, по собственному ли велению или по указке сверху.... от 300% остается 12%.

3. С другой стороны районных чиновников тоже можно понять! Денег до них не доходит, чтобы решать проблемы. Бюджет Москвы во много раз превосходит бюджеты областей, поэтому регионы не имеют достаточных средств для развития. Вряд ли частный инвестор рискнет вложиться в коммерческую недвижимость в деревне "Гадюкино". Значит это должны сделать власти и по ставке 1 рубль в год сдавать местным под малый бизнес, который обеспечит занятость, а денег нет! Вот и требуют от бизнеса "раскошелиться". Но поскольку мозг у многих чиновников находится в зачаточном состоянии, то деньги они клянчат не на перспективное развитие, а на "бильярдный стол для клуба".

4. Не хочу влезать глубоко. Просто дам свое субъективное суждение. А кто сказал, что даже если регионы получат много денег на развитие, они будут израсходованы эффективно??? Проблема то системная, а не отдельно взятого города, региона или предприятия. В моем понимании любой собственник заинтересованных в прибыли сделает систему более эффективной, чем чиновник в этом не заинтересованный. Рискую быть закиданным камнями частью моих читателей, но не могу согласиться с Алексеем Кудриным, который говорит о том, что наша основная проблема это засилье неэффективной государственной системы в экономике - начиная от излишнего регулирования и заканчивая огромными неэффективными госкорпорациями.

Закончить бы я хотел маленьким экскурсом в социологию. Есть такая теория Сепира-Уорфа, которая говорит о том, что на каком языке говорим так и живем. В моем понимании государственные бюджеты тратятся, чтобы зарабатывать. Так во всем развитом мире. И только у нас бюджеты "осваиваются"!!!!!! Вот пока бюджет будут осваиваться, так и будем жить!

Извиняюсь перед теми кто обратит внимание, что все намешано в кучу и в повествовании присутствует сумбур ) Это так! Просто когда много хочется сказать, сложно сконцентрироваться на чем то конкретном. Но думаю основной посыл вы поймете!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя corvinur
corvinur(7 лет 9 месяцев)

Не на что. Скоро в моем городе останется только магнит, лента да пятерочка. Качество везде одно и тоже.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

смотрите, частный владелец лучше государственного. об этом говорят цифра. в ссср средний надой был 2000 литров, сейчас 6000 литров от одной коровы. Это ли не показатель?

а вам не кажется что государственное регулирование само по себе источник дестабилизации на селе?

Техническим перевооружением у частника нет проблем, если дать ему заниматься делом, а не тратить деньги на непрофильную деятельность. Есть куча предприятий которые работают на дорогой импортной технике и ничего. Живут и не плохо. Потому что делом заняты

Аватар пользователя corvinur
corvinur(7 лет 9 месяцев)

Нет не эффективней. И в Союзе были и правильные колхозы с хорошими надоями. Кто занимался племенным хозяйством. Низкие надои последствия дерьмового управления. У нас тут был замминистра СХ. Крайне эффективный собственник. Все просрал что мог. Что при союзе, что при капитализме. 

Механизацию мелкий частник не осиливает и это факт. Середняк осиливает с трудом, выпуская периодически то газы, то дух. Даже крупняку тяжело механизацию поднимать. Если в регионе деньги на субсидии текут рекой то да, если нет то замены парка машин почти не видно. 

Да у меня фермеры в регионе молились на госрегулирование. Чтобы брали по нормальной цене,  а не когда у фермера перекуп берет за 6 рублей картофан и продает за 30 на рынке. А потому что фермеру просто сбыть некуда. А торговать на рынке ему некогда. Я предлагал открыть в республике ГУП для закупа и сбивания спекулятивных цен. Все сдохло в недрах Минсельхоза. Большинство хозяйств с удовольствием будут сбывать продукцию по установленным ценам даже на 10% выше себестоимости - для них главное ритмичность производства, а не попытка втюхать продукт в две цены. И это сильно бы ударило бы по спекулям. И наконец деньги пошли бы в с/х, а не уродцам которые в деревню на Лексусах приезжают побыковать. 

Ну и поскребсти бы треба те хозяйства. Я вот почти наверняка уверен что за ними стоит волосатая лапа либо "бывших" либо действующих чиновников. Я таких предприятий насмотрелся в бытность инспектором. "Ты знаешь чья это рука? этого кого надо рука" (может и мимо но близко к первоисточнику). Остальных же по округе тихо душат и заставляют впрягаться в "успешное" предприятие. 

Аватар пользователя man in desert
man in desert(9 лет 4 месяца)

Частный производитель с/х продукции ничем не лучше государственного.

А нет тенденции по нарастающей ухода частника в тень? Вот интересно от кого - не от банков ли с чиновниками))) 

Аватар пользователя corvinur
corvinur(7 лет 9 месяцев)

Нет нету. Есть тенденции выхода вперед ногами. Этого сколько угодно. И с земли особо в тень не уйдешь. Это вам не купи продайка. 

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 1 месяц)

   Агрохолдинги вполне успешно кладут болт на всяких колхозан с их хотелками. Это всё местные терки. Кто хочет развивать и пробивать дотации тот делает. 

Аватар пользователя kirill1402
kirill1402(7 лет 2 недели)

Работал 4 года на предприятии (карьер по добыче известняка) у частника. У него еще было два магазина, кафе и ферма на 400 коров. Все это в селе. Так вот весь доход шел на поддержку фермы.

1. Засуху 2010 года пережили только благодаря камням. Помощь от государства на корма была только в конце года, причем очень маленькая. Область поддерживала только крупных производителей, мелкие по остаточному принципу. Кредиты, которые брали на корма выплачиваются до сих пор.

2. Закупочные цены на молоко в два раза ниже ценника на молоко в магазине. (Сразу после выборов 2012 закупочные цены упали на рубль.)

3. Вся социалка в селе (ремонт школы, садика, памятника ВОВ, клуба) только за счет карьера.

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

Все верно, у вас крепкий частник, а не идиот.

Поэтому он диверсифицировал риски, вместо снижения зарплаты, изымает доходы через магазины. Ну и тп.

 

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

Т е. вместо увеличения прибавочной стоимости и развития предприятия, надо выгнать всех на улицу, чтобы на сэкономленное нанять охрану от безработных колхозников.

 

Смешной наброс.

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 4 месяца)

Именно это и есть типичным мышлением эффективного барыги-капиталиста. Сиюминутная прибыль

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

По некоторым оценкам нехватка молкомбинатов в сырье составляет до 30%

Я не понял, если такая нехватка, то в чём проблема конкретному предприятию кратно нарастить производство за счёт роботизации, не уменьшая штат? Или там другой квалификации специалисты нужны? Ну так не Боги горшки обжигают.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Да и нет такой нехватки повсюду. Всё зависит от региона. У нас, юг Сибири, наоборот излишки сырого молока. Поэтому конкретно взялись за производство сыров, масла, и.т.д. А по другим регионам - завозят сухое молоко из зарубежья в диких количествах, сбивают цены, а потом через года два сетуют на то, что у фермеров мало молока. Об этом же есть в ссылке в статье. По стране уже сейчас вместе с импортом излишки сырья. К  концу года они будут еще больше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Михаил Дмитриев

где деньги на инвестиции, когда предприятие зачастую тянет шлейф не нужных затрат при том что окупаемость животноводческих проектов 10 лет?!

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Так в статье же написано - готов инвестировать. Вообще, сейчас проблем с инвестированием нет, если есть прибыльный проект.

Основная проблема у бизнесменов - нет или крайне мало прибыльных проектов. Из-за исчерпания внутреннего рынка сбыта и практической недоступности внешних. Единственный выход - откусывать долю мирового рынка.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Я может не правильно выразился. Он готов инвестировать. Но зачем если текущее положение дел привело его к рентабельность -1% в течение последних нескольких лет.

Со всем остальным я согласен

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Так он же сам написал, мол, будет роботизация, будет прибыль. Так я и предлагаю - совместить роботизацию, с её резким сокращением трудозатрат на единицу продукции, с резким же ростом объёмов. При этом и прибыл будет, и персонала меньше станет.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

ну дык о том и писалось! О том и речь!

Только не дают ему сократить персонал )) говорят ты нам показатели занятости населения в районе портишь )

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Вы меня не слышите, что ли? Сохраните персонал, увеличьте кратно продукцию за счёт роботизации.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

куда девать персонал избыточный? в смысле две фермы ставить?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Почему избыточный? Вот раньше надо было, условно, 100 человек на ферму, вырабатывающую 100 тонн молока в год. Поставили роботов, теперь требуется 100 человек на 1000 тонн молока в год.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

ну... так не бывает ) все равно смысл именно в оптимизации. Это как я был у Батуриной в агрохолдинге Интеко. было у нее 100 тракторов МТЗ 80. Она купила 4 трактора челленджер 450 л.с. и остались 4 тракториста вместо 100. понятно что кого то перевели на другую работу.... но тем не менее

И потом нужно учитывать что не факт что 1000 тонн молока купит молзавод.... то есть каждый случай индивидуальный

но ваш вариант возможен при прочих равных условиях

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Понятно, что мы обсуждаем сфероконя в вакууме, жизнь сложнее. Но я исходил из того, что написано в статье: потенциал роста российского рынка - на 30%, роботизация позволит работать с хорошей прибылью, средства на инвестиции есть. Единственное ограничение - не сокращать персонал. Решение на бумаге очевидно - наращивать производство пропорционально росту производительности труда.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

потенциал есть! он огромен. 

инвестировать только пока что никто не рискует. потенциально готовы все. только этого не происходит. Поэтому идет огромный забой скота. Бизнес в убыток работать не хочет

вы все правильно говорите. возможно это стало бы реальным если бы субсидировали инвестиции а не конечный продукт. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Субсидия инвестиций - это экономическая бомба. Ибо расслабляет производителей, в результате инвестиции идут не туда, куда надо стране.

Нужно субсидирование именно конечного продукта, чтобы рынок был понятен и предсказуем, тогда сами производители будут просчитывать бизнес-планы и инвестировать с оптимальным сочетанием риска и выгодности.

А раз не инвестируют - значит, не видно больших перспектив у рынка. Тут могу сказать только одно - да, рынок России мал для современных технологий, надо выходить зарубеж. Говорят, китайцы очень любят российские пищевые продукты за их качество.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

а что такое куда нужно стране? )) а страна идет куда нужно мне? )) в начале 90-х государство шло не туда, помните какая утечка мозгов была?

насчет инвестиций. ну смотрите от того что вы будете иметь по субсидиям 300 000 рублей в год, полтора лярда на коровники вы не наберете. может все таки инвестиции будем субсидировать? Тем более что целевое направление инвестиций легко проверяется... есть коровник или нет коровника

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Нельзя инвестировать просто так, ради инвестиций. Никому ваш коровник не нужен, ни людям, ни государству. Людям и государству нужен продукт - определённого качества, количества и цены. А что нужно для производства этого продукта - решать бизнесу: строить ли коровник, закупать ли новое оборудование, учить ли людей, запускать ли рекламу. И откуда брать ресурсы на инвестиции - тоже решать бизнесу.

И, повторяю, существуют ситуации, когда не надо инвестировать, потому что инвестиции не окупятся.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

это при прочих равных.

Но при таком подходе какой описываете вы я вангую что будет. 1. предприятия протелепаются еще пару лет при нулевой и около минусовой марже. Потом тупо пустят скот под нож. Поголовье сократится существенно. 2. в борьбе за сырье молкомбинаты настолько поднимут цены, что оставшиеся предприятия наконец-таки получат хороший доход за свой продукт и появятся деньги для того чтобы взять кредит, построится и обслужить кредит. 3. за пару лет построят коровники, купят скот, пройдет год и он начнет давать молоко. произойдет укрупнение бизнеса.

на за эти 5 лет будет дикий провал.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Ну так и нормально. Это жизнь. Пока устойчивые компании не появятся - будет бардак.

Аватар пользователя corvinur
corvinur(7 лет 9 месяцев)

Нифига. Еще как нет коровника, но на бумаге есть. Или на бумаге стадо есть, но оно не доехало и сдохло в грузовиках. Или сдохло от голода. Такие жести творятся прям рука к нагану тянется. Жаль права никто не даст пострелять этих гадов. 

Аватар пользователя smolich
smolich(7 лет 6 месяцев)

 Напмсавший этот пост далек от земли ..в частности и отситуации в с\х вообще .

1)землю давно уже скупили ,причем сотнями тысяч га на одно юр .лицо (рыло )

2)Земля - специфическое средство призводства имеющее конечный ресурс ,те ограничено в пространстве .ОБЩЕСтВО и его  инструмент упрвления -государство обязано ,если хочет выжить ,обеспечить самое рациональное и производительное использование этого кончного ресурса для производства продовольствия .

3)В России порддержка сельхозпроизводителей находится на удручающе низком уровне ,носящем скорее символический характер .Это связано с .не скажу что с сознательной ,но вполне явной зачисткой территорий от коренного населения .. в первую очередь славянского  ,особенно  в областях "откуда есть пошла земля русская "согласноПВЛ.

4)Внедрение на фермахКРС  роботизированных систем  лишь отчасти сокращает количество занятых на этом производстве людей и никакие чиновники  ,в здравом уме ,не смогут повлиять на этот процесс..

5)Извините ,но уровень материала  удручающе непрфессионален ..

 

ситуации в с\хвообще .

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

По-моему, это наоборот вы написали какую-то заоблачную муть, совершенно не соответствующую реалиям.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Угу. Даже в соседней с Москвой Тульской области бывшая колхозная земля доступна за бесценок, с выбором. Тысячи гектар.

Аватар пользователя smolich
smolich(7 лет 6 месяцев)

я в этих реалиях живу ...и вижу как исчезает с лица земли коренная РУСЬ ...Дело не в производстве продукции сельского хозяйства а в сохранении образа жизни ...Именно эти цели преследуют цивилизованные страны мотивируя своих граждан жить и работать на селе через различного рода финансовые инструменты ..

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

В своих реалиях можете оставаться хоть в 18 веке. А народ как-нибудь решит без вас, как ему лучше жить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя smolich
smolich(7 лет 6 месяцев)

вот зарекаюсь с  придурками общаться ..а не получается ..Ну сколько же вас тупых и верных ..не желающих посмотреть открытя ыми глазами на окружающую действительность ..Ведь стране ..капец  приходит ... Д Б ..

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

yes

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 2 недели)

Вот читаю про роботизацию и никак не пойму. А что собсно можно роботизировать на ферме? Коров и раньше доили доильными аппаратами, а не вручную как некоторым думается. Доярка полюбому нужна ибо вымя корове кто мыть будет и доильный аппарат одевать? Далее. Скотник нужен полюбэ. Кто будет гуано из под коровы в лоток сгребать? Далее. Удаляется навоз транспортером в стоящую рядом с коровником тракторную телегу, либо откачивается из общей ямы с помощью вакума . Кормят скот кормораздатчиками Трактор в базу зашел, накормил одну сторону. С базы вышел с другой стороны развернулся и обратно кормить другую сторону. Делов 10-15 минут и буренки сыты. Вода в автопоилках. Зимой скот в коровниках при средней температуре +10-15 градусов внутри. Летом на летних площадках.  Это было в Советском союзе. в 91-92 году точно. Сам работал и знаю. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Михаил Дмитриев

доильные аппараты модели 1990 года это не то же что модели 2017 года ) прогресс не стоит на месте

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 2 недели)

Да те же самые они. Принцип то не изменился. Только сейчас они по большей части были импортные, а тогда были советские

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Михаил Дмитриев

)) ну принцип руссо-балта и мерседеса тоже не изменился. 4 колеса, руль и движок ) но согласитесь разница есть

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 2 недели)

А в чем разница? В экокоже которой отделаны сиденья? В дешёвом или дорогом пластике которым салон отделан? Принцип тот же и разницы для меня ровный ноль. Жопу везёт и больше мне ничего не надо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

yes

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

А сколько молока  даёт одна  корова у Вашего друга?

Может проще дойное стадо обновить?

По деньгам не дороже роботизации

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 2 недели)

Роботизация и прочие сказки это разговоры в пользу бедных. Сельское хозяйство в том виде что есть, это жалкое подобие

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Просто информация. Корова-болотное животное. Воды она пьет много.

Так вот, израильтяне разводят коров в пустыне . Очень экстремальные условия. Но еврейская корова даёт молока больше, чем голландская и американская, и показатели жира и белка у нее выше 

Селекция и генетика.

Я у Сатановского как-то слушал, израильтяне предлагали российскому МСХ открыть в России лабораторию и вывести российскую породу.

Пока кончилось ничем.

 

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 2 недели)

МСХ России это не надо. Проще кенгурятину привести и бабла на этом срубить. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Как вариант -завезти белорусских буренок. Они тоже неплохи

Если климат позволяет

 

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 2 недели)

Да можно многое сделать, а желания то нет. Одна болтовня. По словам горячо любимого президента, у нас все хорошо. Всё. Подпизь. Печать

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 5 месяцев)

Проще якутских бизонов из Плейстоценового парка по всей Сибири на круглогодичной тебеневке.

Страницы