Не понятно, что лечить?! (на примере отдельно взятого сельхозпредприятия)

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Разговаривал по телефону со своим знакомым руководителем довольно крупного сельскохозяйственного предприятия. Сразу оговорюсь для тех, кто сразу начнет кричать о том, что "всепропало" и сельское хозяйство умирает на основании того факта, что проезжая на машине через сельскую местность увидел разбитый коровник. Это не так. Например на производстве подсолнечника рентабельность у некоторых предприятий достигает 300-350%. И примеров по другим растениеводческим культурам не меньше.

Но я бы хотел поговорить о молоке, так как на молкомбинатах его жуткий дефицит, отсюда постоянный рост закупочных цен, который тем не менее общую ситуацию не спасает.

Итак, вернемся к знакомому. Он рассказывает, что его рентабельность на производстве молока -1 - +1%. И это направление живет только за счет "дотации" от растениеводческой деятельности предприятия. Дотация от государства в его области составляет 1 рубль на литр (сразу оговорюсь в среднем по стране в 2016 году поддержка составляла 2,4 рубля на литр), что не играет вообще никакой роли в экономике производства молока. Выход есть. И выход заключается в том, чтобы инвестировать в роботизацию ферм. И он готов это сделать. Сами понимаете, что автоматизация предполагает сокращение ручного труда. А дальше начинается самое интересное. Приходит чиновник и говорит, делай что хочешь, но сокращать людей не смей - люди должны иметь заработок. И это не смей - закон, потому что много земли сельхозназначения у нас в собственности государства. Могут ведь аренду не продлить в воспитательных целях?!

Вот так и попадают в долгий ящик программы модернизации и импортозамещения в стране. Потому что нужно и инвестиции окупать и тянуть шлейф социальной ответственности, которая напрямую к бизнесу не имеет никакого отношения. Получается, что свои социальные проблемы гигантский чиновничий аппарат перекладывает на бизнес.

Я не говорю о том, что только в этом проблема. Просто видимо именно эта часть меня впечатлила больше всего. Проблемы еще и в системе господдержки, которая например субсидирует не модернизацию ферм, а конечный продукт (хотя есть отдельные программы как например в Калужской области по созданию 500 роботизированных ферм). И во много чем еще.

Что мы имеем в итоге? По некоторым оценкам нехватка молкомбинатов в сырье составляет до 30%. При этом по данным статистики в 2016 году продолжилось падение поголовья скота и немного снизился объем произведенного в стране молока.

Я привел этот пример потому что он кажется мне очень симптоматичным для всех секторов экономики. Какие выводы лично для себя делаю:

1. Проблема с частной собственностью. Много говорят о том, что земля должна принадлежать государству. Даже если я собственник, но использую землю не эффективно у меня ее могут забрать. Вопрос: кто будет мне указывать эффективно я ее использую или нет?! Или меня будут шантажировать, что если сократишь избыточный персонал или не дашь денег на строительство сельского клуба, ты можешь оказаться не эффективным пользователем?! Где те гарантии, которые позволят мне чувствовать себя уверенным и инвестировать в сельское хозяйство? Я лично бы не вложил ни копейки в ту сферу где сильная зависимость от госаппарата.

2. Сельскохозяйственное предприятие должно производить продукцию. Задача государства создать условия при котором даже в глухой сельской деревне появятся кафе, прачечные, предприятия ЖКХ и все другие "прелести" малого бизнеса. По-прежнему сельскохозяйственные предприятия тянут на себе "социальную сферу" поселков. Поэтому когда я пишу, что рентабельность на подсолнечнике 300%, а вы читаете на сайте Росстата о том, что рентабельность растениеводства составляет 12% - и то и то правда!!!! Просто когда вместо, например, нормально функционирующего ДРСУ, сельскохозяйственное предприятие вынуждено проложить дорогу, по собственному ли велению или по указке сверху.... от 300% остается 12%.

3. С другой стороны районных чиновников тоже можно понять! Денег до них не доходит, чтобы решать проблемы. Бюджет Москвы во много раз превосходит бюджеты областей, поэтому регионы не имеют достаточных средств для развития. Вряд ли частный инвестор рискнет вложиться в коммерческую недвижимость в деревне "Гадюкино". Значит это должны сделать власти и по ставке 1 рубль в год сдавать местным под малый бизнес, который обеспечит занятость, а денег нет! Вот и требуют от бизнеса "раскошелиться". Но поскольку мозг у многих чиновников находится в зачаточном состоянии, то деньги они клянчат не на перспективное развитие, а на "бильярдный стол для клуба".

4. Не хочу влезать глубоко. Просто дам свое субъективное суждение. А кто сказал, что даже если регионы получат много денег на развитие, они будут израсходованы эффективно??? Проблема то системная, а не отдельно взятого города, региона или предприятия. В моем понимании любой собственник заинтересованных в прибыли сделает систему более эффективной, чем чиновник в этом не заинтересованный. Рискую быть закиданным камнями частью моих читателей, но не могу согласиться с Алексеем Кудриным, который говорит о том, что наша основная проблема это засилье неэффективной государственной системы в экономике - начиная от излишнего регулирования и заканчивая огромными неэффективными госкорпорациями.

Закончить бы я хотел маленьким экскурсом в социологию. Есть такая теория Сепира-Уорфа, которая говорит о том, что на каком языке говорим так и живем. В моем понимании государственные бюджеты тратятся, чтобы зарабатывать. Так во всем развитом мире. И только у нас бюджеты "осваиваются"!!!!!! Вот пока бюджет будут осваиваться, так и будем жить!

Извиняюсь перед теми кто обратит внимание, что все намешано в кучу и в повествовании присутствует сумбур ) Это так! Просто когда много хочется сказать, сложно сконцентрироваться на чем то конкретном. Но думаю основной посыл вы поймете!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

просто об этом никто не говорит.... кому нужны проблемы на местах. определенная зависимость от властей в плане субсидий и дотаций, а также аренды на землю огромна.

послушайте эльвиру агурбаш. поражаюсь! вот смелая тетка, но видимо так ее допекли что правду рубит только щепки летят )

Да есть прессование. В прокуратуру же не предъявишь неожиданно зачастившие проверки ) не случайно же за последний месяц запретили изымать жесткие диски с компом и планирую сократить число проверок бизнеса. Это же не на пустом месте возникло.

Насчет санкций.... ну кто просит? сыровары.. да. тепличники... да.  А например, те кто зависит от импортной сельхоз техники наоборот страдают. мы зависим от импортных семян. При это если начинать свой полный цикл семеноводства результат будет лет через 7, а кушать сейчас нужно. Поэтому раз влезли в блудняк с санкциями... ну будем держать марку, но это не значит что санкционная и контрсанкционная политика дается малой кровью

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 2 месяца)

вот смелая тетка, но видимо так ее допекли что правду рубит только щепки летят

Или может это истерика из за того то объему производства упали?))) А как в таких реалиях работать она не знает, по этому ищет с кого бы поиметь) Мутная история. Подаст в суд - там решат кто где нагадил.

Да есть прессование. В прокуратуру же не предъявишь неожиданно зачастившие проверки ) не случайно же за последний месяц запретили изымать жесткие диски с компом и планирую сократить число проверок бизнеса.

Если у вас бизнес работает чисто то резервируйте информацию Малохольный прогер это сделает за очень условные деньги. Ну а если косяки есть, то это к зеркалу.
Я понял из Ваших постов что у вас нет ни грамотного юриста ни экономиста. Это очень плохо.

При это если начинать свой полный цикл семеноводства результат будет лет через 7, а кушать сейчас нужно.

Что мешает это делать параллельно? У нас в Нисхозе новые сорта выводят. Даже вот таких мутантов. Года два назад его вывели уже семена продают.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Вопрос к ТС. Предприятие видимо большое?А то выход то прост.Работников перевести принудительно в ИП. Предприятие на бумаге раздробить и сделать 10 ИСП.На каждое ИП индивидуальная программа развития.Курды такое вытворяют.Одно стадо гоняют друг от друга и на него субсидии получают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 2 месяца)

Какая-то очередная либеральная агитка. Всё хреново при капитализме - надо развивать капитализм ещё больше.

Что автору представляется, как "роботизированная ферма"? Сугубо стойловое содержание на импортных кормах, импортных добавках, импортных антибиотиках? Так пейте сами. Судя по предложению модернизировать и сократить - развиваться не хотят? Хотят инвестиций.

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 3 месяца)

Какая-то очередная либеральная агитка. Всё хреново при капитализме - надо развивать капитализм ещё больше.

Обычно они вещают про то, что у нас "неправельный капитализм". 

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

агитка не агитка но капитализм работает

Аватар пользователя 666
666(10 лет 1 месяц)

Есть виденье и с другой стороны.

Знакомая все 90-е и начало 00-х пила беспробудно на пенсию матери. Живут в деревне. Работы нет было ни какой абсолютно. На прошлой неделе видел её. Уже года четыре работает телятницей, практически не пьет. Вот им только сейчас такой фермы не хватает...

Я вобще выхода не вижу.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

согласен. работа нужна. но работодатель может дать работы сколько сколько может дать. остальное вопрос социального обеспечения граждан со стороны государства

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 3 недели)

Ох уж эти Обломовы комнатные, мячты у них понимаешь "розовые", как жизнь обустроить.  

Роботизация ферм. Роботов в США или Японии купите? А что бы "отбить" стоимость роботов, молоко по 500 рублей за литр сделаете?  У нас нет и не предвидится производств таких роботов, за рубежом на них и цена в УЕ, а у нас молоко в рублях продается, по 20 рублей приемная цена за молоко 3,5 - 4,2% жирности. Вчера коллега рассказывала про своего мужа - водителя Камаза в среднем с/х предприятии: зимой 7-10 (так как ремонт, зачем платить зарплату), летом 13-15, а осенью пару месяцев по 30 тысяч. Что то мне подсказывает, что если глянуть в налоговую отчетность, то окажется, что сотрудники вообще на минималке, или на половине ставки сидят. Если подсчитать ФОТ и налоги с минималки, то окажется, что никакие роботы и не нужны. Роботов надо обслуживать, стоимость обслуги тоже будет не маленькая. Попробуйте за 300-500 км сервис инженера вызвать, да еще и не один раз, да заказать детали из-за рубежи.

"1. Проблема с частной собственностью. Много говорят о том, что земля должна принадлежать государству. Даже если я собственник, но использую землю не эффективно у меня ее могут забрать. Вопрос: кто будет мне указывать эффективно я ее использую или нет?! Или меня будут шантажировать, что если сократишь избыточный персонал или не дашь денег на строительство сельского клуба, ты можешь оказаться не эффективным пользователем?! Где те гарантии, которые позволят мне чувствовать себя уверенным и инвестировать в сельское хозяйство? Я лично бы не вложил ни копейки в ту сферу где сильная зависимость от госаппарата".
Если государство не будет контролировать успешных и эффективных, то получится, что хозяин земли за рубежом, а на на него "рабы" горбатятся. Как в Африке на плантациях "не эффективные", а "эффективные" в Лондон граде.
В статье упоминают подсолнечник, только не говорят, что его сажать на одном и том же месте можно раз в 4-5 лет, иначе земля вырождается. Частник, при отсутствии контроля государства, в жизни не будет растить, например, пшеницу 1 и 2 сорта, так как гораздо проще вырастить фураж и его "химией" довести до высшего "сорта".  
Если не контролировать посевные культуры, то большинство частников будут семечку сеять и удобрения вообще не вкладывать, что приведет к уничтожению плодородного слоя. 
Или, к примеру, сельхоз авиацию для опыления, уничтожения частник тоже содержать будет?. 
С частной землей тут же начнутся махинации с залогами, суб арендой, что приведет к большему удорожанию продукции и криминализации, а так же выдавливанию остатков населения с выгодных земель, один областной центр, "прославившийся" таким подходом не даст соврать.

Еще интересный вопрос, а частник с которым шел разговор в отчетности налоговой показывает реальную стоимость продажи своей продукции? И паи за землю дает, исходя из реальной урожайности? И минеральные удобрения сыпет в необходимом количестве, и прочие процедуры соблюдает?  Если да, то "святой" человек.

"2. Сельскохозяйственное предприятие должно производить продукцию. Задача государства создать условия при котором даже в глухой сельской деревне появятся кафе, прачечные, предприятия ЖКХ и все другие "прелести" малого бизнеса. По-прежнему сельскохозяйственные предприятия тянут на себе "социальную сферу" поселков. Поэтому когда я пишу, что рентабельность на подсолнечнике 300%, а вы читаете на сайте Росстата о том, что рентабельность растениеводства составляет 12% - и то и то правда!!!! Просто когда вместо, например, нормально функционирующего ДРСУ, сельскохозяйственное предприятие вынуждено проложить дорогу, по собственному ли велению или по указке сверху.... от 300% остается 12%." Значит государство за свой счет должно частнику построить дорогу (которую он убивает большегрузами, так как опыт показывает, что ради экономии, грузовики урожай на элеваторы везут со значительными перегрузами), создать социальную инфраструктуру, построить дома, школы для населения, построить кафе, ЖКХ, что бы частник мог набрать себе персонал. А этот господин заплатит налог на землю (по-моему 0,3 % или 0,1 % от кадастровой стоимости, что по факту копейки), и в лучшем случае налог с минималки, а прибыль покажет, как некоторые "шалуны" с южных краев, 7-10 тысяч рублей в год. Опять таки опыт показывает, что "эффективные менеджеры от сохи" гораздо охотнее инвестируют в японский, немецкий автопром, строительство в областных центрах (для своих отпрысков), чем в свой персонал, или инфраструктуру. И с фразой "тянут социальную сферу" аккуратнее надо, в лучшем случае, дороги в селе зимой почистить, или отгрейдеровать (и то оплату за солярку требуют), или по настойчивой просьбе главы сельсовета скинутся по 1000 - 5000 на 9 мая. С какого "перепуга" в деревне кафе, предприятия ЖКХ появятся, если фермер платит своим минималку, которой людям еле на жизнь хватает? Кто купит технику для предприятия ЖКХ, кто будет оплачивать ее содержание, оплачивать рабочих и пр?.

"3. С другой стороны районных чиновников тоже можно понять! Денег до них не доходит, чтобы решать проблемы. Бюджет Москвы во много раз превосходит бюджеты областей, поэтому регионы не имеют достаточных средств для развития. Вряд ли частный инвестор рискнет вложиться в коммерческую недвижимость в деревне "Гадюкино". Значит это должны сделать власти и по ставке 1 рубль в год сдавать местным под малый бизнес, который обеспечит занятость, а денег нет! Вот и требуют от бизнеса "раскошелиться". Но поскольку мозг у многих чиновников находится в зачаточном состоянии, то деньги они клянчат не на перспективное развитие, а на "бильярдный стол для клуба". Кому нужна недвижимость за 300 км от областного центра на Урале, или в Сибири? Как будто если со своего гектара тонн 20 картошки соберете, ее торговая сеть купит по нормальной цене.  Фраза "Но поскольку мозг у многих чиновников находится в зачаточном состоянии, то деньги они клянчат не на перспективное развитие, а на "бильярдный стол для клуба"."ТБМ. Вы себе томографию сделайте, а потом про других говорите. На 10 - 20 тысяч "выклянчанных" денег попробуйте организовать перспективное развитие. Возьмите тупо и посмотрете бюджет любого небольшого поселения в центральной области, расположенного за 200-300 км от областного центра, а потом уже пишите свои "измышлизмы" на тему перспективного развития. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 2 месяца)

А что бы "отбить" стоимость роботов, молоко по 500 рублей за литр сделаете?

На небольших фермах они вполне себе окупаемы при сохранении конкурентного ценника. На крупных это уже под вопросом, потому что коровок много. Практикуют "карусели", елочки и т.д. кто как считает нужным.
У нас этих роботов точно не будут производить. Западный рынок весь поделен, а у нас нет крайней необходимости в таких роботах.
В остальном согласен с Вами - автор некомпетентен. Наброс это или наивность - на его совести.
У меня жена в середине нулевых была начальником ПЭО в крупном агрохолдинге (30 с чем то предприятий по области) - вполне себе окупаемы и рентабельны были, вообще без каких либо дотаций. 
Развалились из за птичьего гриппа. Основной доход шел с птицефабрик. Страховые отказались курей страховать, собственники очьканули и посыпалось все. Сейчас наверное локти кусают что такую кормушку похерили.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 3 недели)

Может на юге и окупаются. В наших условиях, один товарищ про аммиак правильно подметил. Зимой помещения малопроветриваемые аммиак сильно выделяется. Конечно, можно утеплить, вентиляцию сделать, свою подстанцию поставить, резервное электропитание, много чего надо сделать. Только все в накладные расходы ложится. А крупные сети у мелких и средних хозяйств покупать продукцию не будут, что и подтверждается практикой. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 2 месяца)

Может на юге и окупаются. В наших условиях, один товарищ про аммиак правильно подметил. Зимой помещения малопроветриваемые аммиак сильно выделяется.

Надо просто с головой дружить. Коровник делать по правилам, а не тупо доски внахлест прибивать. Обратитесь в любую фирму, что профессионально занимается строительством коровников и они в течении одного дня сделают гуру из дилетанта.
Если человек не предусмотрел систему вентиляции в коровнике, то надо опять бежать к зеркалу. Хотя там кроме вентиляции еще туева гора нюансов. По этому строительство, как и реконструкцию надо доверять профессионалам, что бы потом не бегать как угорелый.
В коровнике нет мелочей. Даже высота приступка делается до миллиметра, что бы корова не спотыкалась когда на лежанку идет, в случае стойлового содержания. Системы навозоудаления разные, да там замучаешься все перечислять, вплоть то расположения коровника. 

А крупные сети у мелких и средних хозяйств покупать продукцию не будут, что и подтверждается практикой. 

А оно надо? Это старая проблема всех минеджеров. Вокруг сбыта полно в виде маленьких магазинов. Или думаете в Ашане вы больше заработаете? Вот для примера - у нас в области есть Кировградская птицефабрика. Делают ОТЛИЧНУЮ продукцию - самолично неоднократно покупал. Но в Ебурге их я лично не встречал ни разу. Они неплохо в области продают. У наших горе-бизнесменов какой то бзик насчет Ашанов и Х5. Кроме них мест реализации выше крыши, при этом ни кто не будет в цене ломать.
Вот у меня на районе маленький магазинчик Ариант. Всегда свежее мясо. Да при тебе еще если попросишь и фарш сделают, и эскалопы нарежут из того куска что понравился. Машина каждое утро подъезжает с продукцией. Ценник такой же как в сетях. Но народ туда прет стабильно, потому что свежак, а лежеалое гэ с непонятным сроком хранения. Утром машину все видят когда на работу идут.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 3 недели)

Конечно можно и по мелким магазинчикам возить. Только во-первых их активно сети выталкивают, во-вторых придется парк машин-рефрижираторов иметь, который и будет развозить продукцию по магазинчикам, а это значительные дополнительные накладные расходы. 

Если бы проблем со сбытом не было, то, наверное, люди бы "догадались" производить продукцию и сбывать ее в мелких магазинчиках. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 2 месяца)

Пока Потапенко на скатился в дешевую политоту говорил очень хорошие вещи. Я его буду помнить таким, а не то что сейчас.
Рекомендую к просмотру вместо букв.

 

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 3 месяца)

Тбм, думал, что вы поумнее будете.

Но приводить этого ублюдка и балабола, вешавшего  лапшу какой он эффективный барыга-манагер и что у него в европах несколько фирм есть, а на деле оказалось, что типичный пустозвон, до этого пытавшийся лохам тренинги впаривать. А сейчас немного переквалифицировалась проститутка ртом, стала работать на одних олигархов в борьбе с другими "неправильными" олигархами. Мудила Грудинин из той же оперы вечно голодных барыг, все рвущихся к бюджетным потокам.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 2 месяца)

Тбм, думал, что вы поумнее будете.

Я тоже в Вас ошибся. Ни чего страшного - жизнь продолжается.

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 3 месяца)

Флаг в вам в руки, если для вас авторитетно мнение 3.14бола

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 2 месяца)

Автослесарь может быть мастером своего дела, но при этом быть плохим семьянином, что ни как не говорит о том что он плохой мастер.
 

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 3 месяца)

Ну тогда вашими же словами: Потапенко - мастер 3.14больства.

ну и хрен на него, только другим голову засирает этот торговец ртом

Аватар пользователя olchan
olchan(8 лет 2 месяца)

на юге другая беда-тепловой стресс ...

товарищ выше  правильно отписался...

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 3 месяца)

Вот, чувствуется человек воочию познал методы работы эффективных капиталистов в сх сфере, мнящих себя спасителями мира, и приэтом орущих, что и государство и наемное бесправное быдло им должно

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

1. Если вы не произведете мне оборудования, куплю в США. Вообще проблем нет. Вы же этого сделать не сможете. Если вам нравится в лаптях ходить. Вперед!

2. Хозяин земли из-за рубежа? вы серьезно? Крупнейший латифундист земли был из Казахстана. Тут работают агрохолдинги из США которому принадлежит 280 000 га земли. Есть агрохолдинги их Швеции и Чехии. И что? где рабы? где недоедание?

3. естественно я не упоминал про сажать подсолнечник на одном и том же месте. 10 000 га вполне хватает для соблюдения севооборотов.

4. Да. Государство должно построить к предприятию дорогу. потому что дорога это инфраструктурный проект. Это зона ответственности государства. Я налоги плачу. Не хватает? Поднимите налоги. Никто возражать не будет. Но пропишите правила четко.

Аватар пользователя man in desert
man in desert(9 лет 3 месяца)

Потому что нужно и инвестиции окупать и тянуть шлейф социальной ответственности, которая напрямую к бизнесу не имеет никакого отношения. Получается, что свои социальные проблемы гигантский чиновничий аппарат перекладывает на бизнес.

Типа того...

Все работают)))вроде все работают...

У самого мегафермы нет... но дюжина коров еще с СССР, причем диких степнячек дающих мне 1,5...1,9 т молока за лактацию (+телята на подсосе) молоко 45...50 руб, затраты 12..15 тыр в год на голову. Рентабельны стали с того момента, когда доллар прыгнул с 6 на 25. Молоко пастбищное...то есть в полном смысле "нейче" и рентабельность - подсолнечник рядом не стоял. Но надо трудится, системно трудится.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

у вас немного другие условия. Вы большой молодец! Но есть разница. когда есть 10 голов много продавать по 50, когда 100 нужно сдавать на молкомбинат уже по 22-23 рубля.
Вот тут я об этом прочитал: https://agrovesti.net/soveti/vigodno_li_derzhat_korovu_na_moloko_otzivi_... 

В любом случае вы большой молодец, дай Бог вам сил в вашем труде!

Аватар пользователя man in desert
man in desert(9 лет 3 месяца)

Сейчас и с 10...12 голов молоко в сезон продать сложно. Тенденция к падению спроса хоть и не сильная но таки устойчивая. Если перерабатывать на творог и сметану, то можно выручить 50...60% рыночной стоимости молока...да и хлопотно. Приноровились делать брынзу и быстро и выхлоп 70...80% от рыночной по молоку. Все уже давно устоялось и в общем то до предела примитивно и не тяжко. Скорее это таки некий образ жизни - не надорвешься, но и не оторвешься)))

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Прекрасно. А регион у вас какой если не секрет?

Аватар пользователя man in desert
man in desert(9 лет 3 месяца)

Астраханская...бонитет территории вовсе не располагает к разведению КРС. То есть, что бы попадать под программы нужны свои корма. Но, без орошения ничего не будет, а воду поднимать на 20 м и 2...3 км в степь - получаеся очень дорого. В аренде пастбищ немного всего 120 га но рядом с рекой ...да и с домом. Пасут два брата и свою и мою до кучи. 350 руб с головы в месяц. Корма все покупаю - сено, отруби, кукурузу...ячмень. Ветуход или в раскол на остатках бывшего комплекса или домой приедут. На бензин на чай дать не вопрос. В общем нет смысла особо что то просить у государства - не мешают и на том спасибо. Коровы чтото от красной степной...предельно выносливы и к климату и к насекомым, но надо организовывать искусственное осеменение. В этом году не успел отел был поздний совсем. Обычно в самые морозы телятся...сучки))) но сообразительные- телят сразу носом в сено...обьедья зарывают. 

В общем нормально...жить можно трудись не ленись.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Слушайте, а у вас же я читал был или есть фермер, который хлопок выращивает!

а как у вас с кормами? вы же наверное силос не заготавливаете?

Аватар пользователя man in desert
man in desert(9 лет 3 месяца)

Хлопка нет))) картоха и лук. Силосовать нужно, но...недалеко было и словацких симменталов завозили и фермы отстроили и дотации до 5 руб за литр. Но так все и кончилось...не весело. Одни корм заготавливают, другие кормят ухаживают, третьи доят кто то продают. В общем у меня устойчивое мнение - у семерых нянек дитя без глазу...и оно старо как мир.

А по поводу силоса...молоко конкурентноспособно со сроком реализации до 12 часов от дойки...то есть по сути живое.  И силос сеннаж таки дает едва уловимый сторонний запах привкус у свежего молока...то есть не прошедшего предпродажную подготовку. Предпоследнюю внучку так коровы и выкомили, в отличии от искусственников ни чем не болела. 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 5 месяцев)

Не считаю что ситуация в сх симптоматична для всей экономики ,  то что в сх было и при Союзе и поэтому тогда  было мало специализированных сельхозпредприятий. Не тот климат, вот был бы климат как в Аргентине то тогда  да, а с нашей непогодой на зимовку куча ресурсов уходит и у скотины депрессуха и низкие удои и приросты.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Михаил Дмитриев

климат климатом, работать то нужно с тем что есть

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 4 месяца)

Не тот климат, вот был бы климат как в Аргентине то тогда  да, а с нашей непогодой на зимовку куча ресурсов уходит и у скотины депрессуха и низкие удои и приросты.

- Были и племсовхозы и голштинизация, а иногда и слепое копирование европейского опыта животноводства. Погуглите "якутский аборигенный скот" и Аргентина не будет так омрачать Ваши помыслы об отечественном скотоводстве.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 5 месяцев)

Ага, где она та Якутия? только в интернете почитать.  Симменталы и герефорды, была голштинской одна на велике не догонишь.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 4 месяца)

только в интернете почитать. 

- А кому сейчас легко? Да еще вот и роботизация привязалась окоянная, будь она не ладна.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя corvinur
corvinur(7 лет 8 месяцев)

Мда..... По ходу жизни много общался с "мелким частным собственником на земле". Народ уймитесь. Проблема в сельском хозяйстве не от чиновников. Она от общей разрухи. Частный производитель с/х продукции ничем не лучше государственного. хотя бы потому что он в отличие от государственного ничем не защищен от банков. А жить не в кредит не получается почти ни у кого. Учитывая наши климатические условия и урожайность по циклу 2-2-2-2-1 (где слева направо от дерьмово до отлично) брать кредит на развитие производство равносильно игре в русскую рулетку с 4 заряженными патронами из шести в барабане. Частник в наших условиях неэффективен. Да он вообще мало где эффективен если его не датирует государство. Это все сказки про дикую эффективность частного бизнеса на селе. Забыли про яблоки, молоко в Европах? С/х США сплошь дотации и неприкрытая финансовая подпитка по каждому чиху. Сельское хозяйство крайне неустойчиво. Без постоянного госрегулирования оно грозит превратится в источник жуткого головняка.

Вот только вопрос - если государство все равно кормит с/х производителя с руки то не проще ли чтобы этот с/х производитель принадлежал государству? Тогда государству будет проще решать вопросы той же самой низкой механизации на селе - забахал МТС на район и всех дел. Правда от нынешнего правительства такого фиг дождешься, но бывает. Я помню как районные власти пытались уговорить!!! десяток фермеров купить им!!!! на всех!!! один полный машинокомплект техники (у них на десятерых две полуживых беларуськи было и они задолбали забрасывать метсные власти и региональный Минсельхоз слезными письмами о бедственном состоянии с/х района). Знаете во что уперлось? Все хотели пользоваться, но никто не хотел обслуживать. Один мужик сказал - без базара буду обслуживать, но - техника выезжает по заявкам, работает на участке световой день, ночует у меня в гараже там же и обслуживается. Ну и на ремонт и горючку скидываться всей толпой согласно заявок и потребностей, ремонтировать он был согласен за бесплатно. И шо? Его послали в дупу - как так на поклон к нему с заявками ходить. Это что за колхоз нафиг? И раздали всем сестрам по серьгам, правда всем не хватило. Итог закономерен - через два сезона почти весь машкомплект умер, кроме как у того деятельного мужика. Я когда с ним во время проверки на эту тему разговаривал не знал плакать или ржать в голос. Глава района на мои вопросы по данному поводу отвечал однотипно и нецензурно, но в этажи. 

Ну и вопли про социальную нагрузку - а вы как хотели? Хотите почти вахтовым методом осваивать землю - пришли, отжали и ушли? Есть такие примеры - голландцы на территории России так работали. После них даже репейник не растет. 

И еще - где вы увидели ГИГАНТСКИЙ ЧИНОВНИЧИЙ АППАРАТ? Это при постоянной нехватке служащих и жутком кадровом голоде в этом самом аппарате? Он блин жутко неэффективен, но это проблема родом из аж 80-х и как ее решить хз, так как любая устойчивая система самовоспроизводится, а эта система ну очень уж устойчива.

Пы.сы. чую польется на мои уши. Ой чую :)

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Частный производитель с/х продукции ничем не лучше государственного

СССР закупал еду и жрать было нечего. И даже колхозники, помогающие инженерам и студентам убирать урожай не помогали.

РФ экспортирует еду, при заваленных магазинах. А если кто-то предложит школьникам поехать на картошку....

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя corvinur
corvinur(7 лет 8 месяцев)

Покупали. Из порта Одессы на рейд. С рейда в порт Одесса с документами, что это иностранное зерно. Так что угодно будет не эффективным.  

Да и сейчас знаете ли у фермера две битвы в сезон - за урожай, а потом против него. Причем вторая дико сложная - сначала его с....у собрать, а потом попробовать без ущерба для себя продать. Эффективно чё.

Вы бесконечно далеки от сельского хозяйства :) 

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(6 лет 11 месяцев)

А вы по магазинам ходите? А магазины завалены чем? Правильно. Гамном которое есть практически невозможно. Пример мясо. Купил в Ленте и в Деревне. Свинина. Совершенно два разных по вкусу и цвету продукта. И так по каждой почти позиции. Если продукты питания производить качественно и по старым советским гостам, в магазинах будут полки пустые как в 90-х

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Хожу.

Если вам сейчас положить реальную советскую еду, то вы даже смотреть на неё не сможете. Только реальную еду, при производстве которой воровали все кому не лень, а не рекламные ГОСТы.

Да и в ГОСТах, допускаются замены одно другим.

То, что народ покупает мясо в гиперах, а не бегает по рынкам и всяким "деревенькам" и показывает что гиперовское качество людей устраивает.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(6 лет 11 месяцев)

А что плохого было в старой советской еде? Куры синие? Завтрак туриста? Молоко фляжное? Что еще? По точнее можно? 

Воровали говорите? Кто именно воровал? Я вот не помню такого. Да и ОБХСС свою работу выполнял на отлично. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

В детстве (80-ые) я не знал, что бывает парное мясо и зима без авитаминоза (не было зимой свежих овощей/фруктов).

Сейчас я даже котлеты не буду делать из мороженного мяса.

Аватар пользователя corvinur
corvinur(7 лет 8 месяцев)

Странное у вас детство. В Воркуте тоже как то напряженка была с овощами фруктами (к нам их везти это целый эпос) но никогда никакого авитаминоза не было. Всегда были ягоды. Морошка, черника, брусника. Просто вышел за городскую черту и иди по тундре собирай. А учитывая наши края на столах у многих довольно часто была оленина и рыба. Но да у каждого опыт 80-90 х свой. Сейчас живую в подзоне средней тайги. Проблем с ягодой и витаминами никаких.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 5 месяцев)

А мы не знали как продать мясо, молоко, творог, картофан и т.д. Так что корова картофан тоннами рубала а куры творог, при пустых полках в магазинах.  На твороге бройлеры до 5-6 кг вырастают:)

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 4 месяца)

Мясо и картофан в заготконтору, а молоко местный раймолзавод в каждой деревне у частников закупал. Я как-то под обещание покупки мотоцикла в 80-х, с апреля по 1 сентября натаскал на местную деревенскую "молоканку" 10 литровым бидоном, молока на 800 рублей. Мотоцикл так и не купили...

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 5 месяцев)

Только шкуры брали.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя corvinur
corvinur(7 лет 8 месяцев)

Нет не устраивает. Но фермеры, почуяв жилу, за натуральное мясо, а не это бледное не пойми что, дерут втридорога. А с деньгами например лично у меня напряг. И главное продают же. Прям поздний СССР с дефицитом продуктов. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Не дерут втридорога, а устанавливают рыночные цены на премиальный продукт. Будет выше спрос - будут ниже цены, всё просто.

Мало ли что вас не устраивает. Людей - устраивает раз они покупают. Не будет устраивать - не будут покупать - народ начнёт делать то, на что есть спрос.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя corvinur
corvinur(7 лет 8 месяцев)

Народ знаете ли все больше плюется и идет покупать гавно в сети. Ну и вы как-то странно понимаете законы капитализма. Чего там будет ниже? Чего курим? Ну и мне отцу ребенка инвалида приятно слышать что я не вписываюсь в рынок. Вот пойду скоро в спекулянты, стану вашим коллегой тады впишусь и запаную. Вот блин противно но выхода нет. А спекуль из меня хороший. С детства научился этому дерьмовому "искуству" "устанавливать рыночные цены за премиальный продукт".

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

рецепт есть. смените магазин )

Страницы