Альтернативно одаренная энергетика - или «Не смейтесь {над обезьяной}(зачеркнуто) над Овцой!»

Аватар пользователя Тояма Токанава

На афтершоке и многих других (вменяемых) ресурсах рунета принято высмеивать, шутить и троллить альтернативную энергетику и доказывать какие американцы тупые дебилы, развивающие неэффективную дотационную энергетику.

На самом деле ситуация один в один как в анекдоте про обезьяну моящую банановую кожуру в речке - "Дура- Не дура, а сто баксов в день имею".

Давайте рассмотрим этот вопрос в системе координат "паразиты-производители".

Как известно :

- возможность жить на колониальные налоги приводит к деградации реальной экономики.

- деградация экономики приводит к необходимости жить на колониальные налоги.

- необходимость и возможность жить на колониальные налоги приводит к деградации реальной экономики.

Данный циклический процесс неизбежно ведет к тому, что все больше количество людей исключается из числа реальной производительной рабочей силы и становятся паразитами.

Это много раз подробно описано в разных статьях, например, недавно подробно рассмотрено в статье на зерохедже Visualizing The Fiery Death Of American Manufacturing. В статье приведен замечательный график, показывающий снижение доли производственных рабочих мест в общем количестве рабочих мест с 30-35% в шестидесятые годы до 8-9% в последние годы.

Фактически американцы массово становятся безработными паразитами и государство, чтобы не допустить социального взрыва вынуждено их содержать (до тех пор пока, способно их содержать за счет получаемых колониальных налогов).

Вместе с тем, в праздности и безделье существовать длительное время, без особого вреда для здоровья, способны, в основном, только негры. Для остальных жителей Америки, длительная безработица - это клеймо лузера, неудачника и прямой путь к поиску днища через алкоголь или наркотики.

Отчасти это решается выдачей кредитов в попытке дать американцам так называемое «высшее образование». Например, в статье May The Bursting Of The Student Loan Bubble Commence! приведены красивые графики вздымающийся волны выданных образовательных кредитов. С не менее интересными данными о росте просрочек и банкротств по этим кредитам.

Но, загнать большое количество людей как бы на обучение — это временное решение проблемы, затем все равно людей нужно чем-то занять. Причём желательно так, чтобы им казалось что они делают что то полезное и тем, что они способны делать при реально убогом образовательном уровне.

Можно поставить одну бригаду копать ямы, вторую закапывать. Все будет хорошо, Пока они не пересекутся и не узнают, что занимаются ерундой.

Можно на одном заводе делать машины, а на другом прессовать их в металлолом. (Как у Хайлайна в замечательной книги "Дверь в лето") . Но очевидная бессмысленность процесса будет приводить к депрессии "работающих".

Еще можно, как бы строить новые атомные станции. Десять лет активного труда, миллиарды долларов инвестированы коту ректально направлены на рост ВВП Америки. Затем (очевидно, что в связи с тем самым общим убогим образовательным уровнем) приходится делать сообщения о невозможности достройки блоков. (VС Summer все). Но, впрочем, это также довольно печальный и депрессивный способ создавать рабочие места.

Конечно, можно (и нужно) массово создавать рабочие места барменов, водителей и кассиров (с высшим образованием), но ведь прогрессивно мыслящая душа хочет чего-то большего, светлого и прекрасного. 

И вот тут появляется чудесная альтернативная энергетика.

во-первых, пользователей айфонов, можно убедить, что это очень выгодно, прогрессивно, экологично и вообще "Вау..." . Это как раз  становится возможно в связи с деградацией образования, идущего параллельно с деградацией реальной экономики. Люди, которые верят, что лед на северном полюсе тонет (фильм "Бросок кобры"). и что многоразовый фалкон будет рентабельным, могут поверить во что угодно, даже в эффективность альтернативно одаренной энергетики.

Во-вторых, эта область "экономики" генерирует колоссальное количество "рабочих" мест. Подробней можно посмотреть здесь More Solar Jobs Is A Curse, Not A Blessing.

Производство одного и того же количества энергии, требует одного работника угольной генерации, двух работников газовой генерации, двенадцать «работников» ветрогенерации и семьдесят девять ! «работников» солнечной генерации.

Если мы посмотрим предвыборную программу клинтоноидов, мы видим обещание создать миллионы рабочих мест в «зеленой» энергетики. Clinton Says The ‘Clean Energy Economy’ Will Create Millions of Jobs. Can It? Никто особенно не обещал значительно увеличить генерацию энергии, никто не обещал, что энергия будет дешевой. Это никого не волнует. Смысл имеет только создание рабочих мест. Причем «зеленая» энергетика не требует запредельного уровня интеллекта или квалификации и американцы способны «работать» в этой отрасли.

В-третьих, дотации, потраченные на одного "работающего" в альтернативной энергетике, вероятно, соразмерны затратами, которые государство вынуждено потратило бы на пособия для этих людей, если бы они были безработными.

В-четверых, оборудование альтернативной энергетики это своего рода «энергетические консервы». Дешевая энергия Китая (уголь, атом, рабочая сила) упаковывается в изделие, перевозится в Америку, и там за несколько лет «распаковывается». Энергии производится практически столько же сколько потрачено на производство изделия, но есть некоторая экономическая выгода за счет разницы стоимости энергии в Америки и Китае. Таким образом, это одна из форм колониального налога, и неэквивалентной перекачки энергии из Китая в Америку (и в Европу). Можно сказать,что альтернативная энергетика существует только до тех пор пока, существует возможность паразитирования Америки на Китае.

Абсолютно очевидно, что альтернативная «зеленая» энергетика является крайне выгодной, рациональной и необходимой для стран Запада.

Так, что нет никакого смысла смеяться над адептами «зеленой» энергетики.

С одной стороны, грешно смеяться над убогимияблофилы, прогрессивно мыслящая либеральная лучшая часть человечества будет, в ответ, искренне смеяться над тупыми ватниками, не понимающими великой ценности и безальтернативности альтернативной энергетики. Какие-либо аргументы, фактические данные и теоретические выкладки приводить абсолютно бессмысленно, так как у этих людей, вероятно, банально не хватит образования, чтобы понять,что же вы пытаетесь им донести.

С другой стороны, немногочисленные грамотные технические специалиста среднего звена также будут обоснованно смеяться над вами. Они лучше вас знают об энергоэффективном убожество этой "энергетики" и лучше вас знают, что альтернативная энергетика не имеет никакого отношения к производству энергии. Ее единственная задача, цель и смысл существования - это производство симуляторов рабочих мест. и с этой задачей она справляется отлично. То есть это на самом деле ближе к сфере развлечения, этакий глобальный энерго голливуд. Американцы, как бы ходят на работу, как бы делают что-то полезное, как бы чувствуют свою нужность, как бы получают зарплату (на самом деле они получают замаскированное пособие по безработице). Очень этому радуются и готовы биться за светлое альтернативно-энергетические будущее человечества.

Собственно, какой вывод можно из этого сделать. Альтернативная энергетика неразрывно связана с так называемым постиндустриальным обществом, то есть с определенной экономической ситуацией в обособленном пространстве (стране), когда одновременно существует два фактора: деградация реальной экономики и возможность жить на колониальные налоги. В этом случае развитие альтернативной энергетики безусловно имеет социально-экономический смысл (с упором на слово социальный).

Но нужно понимать, что стран, которым нужна альтернативная энергетика, очень мало. Нашей стране, например, никогда не разрешат стать постиндустриальной страной (ведь слово «постиндустриальная» является политкорректной заменой слова «паразитическая»). Соответственно развитие этой "энергетики" для нашей страны непросто бесполезно, но и несет реальный вред для страны и экономики. Тем более что у нас это оборудование почти не производят, а из-за рубежа нам нужно его закупать не за фальшивые свеженапечатанные доллары, а в обмен на наши реальные ресурсы.

Очень хочется верить, что в нашей стране сволочные лоббисты не смогут протолкнуть значительные объемы дотаций и субсидий для паразитов альтернативной энергетики.

Хабаровск. Август 2017 г.

P.S. Разумеется, я понимаю, что существует ограниченное количество ситуаций, связанных в основном с рекреационными зонами, где применение солнечной и ветрогенерации оправданно и обусловлено либо экологическими требованиями, либо дороговизной доставки требуемого (незначительного) объема топлива.

 

 

 

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Между прочим, я абсолютно серьезно , без капли иронии и сарказма, утверждаю, что развитие зеленой энергетики, является для Америки (именно для Америки) абсолютно разумным,  рациональным и необходимым

Статья именно об этом!

Поясню еще раз свою мысль

Я утверждаю, что:

1) Развитие альтернативной энергетики вредит реальной экономике.

2) Страна с развитой альтернативной энергетикой не имеет будущего

3) Развитие и эксплуатация солнечной и ветро генерации генерирует огромное количество рабочих мест, с низкими требованиями к уровню интеллекта. (Как бы поставить в пустыне тысячу китайских панелек и протирать их тряпочкой, несколько проще чем спроектировать, построить и эксплуатировать атомный блок)

Вместе с тем, власти Америки, прекрасно понимают, что убитой реальной экономике невозможно ни чем навредить. Впрочем как и помочь. Реиндустриализации Америки не будет. Аминь!

Власти Америки понимают, что никакого будущего у страны нет. Будущее определяется ожиданием момента, когда американцы уничтожат реальную мировую экономику  ниже придела после которого, мир не сможет выделять Америке требуемое количество дармовой энергии.

В этот момент в Америке наступит коллапс и полное разрушение, в не зависимости от того какая генерация будет преобладать в этот момент... газовая, ядерная, альтернативная или на лазерно-квантовых экономайзерах.

Власти Америки решают текущие проблемы подручными методами. Как могут, как умеют лечат симптоматику. О "завтра" никто не думает, так как понимают, что "завтра" не существует.

Для решения задачи эмуляции престижных "рабочих" мест для слегка туповатого населения - альтернативная энергетика подходит идеально. (Попутно перекачивая некоторое количество дармовой энергии из Китая).

Следовательно на текущем этапе существования Америки - развитие и эксплуатация альтернативной энергетики абсолютно эффективно [для генерации рабочих мест].

Поэтому не смейтесь над Овцой!!!  Овца!! Ты прав. Же суи Овцы!!! Я поддерживаю Овцу!!! Зеленая энергетика - это разумно и рационально!!!

Да здравствует {слегка} светлое альтернативно-энергичное будущее Америки!!!!

Комментарий редакции раздела Энергорубль

Энергетические консервы.

Комментарии

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Это поможет лишь для решения утилизации населения и пропагандисткого успокоения (чтобы не так страшились "пика нефти", хотя бы некоторое время, пока он их не накроет).

Я согласен с Токоямой в аргументах. Пиндосы действуют по армейскому принципу - "Чем бы солдат не занимался - лишь бы к вечеру за... устал". Учитывая их уровень деградации практически во всех сферах, включая и внешнюю политику, то там уже ни кто не занимается долгосрочным планированием. Главная задача - Чем бы отвлечь/занять население. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Автор рассмотрел ВИЭ в отрыве от прочих тем как здоровье граждан, доступность жижи и газа, занятость на дОбыче жижи и газа, технологичность, перспективность, кооперационные эффекты и пр. Т.е. автор - типичный посетитель АШ, где-то что-то слышал, где-то что-то прочитал и сразу сделался умным, ага, и даже 2 цифры в статью включил.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Ты даже не прочитал статью?

И вот тут появляется чудесная альтернативная энергетика.

во-первых, пользователей айфонов, можно убедить, что это очень выгодно, прогрессивно, экологично и вообще "Вау..." . Это как раз  становится возможно в связи с деградацией образования, идущего параллельно с деградацией реальной экономики. Люди, которые верят, что лед на северном полюсе тонет (фильм "Бросок кобры"). и что многоразовый фалкон будет рентабельным, могут поверить во что угодно, даже в эффективность альтернативно одаренной энергетики.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Автор своим невежеством оскорбляет разум, не анализируя, а априори утверждая, что виэ это фуфло для дурачков. Но опыт показывает, что это не фуфло и для умных и дальновидных прагматиков.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Автор своим невежеством

У кого чего болит тот о том и говорит....

Но опыт показывает, что это не фуфло и для умных и дальновидных прагматиков.

Ну раз мы решили про опыт.... Не покажешь набивший оскомину заводик не подключенный к грязной углеводородной энергии? Пока опыт показывает, что зеленая ересь - фуфло для обладателей ойфона, не видящих дальше собственного носа.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Не покажешь набивший оскомину заводик не подключенный к грязной углеводородной энергии?

Не бери пример с алекса-ножа, не надо аргументы уровня детсада приводить. Энергосистема это совокупность видов и источников энергии, а не абсолютизированное до абсурда 100% покрытие потребностей только одним источником.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Аргументы уровня детского сада - это к пользователям ойфона. Я тебе простой вопрос задал. Ты апеллируешь к кончатся углеводороды - а объяснить как зеленая ересь будет работать без углеводородов не можешь.

  Энергосистема

Зеленая ересь  - вполне себе индивидуальный источник энергии. Может она показать свою состоятельность в малых масштабах?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 3 месяца)

> Производство одного и того же количества энергии, требует одного работника угольной генерации

Шахтеры, в т.ч. сотнями гибнущие в шахтах, несчитово.

 

Аватар пользователя Тояма Токанава

Ну конечно либерально мыслящие личности знают, что электричество берется из розетки , а кремний и редкоземы сразу со склада.

И только нефть и уголь кому то приходится добывать.

И это уж не говоря о том, что чтобы произвести солнечную панельку сначала нужно добыть очень много угля ( с гибнущими шахтерами), а затем с помощью этого угля, произвести энергию. И с помощью этой энергии в Китае произвести панельку.

И только потом она вся из себя чистенькая и экологически светлая приедет в Америку, что бы там запитать чей то яблофон..

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 3 месяца)

Тут тройная глупость.

1) даже если пересчитать цену в уголь, то не "очень много". на 100 долларовую панель не нужно угля на 1000 баксов.

2) монументальная "традиционная энергетика" металла требует куда как больше даже при строительстве.

3) кушает уголек по ходу эксплуатации

Ну и 4-я глупость является настолько общим местом, что неощутима как та "вредность".

Процесс производства СЭ и генерации ими электроэнергии разбит на десяток актов купли-продажи промежуточных продуктов. В каждый зазор влезают купи-продаи и банкиры ("кредитуют предприятия"). Каковые успешно изымают бОльшую часть средств.

Тогда как оптимальной в этом деле является вертикальная интеграция: от добычи песка до генерации электроэнергии.

Если нечего будет сказать по существу, лучше жевать, чем говорить.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Вы уж совсем какую-то хрень несете.Добывать   уголь  оказывается уже не надо,шахтеры гибнут.Ну,и чем предлагаете сегодня заменить уголь?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 3 месяца)

 

> Ну,и чем
предлагаете сегодня заменить уголь?

:-)

5-я - "сегодня заменить". Не нужно. Оборудование устаревает, новые поселения, истощаются месторождения, реки мелеют - достаточно потихоньку компенсировать выпадающие мощности

И ваш случай, когда своих ресурсов нет, тут и заменять нечего, см. здесь

http://vlkamov.livejournal.com/1601097.html

 

Аватар пользователя Finder
Finder(7 лет 7 месяцев)

Земляк, спасибо за статью! Препарировал зелёных бесов, до корней волос и ногтей. Вот ты вивисектор (шутка)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании диких срачей - банить при первых признаках провокации новых ***
Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(8 лет 1 месяц)

Думаю, что следующим шагом по стерилизации безработных будет раздача всем виртуальных очков с перчатками, чтобы паслись в цифровых пространствах. Там же и валюта новая будет, на покупку цифровых контентов. А скромное питание и 3 квадратных метра койки так и быть, обеспечат им по вэлферу. 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Конечный итог. 

1. Автор так и не смог объяснить какие колониальные налоги платят Китаю, Австралии, Японии, Индии, Европе и т.д., что они внедряют ВИЭ у себя. Он вообще никак не формализует понятие "колониальный налог". Это такая абстракция, наподобие эфира или теплорода. Соответственно, закономерный итог полностью отражается формулой "на входе мусор -> на выходе мусор".

2. Враньё автора о том, что "производство одного и того же количества энергии, требует одного работника угольной генерации, двух работников газовой генерации, двенадцать «работников» ветрогенерации и семьдесят девять ! «работников» солнечной генерации." было опровергнуто буквально сразу, но он сделал вид, что ничего страшного. Ради великой цели (или за деньгу малую) можно и сбрехать. 

3. В конечном итоге всё это безграмотное повествование свелось к "альтернативная энергетика не имеет никакого отношения к производству энергии". Сам тезис, разумеется, никак не доказывается. Лозунги в доказательствах не нуждаются.

Вывод: инфомусор.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

1. В методичке написана святая истинная правда.

2. Если это не так смотри п.1

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Слишком много мусоришь, клоун.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Мне до тебя очень далеко.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

1) Во первых я еще раз подчеркну , что я знатный сторонник альтернативной энергетики [в Америке]

2) Я нигде в статье ничего не пишу, про другие страны, и пишу о разумности только для Америки (и может быть Англии)

3) В комментариях я объяснил появление ВИЭ в других странах  наличием Карго-Культа, желанием пилить бюджет и для Китая попытками делать любую хрень .

4) "Вранье", какого-то там американского института, не было опровергнута так, как не было приведено других объективных данных. Возможно, что .цифры завышены, хотя те кто их опровергает, не учитывает кучу аналогичных рабочих мест, требующихся для добычи редкоземов и прочего. В любом случае очевидно, что в расчете на гигават количество работников угольной и газовой генерации будет значительно меньше.

5) Тезис о том, что альтернативная энергетика не имеет отношения к производству энергии неоднократно доказан в других статьях где рассчитано отношение затрачиваемой энергии (не баксов , а именно энергии) на производство панелек и их эксплуатацию, к выработке панельками энергии. И это еще не говоря, о том, что требуются резервные генерирующие мощности, аккумулирующие мощности и интерконнекторы. 

 

 

 

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Тезис о том, что альтернативная энергетика не имеет отношения к производству энергии неоднократно доказан в других статьях где рассчитано отношение затрачиваемой энергии (не баков , а именно энергии) на производство панелек и их эксплуатацию, к выработке панельками энергии.

Ну,и какое  ЕРОИ у солнечных панелей?Слышали звон,да не знаете,где он?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Очень маленький. Ибо надо аккумы да газовые станции.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

Тезис о том, что альтернативная энергетика не имеет отношения к производству энергии неоднократно доказан в других статьях где рассчитано отношение затрачиваемой энергии (не баксов , а именно энергии) на производство панелек и их эксплуатацию, к выработке панельками энергии.

Все статьи дают минимальный EROI для самого плохого варианта солнечных панелей 5, в среднем 15, для ветряков 35. Что за мудацкий тезис "не имеет отношение к производству энергии"?

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Ну конечно так удобно сказать "все статьи"

а вот например эта статья дает EROI для панелек 1,9  (https://pikabu.ru/story/quotzelenyiequot_tekhnologii_i_yenergetika_4067867)

И что ?  И мне почему то кажется, что правы те которые дают именно такие значения.

По крайней мере пример южной Австралии (выше приведенный) как бы прямо намекает, что объективно  правы именно эти статьи.

 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Пи-ка-бу?? Это шутка? laugh Даже смотреть не стал.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Просто нужно быть по акуратней со словами "Все статьи". Или например уточнять "Все либеральные статьи"

А статей с низким ерои для солнца давали многие статьи, в том числе на афтершоке.

А про пример с южной Австралией, который как бы подтверждает низкий ерои зелени, мы с вами технично промолчим. Правда ведь? Мы же с вами сторонники альтернативной энергетики.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Ну дак добавь к панелькам затраты на аккумы да на простаивающие газовые станции(а когда темно - работающие). Глядишь и поймешь почему мудацкие аргументы отнюдь не у автора.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Вранье", какого-то там американского института, не было опровергнута так, как не было приведено других объективных данных. Возможно, что .цифры завышены, хотя те кто их опровергает, не учитывает кучу аналогичных рабочих мест, требующихся для добычи редкоземов и прочего. В любом случае очевидно, что в расчете на гигават количество работников угольной и газовой генерации будет значительно меньше.

 

Зато было наглядно показана ущербность советского образования, которое не позволяет отличить запись в блоге одного человека от позиции института. 

 

Не научили людей отличать мух от котлет, и они думают что все котлеты жужжат и машут крыльями

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя sdra2
sdra2(8 лет 2 месяца)

В принципе - очередная попытка разжевать очевидное для непонимающих....

Пример Овца показателен - от просто не может понять ничего технического, и его волшебная фраза "все технически грамотные люди не сомневаются..." особенно забавно звучит в разговоре с грамотным человеком в ответ на аргументы.

Они тупо не понимают, что главная проблема не повтыкать панельки и получить пик, а стабильность. 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Вы как из каменного века пишите. Стабильность обеспечивается системами хранения. Батареями, ГАЭС, маховиками. Углебесы до сих пор этого не знают?

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя sdra2
sdra2(8 лет 2 месяца)

laugh

Насмешили!))) В том и проблема, что для серьёзных потребителей, для больших сетей надо какие компенсирующие мощности? Очевидно, что вы ну совсем не в курсе масштабов. Самое масштабное тут конечно ГАЭС, но там только помогают сглаживать график в сочетании с другими способами регулирования. Это при нормальной энергетике доступно.... Шатание панелек с ветряками чтоб компенсировать надо в разы больше...

Про батареи и маховики посмешили хорошо - говориться же про систему, а это не сопоставимо по масштабам.

Чтож вы так любите рассуждать на темы, где вообще ни в зуб ногой?! 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Не нашел смысла в этом сгенерированном бреде. Чо сказать то хотел, болезный?

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Чтож вы так любите рассуждать на темы, где вообще ни в зуб ногой?! 

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя sdra2
sdra2(8 лет 2 месяца)

Не нашел смысла в этом сгенерированном бреде

Что и показательно - вы вообще не имеете представления о сложностях данного вопроса, а всё, что не понимаете, для вас - бред)))))))))))

и тоже рассуждать...

болезный

диагноз вы себе поставили правильно))))

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 1 неделя)

То, что энергию можно загнать в маховик - бесспорно. Вы случайно прайс не видели на расценки этих маховиков? В открытом доступе этого нет, цены по запросу под конкретный объект, но порядок цен - многие миллионы рублей только для средней больнички на 1000 коек (где-то на хабре проскакивала инфа, что стартовая цена в 6 млн руб.). Сколько будет стоить маховик на средний городок в 300 000 жителей?

Накопители энергии для ВИЭ зачастую обходятся дороже генерирующих мощностей.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Странно, как это сегодня энергосистемы существуют с НЕСТАБИЛЬНЫМ потреблением.   Кто-то забыл сказать потребителям что стабильность это главное 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя sdra2
sdra2(8 лет 2 месяца)

Чтож вы так любите рассуждать на темы, где вообще ни в зуб ногой?! 

опять как нельзя в кассу)))

Овче - у вас что, память как у матылька? новая информация не держится дольше суток?! Уж насколько подробно вам лично объяснялось и про суточные и годовые графики потребления, очень даже стабильные, весьма предсказуемые, и про существующие там максимумы и минимумы, и про резервные мощности необходимые, которые всегда готовы поддержать систему в пик нагрузки и притормозить на минимуме... А при куче потребителей есть ещё коэффициенты спроса и коэффициент несовпадения максимумов...

Вот так и существуют. И если в эту картину добавить ещё непредсказуемую генерацию... В общем без революции в системах накопления ЭЭ панельки с ветряками будут хорошо себя чувствовать только на 3й категории надёжности электроснабжения - то есть отрубилось, ну и фиг с ним)

Вам, конечно, как совершенно некомпетентному в данных вопросах человеку понять это сложно, но вы бы хоть не лезли туда, где выставляете себя ну очень глупым человеком.

PS  я вот с собой панельку таскаю в лес - тут она хороша)

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Для массового производства зеленая энергетика мало привлекательна. Хотя немцы ее стоимость умело перекладывают на другие страны в которые экспортируют свой товар.

Для частного домовладения альтернативная энергетика: солнце, ветер, тепловые насосы, солнечные коллекторы - очень даже полезна. Другой вопрос: так как все комплектующие импортные, то для нас и цена  будет очень высокой.

А насчет "паразитов у добрых эльфов" так у нас их не меньше.
Например, самые массовые профессии у нас торговец и водитель. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 6 дней)

Слышал,что пожарные не ушат пожар Частных домов с панелями (типа дёрнуть может) Не проверял ибо не интересует,но если так,то Перемога превращается в зраду т.к. страховка Прыгает в небо! Одно время была мода на компенсации-дотации При утеплении домов-крыш. С массой мучных условий, затихло. Сейчас новая волна. Про скрытые пособия автор в точку попал. Как тут флажки на мосту меняет бригада Из 5 человек лично наблюдал. Или как метр плитки двое из ларца укладывают день!!! Зарплата только 15.000 руб (без налогов) Считай 30 :) Видимо всех не пристроить бумажки перекладывать И ксерокопии делать.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Автор забыл или сознательно упустил,что две трети стран на планете не имеют  собственных запасов ископаемого топлива.У остальных топливо  пока есть,но оно или закончится к середине века или на его добычу придется направить всё  население.

К слову.ВЭС и СЭС внедряют не только США,но и ещё более 100 стран мира.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Как кончится топливо, так закончится зеленая ересь. Не может зеленая ересь сама себя создать.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

автор задвигает не за самоокупаемость зелёных проектов а за то что это скрытая форма кормёжки лишних людей не вписавшихся в рынок, типа их всё равно надо кормить так уж лучше так чем просто подсаживать на продовольственные талоны и растить тем самым тупую биомассу жыротрясов. А то что лишних людей будет всё больше то это объективное следствие индустриализации, тупо один фермер заменяет целое село 19го века, а один рабочий заменяет целый город мастеров средневековья, малым количеством людей товаров производится столько, что уже из-за всех щелей лезут эти "айфоны". Перепроизводство всего и вся, даже бабло на полном серьёзе предлагают раскидывать с вертолёта, причём необходимость вертолётных денег как раз таки следствие того что заводы пашут без остановки, соответственно товаров становится много, так много что их больше чем денег у населения на руках в разы. Что касается кончины топлива то на это тут дрочат давно, пики блин рисуют добычи с резким обвалом в пике, нефть конечно кончится, но не скоро и не рывком, ЕРОИ падает конечно, но это компенсируется ростом экономичности производств а так же повсеместным внедрением робототехники. И даже конец эпохи нефти не означает переход на кизяки, впереди просто управляемый термояд, построят циклопических размеров термоядерный реактор, т.к. размер тут имеет значение и запитают от него полконтинента.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Я не спорю со статьей, если ты не заметил.

Но это не отменяет конца зеленой ереси с концом углеводородов.

Ну а термояд.... Пусть лучше вечный двигатель изобретут. Ну хотя бы к следующему году, а зеленые бесята пока деньги попилят, да невосполнимые ресурсы потратят на это, да?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Лучший способ канализации лишних трудовых ресурсов, порождённых ростом производительности труда в результате индустриализации, экологические проекты по благоустройству планеты Земля, истинно дотационная отрасль, абсолютно зелёная идеологически выверенная и не требующая семи пядей во лбу для большинства людей, собирай мусор, сади лес, борись с пустынями, очищай воздух и воду, просто делай мир красивее. Отличная трудовая школа для молодёжи и подростков с возможностью заработать немного бабла и повидать мир.

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 2 недели)

Любопытная статья, уважаемый Тояма)

Но если Вы всерьез рассчитывали потрафить достопочтенному SkySheep'у, вынужден Вас разочаровать - избранный Вами способ негож.

"Как Вы яхту назовете, так она и поплывёт"

Поглаживания как по, так и против шерстки нервируют нашего заокеанского резидента на глубоко подсознательном уровне.

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

С другой стороны, немногочисленные грамотные технические специалиста среднего звена также будут обоснованно смеяться над вами. Они лучше вас знают об энергоэффективном убожество этой "энергетики" и лучше вас знают, что альтернативная энергетика не имеет никакого отношения к производству энергии.

Я грамотный технический специалист среднего звена. Уверен что альтернативная энергетика имеет отношение к производству энергии. Откуда вы эту хрень взяли? Гумманитарий?

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Дорогой автор, Вы лишаете сообщество возможности получить очередную порцию смеха, не прибегая к альтернативным ресурсам. И как теперь, без Овца? Опять Псаки? laugh

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(9 лет 5 месяцев)

Надеюсь, что когда-нибудь количество перейдёт в качество. И глобальное сумасшествие по ветрякам и панелям родит что-нибудь полезное. И хорошо хоть кто-то этим занимается. Никто ведь не заставляет нас идти по этому пути, чего все истерят то?!

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Оно и сейчас полезное, просто доводить до маразма не следует. У меня на даче панель 20Вт работает на аккум 7,5А/ч. Таким образом огород не засохнет, если пьяный тракторист снесёт столб.

Аватар пользователя AddMix
AddMix(8 лет 8 месяцев)

По-моему слишком заумно, а следует говорить лишь о способе консервирования энергии.

Появился способ выиграть время или до получения новых видов промышленной энергии, или просто, имея излишки, оттянуть до периода экономного использования. Это как создание запасов продуктов, есть государственные резервы - склады на период войны, а есть личные запасы консервов и круп в кладовке, пока есть излишек денег или домашнего урожая оттянуть период голода.

Страницы