Москва. Чистые пруды.Раннее субботнее утро. С десяток автобусов разъезжается по разным направлениям. Ярославль, Суздаль, Владимир, Котрома, Плёс, Ростов Великий, Оптина пустынь....
Санкции, «разорванная в клочья экономика», вывоз капитала за границу, маленькие зарплаты в провинции, « вихри враждебные веют над нами»......Правительство заявило, что валюта нужна для покупки новых технологий, а не для поездок за рубеж, рабочие места нужны здесь , а не там, просим граждан проявить социальную ответсnвенность и помочь в развитии внутреннего туризма. И москвичи ( которых дружно ругают все кому не лень) вместе с остальными россиянами отправились «записываться в добровольцы». .
И покатились по городам и весям в ближлежащие к Москве регионы автобусы, переполненные в основном пенсионерами, коих в столице насчитывается около 3 миллионов и которые , несмотря на свой почтенный возраст в душе. ещё молоды и помнят , что если «партия сказала надо, то комсомол ответил есть» .
Малый бизнес тоже не остался в стороне : турагентства разработали дополнительные маршруты , гиды настрочили тексты новых занимательных экскурсий с анимациями и дегустациями ,отельеры и рестораторы подстроились под программы выходного дня....
Ярославское шоссе. Многополосная трасса в некой своей точке переходит в двухполосную. Многополосье каждый год удлинняется,но не поспевает за строящимися москвичами дачами, которые добрались уже за 100-ый километр.
Расстояние в 270 км, где нибудь в Европе по платной дороге на туристическом автобусе занимает 3,5 часа вместе с техническими остановками. На те же самые 270 км между Москвой и Ярославлем уходит при самом лучшем раскладе 4,5 часа в летний субботний день и часов 5 с половиной в воскресный. вечер, когда поток автобусов сливается с вереницей, возвращающихся в столицу дачников.
Простой российский турист молчаливо терпит пробки, понимая, что дороги расширяются за его счёт из федерального бюджета, и облупленные купеческие дома где-нибудь в Костроме реставрируются тоже за его счёт из того же федерального бюджета, а не на пожертвования «купцов» 21-го века. Денег на всё не хватает.
Поэтому он готов долгими часами любоваться из окна плетущегося, как черепаха автобуса, живописными пейзажами , дворянско-купеческими особняками с облезлой краской в столицах древнерусских княжеств и платить непомерно высокие цены за гостиницы, но вот пИсать «мальчики направо, девочки налево» в тени борщевиков на обочинах, это простите, уж слишком !
Автозаправка ... любая.... на выбор... 40 человек из автобуса расхватывают сосиски в тесте, булочки, воду, кофемашина дымится от количества сделанного кофе, но.......ОДИН туалет на группу, ОДИН... на любой заправке,....на любом шоссе..., в то время как в Европе на каждой стоянке их как минимум десять.
Господа газпромовцы, роснефтевцы, лукойловцы и прочие! Сколько стоит пристроить бетонный сарай из 10 кабинок на ваших «несущих золотые яйца» заправках ? Нам не нужны немецкие унитазы, мы согласны на российские или китайские. Понимая, что вашим отпрыскам за границей нужны карманные деньги, мы даже готовы платить вам за возможность справить нужду по дороге, не напоминая , сколько бензина и почём вы нам продали, не обращая внимание на тот факт, что за кофе и хот доги вы берете с нас ,как во Франции.
Но постройте же ,чёрт побери ,нам туалеты на ваших грёбаных заправках !!!
Расстояние в 270 км, где нибудь в Европе по платной дороге на туристическом автобусе занимает 3,5 часа вместе с техническими остановками. На те же самые 270 км между Москвой и Ярославлем уходит при самом лучшем раскладе 4,5 часа в летний субботний день и часов 5 с половиной в воскресный. вечер, когда поток автобусов сливается с вереницей, возвращающихся в столицу дачников.
Ну наконец то. Да да, а по немецкой 4-х полоске, по которой в РФ и 90 не разрешат, 270 км вобще можно за полтора часа проехать.
Комментарии
Хехе, у меня веселее, я на велосипеде с друзьями путешествую по окрестным местам, гораздо приятнее)
На м4 туалетов вполне себе, как платных на стоянках с кафе, так и бесплатных - вот сколько ездил на автобусе - ни разу не страдал. Автобусы, к слову, только там и останавливаются, чтобы по кустам не бегали. Ну и плачь Ярославны за число туалетов на заправках - это, как бэ, частная лавочка, оказывающая услуги по заправке, а не придорожный сортир.
На отдых, по М4 Дон, я не ездил 8 лет - окалачивался в Филиппинах, Мальдивах и прочих Таиландах. А тут решили всей семьей вспомнить старое - отдохнуть на Черноморском побережье, в Анапе.
В целом, в Анапе стало лучше и веселее, да и море не подкачало - все очень понравилось. Если сравнивать с китайским Хайнанем - то Анапа лучше.
Но вот трасса М4 "Дон" - это нечто ужасное - на платных трассах штрафуют за скорость! Я то полагал, что платная трасса - это качественная и безопасная трасса.
А раз трасса качественная и безопасная трасса, то на ней нет ограничений скорости и, стало быть, нет камер. Ан нет - фиг вам! Камеры через каждые 2-3 км.
Придорожный сервис - кафе, туалеты и магазины - нет слов, как все это ужасно. Быдло продавцы в кафешках, засраные туалеты, а также ночлег за 3000 руб. для проезжающих транзитом туристов! 3000 руб. Карл! За 3000 руб. мы всей семьей сникали бунгало на берегу Андаманского моря-океана.
Кстати - наблюдение - везде, где прошла новая трасса от нее отрезали многие кафешки и гостиницы - просто не дали оформить с сделать съезд. И стоят теперь пустующие помещения за ограждением трассы. Раньше мы в них питались и отдыхали и помниться все было культурно.
А оставшиеся на трассе монополисты с конскими ценниками, загаженными помещениями и искаженными от злости мордами портят все впечатление от отдыха.
Одним словом - разочаровала меня эта трасса... (((
Езжу по М4 много лет. С каждым годом она всё лучше и лучше. Даже время поездки Москва -- Анапа всё время сокращается. Впечатление прямо противоположное вашему.
" Но вт М4 "Дон" - это нечто ужасное - на платных трассах штрафуют за скорость! Я то полагал, что платная трасса - это качественная и безопасная трасса, на которой нет ограничений и, стало быть, нет камер. Ан нет - фиг вам! Платить везде и за все - вот наш удел... ((( "
На платных, как и на бесплатных участках везде есть ограничение скорости. На платных вообще через каждые несколько километров ворота со знаками ограничения скорости по полосам и предупреждением об авариях и работах на дороге впереди. Удобно. На этих же воротах стоят радары с камерами.
Совет -- поставьте в машину антирадар. Он предупреждает о радарах и камерах за пару километров. С антирадаром езда становится намного удобней и спокойней.
" Придорожный сервис - кафе, туалеты и магазины - нет слов, как все это ужасно."
Тут такой совет. Выберите пару-тройку операторов заправок, где вас устроит цена -- качество кофе и закусок. И самое главное -- наличие, открытость стороннему посетителю и санитарное состояние туалетов. Как я понял, над этим операторы бензозаправок работают и этим конкурируют между собой. Тем более, заправки все видны на навигаторе. У меня сейчас любимчики Роснефть и Лукойл, но последний в оригинале, не путать с франшизой. Перед поездкой лучше пошариться в интернете, ситуация год от года меняется.
Удачи на дорогах.
"Кстати - наблюдение - везде, где прошла новая трасса от нее отрезали многие кафешки и гостиницы - просто не дали оформить с сделать съезд. И стоят теперь пустующие помещения за ограждением трассы. Раньше мы в них питались и отдыхали и помниться все было культурно.
А оставшиеся на трассе монополисты с конскими ценниками, загаженными помещениями и искаженными от злости мордами портят все впечатление от отдыха."
У нас так принято. Патриоты одобрительствуют, монополисты жиреют... Обычные люди теряют доход и работы
Потому что у нас при появлении проблемы ленивые зажравшиеся "бузинессмены" начинают ныть в интернетике, в отличие от пиндосов, которые эти проблемы решают, а не жалуются на каких-то патриотов.
ездил в Сочи. Скачал на маркете программу Лукойла, там все российские заправки с ассортиментом и ценами. Также скачал такую же программу по пропану. Удобно, не надо выгадывать когда пропановая заправка. и дотянешь нет. На лукойвских и газпромовских заправка есть кафешки, магазинчики и сортиры. Усе как в гейропе.
На платных трассах еще и за скорость штрафовать, редкая подлость. Как будто у нас законы физики по другому работают. Про ремонты и прочее отдельная тема
"На платных трассах еще и за скорость штрафовать, редкая подлость."
1) Вы сами автомобилист?
2) Ночью вы двигаетесь со скоростью 100 км/час и вас обгоняет справа стелс с такой же скоростью 100 км/час, но уже относительно вашей машины. Как вы реагируете в данной ситуации?
3) Профиль дороги, ограждения, разметка, освещение, полосы разгона и торможения и много ещё чего рассчитаны на 150 км/час. В силу того, что не все у нас шумахеры делают поправку и ограничивают скорость на новом участке до 130 км/час. Внимание вопрос, что в данном случае неправильного и подлого делают власти?
Платные трассы это обычно категории 1А (130км) и 1Б (110км). Но эти ограничения искусственные (правила ППД). Реальная при проектировании закладываемая скорость выше и довольно прилично.
По памяти (могу наврать) 1Б в районе 160-180км, 1А в районе 200-220км.
Учитывая что многие машины таких значений даж по паспорту не достигнут (у меня например по паспорту мах 165км) смысла в ограничении скорости большого нет.
Скажем Ладожский мост через Неву. ППД говорит 90км. Но я как один из конструкторов и проектировщиков закладывал в ходе капиталки и модернизации нагрузки из скоростей потока 160км грузовые 20т, и 180 легковые до 2,5т. По сути двухкратный запас по нагрузке, а местами четырехкратный.(Хотя там сейчас не разгонишься, ЕТС сильно сыкономило на верхнем покрытии, слишком много денег ушло на разводной механизм)
" По памяти (могу наврать) 1Б в районе 160-180км, 1А в районе 200-220км. "
Не путайте технически возможную скорость движения на пустой сухой трассе днём и скорость потока машин в дождливую ночь. Или ещё ввести знаки ограничения скорости для дня-ночи, пустой-загруженной дороги и тому подобное? :)
Эти 130 км/час ввели как пробные, посмотреть, что из этого получится. Дело ещё зависит от процента водителей, считающих, что раз он заплатил, то ограничивать его скорость -- это подло.
Полагаю, что многие путают понятия платной дороги общего пользования и платной гоночной трассы (в Германии такие существуют).
Тормоза нужны в голове. Если в дождь и гололед гнать даж с 90/60км хорошим не кончится.
Головы у всех разные, поэтому придумали единые ПДД.
И как спасают ограничения 90/60 если головы нет?
Это все равно что штамп в паспорте спасает от измен и развода:))))
На скоростных участках наоборот снижается смертность. ДТП в РФ по меркам других стран и так не много. Была официальная инфа от автодора, но тему замяли.
значит вы утверждаете что законы физики отличаются на разных территориях планеты ? Не говоря уже о том, что вам прямым текстом сказали, какие реальные характеристики заложены.
Гоночная трасса это трек, по типу нюрбурринга. Безлимитный автобан, это обычное шоссе и понимание что автомобиль в 21м веке может ехать быстрее 90кмч. Физика позволяет. А так же экономическая необходимость обеспечить связь. Кстати это одна из причин почему немецкие машины так хорошо управляемы и безопасны, потому что вы отличие от заниженных амерских норм, немецкий производитель обязан учитывать эксплуатацию на максимальных скоростях.
и таки подобное в мировой практике имеется
в той же германьщине сплошь и рядом на безлимитных автобанах знаки ограничения в 120 встречаются, но с приписочкой - при влажности. Если трасса сухая - то безлимит.
типа таких:
а вот как бы не так, сударь. 130 км в час - это далеко не везде.
110 км в час, которые чередуются с 130-ю.
все специально продумано, что бы автолюбитель зазевался и попал на 500 руб.
Самая засада что 90км наступают без знаков конец автомобильной дороги или конец автомагистрали. И тут же камеры и гаишники:))))
Ну так извините, камеры и рынок штрафов давно отданы фин отделам. Это только дураку-обывателю рассказывают про безопасность, среди чиновников и производителей фигурируют только суммы доходов в бюджеты.
"На платных трассах еще и за скорость штрафовать, редкая подлость."
Ога
Никак, у стелса есть фары и габариты. Все прекрасно видно, если едет быстрее, уступлю. Вот объясните, чем я или вы хуже немца, который едет по темному ( в отличие от РФ, там дороги ночью могут не освещаться), извилистому автобану в две полосы на 200кмч. И почему то он себе не задает таких вопросов, а спокойно едет либо в левом, либо в правом ряду. Не можешь быстро ехать, возьми правее и делов.
150 это с жутким дутием на воду, 130, это такое дутие, при котором в обычной жизни вас закроют в психушке. Как только участки стали платными, сразу, внезапно, оказалось что можно сделать 130. Не забывайте, что пару лет назад автодор и вовсе предлагал отменять ограничения на платных участках. Не потому что они сильно лучше, они почти такие же, просто логика оператора, чем больше скорость, тем больше проедет. Это лишний раз показывает что все все понимают, в том числе безумство ограничений.
Власти устроили кормушку, по примеру заокеанских хозяев. И это никто не скрывает. Сейчас вобще уникальное время, информация есть, но в силу особенностей, никто не будет изучать. Текущие скоростные лимиты выгодны только в части штрафов. 130 разрешили со скрипом, и не якобы из-за безопасности, а просто потому что народ начнет привыкать и задавать неудобные вопросы. Убедить американца, который быстрее 107 кмч никогда не ездил, что 150 это опасно намного проще, чем немца, который может ездить каждый день 200. Психология.
(не ради спора - так, личные наблюдения) Извините, но платные участки таки сильно лучше по условиям движения - транспортный поток намного свободнее*, что и позволяет разогнаться по-максимуму. Да и покрытие практически идеальное, чего не скажешь о многих наших бесплатных дорогах.
* Канеш, на подъезде к Мск или на ленинградской окружной машин поболе, а в Тверсвой обл. по платной ехать одно удовольствие - машин мало, покрытие отличное. И тубзики в наличии (автор,
)..
Бгггг....вы в правило то давно заглядывали? Что там с максимальной скоростью и где?
вот это новость!))))
для меня - да, это новость, потому что "это нечто ужасное - на платных трассах штрафуют за скорость! Я то полагал, что платная трасса - это качественная и безопасная трасса, на которой нет ограничений и, стало быть, нет камер. Ан нет - фиг вам!"
А где находится то волшебное место, где на платниках не штрафуют за скорость?
В Германиевке
О, знаменитый интернетный мэм. В германии на автобанах есть участки без ограничения скорости.
Вас ждёт разочарование, везде есть ограничения. Конечно если на российских номерах ехать то не проблема, из Калининграда в Польшу катался на арендованной авто, портянку в прокат прислали, кто принимал авто посмотрел и с меня снял только за российские камеры.
Обычная 4х полоска в Германии. Бесплатно. Она не тянет на многие современные трассы в РФ, отличие только в алчности.
О, ждал тебя :-)
Вторую страну с бесплатными трассами назовешь? А то камлание сограждан на германию уже на зубах вязнет =)
Нет, не назову. Далее действуют понятия и практика применения. Дор хоз рулится из США, а там самые медленные хайвеи, которые почему то все называют скоростными.
Щито? Связь немецких автобанов с американским дорожным хозяйством не уловил.
Нет там связи, разные подходы. У нас реализуется метрополии. В метрополии нет автобанов, а есть медленные хайвеи.
Эка ты загнул.
Условно халявные скоростные автобаны в одной стране мира, и непонятно почему Германия выбрана за точку отсчета. Почему не Норвегия например?
Если вернуться к теме разговора, скорость контролируют везде, где следят за порядком. За превышение наказывают. В стране медленных хайвеев право определять максимальную разрешенную скорость на участке отдано на откуп дорожной полиции. Можно выхватить тикет за превышение, если на глазок конкретного копа ты двигался слишком быстро, и не столь важно какой лимит на участке указан на знаке.
Потому что Германия на практике опровергает подлое изрыгание т.н. поборников безопасности. Пока одни глушат теориями о том, что при 130кмч риск попасть в дтп увеличивается на 30%, здесь практикой показывают что ничего такого не происходит. Оно и понятно практически всем, кто ездил быстрее 90.
Отсюда жесткий диссонанс между реальностью и упоротостью помноженной на алчность. США одни из лидеров. Текущие лимиты берут свое начало из топливного кризиса, а потом стало просто выгодно. И сейчас добыча штрафа является там целой индустрией, а муниципалитеты живут за счет дорожных сборов. В колонии полностью пытаются перенять эту практику. А что бы население велось, начинается пропаганда, в том числе от т.н. научного сообщества. Четверякова хорошо эту схему раскрывает, можно посмотреть.
На круг, автопром деградирует ( потому что под такие нормы хорошие машины уже не нужны), деньги в бюджеты идут. В РФ еще под это дело наглухо забивается на реально опасные участки, так как они генерят нужную статистику, которая потом идет как оправдание очередных поборов.
т.е. из того, что в одной стране мира есть участки дорог без ограничение скорости ты сделал глобальный вывод о безопасности высоких скоростей? Я не ослышался?
Маштабные замесы на автобанах, на 200 и более машин в Германии случаются регулярно, так что тезис про "при 130кмч риск попасть в дтп увеличивается на 30%" выглядит достаточно здравым.
И торможение с аварийкой лично я освоил на скоросных европейских дорогах, потому как иначе жопу разнесут с высокой вероятностью.
Я неделю назад проехал по стране 9000 км, мало, мало штрафуют, особено за уралом. На дорогах запредельное количество продуманных убийц.
Не ослышался. Ездить можно, практика есть. Тем более немцы не такие хорошие водители, как и европейцы.
Ты сказал что тормозил с аварийкой на "скоростных европейских дорогах". Скоростные европейские дороги это 120 и 130 кмч. на таких скоростях в РФ можно тормозить и тормозят без вских авариек и никто никому ничего не разносит, за редким исключением. Так что у нас все еще проще получается.
За уралом пока еще более менее нормально. При таком количестве ДТП в РФ, сама постановка вопроса о необходимости постоянных штрафов - редкая глупость. Просто патриотам как обычно, чем хуже тем лучше, вместо того, что бы сделать по нормальному.
Конечно не разносят, у нас все едут своими ногами а Европа доверилась Прогрессу и едут на круизе (расслабились) вот и результаты другие.
http://m.63.ru/text/newsline/334905825640448.html?notify=&_Eh1Iq=CHpHalo... вот в моемрегионе ещё прибавят камер, и ещё меньше будет жертв.
Их науськивают быть амерами, так же как и у нас. В твоем регионе вырастут поборы и аварийность, потому что из-за камер народ будет снижать скорость а потом разгоняться. Камера не может предотвратить лобовое столкновение, а аварийность в РФ на низких уровнях, несмотря на запредельный вой разного рода отморозков, топящих за якобы безопасность ( карманов и бюджетов). Ну еще надо помнить о реализации санкций для озлобления населения.
Не верно мыслишь, у нас ставят не просто камеры а логически думают, например от светофора до светофора 800-1000 м, и в середину вешают, дебил то конечно будет пытаться разогнаться но поток его будет сдерживать. Там где участки по 5-10 км ставят на среднюю скорость, и все как зайчики едут 75-80 в час, если кто-то "валит" то явно явно не видел письма счастья со своим фото.
Тема разобрана и разжевана. Существует экономический интерес делать так, что бы штрафов было как можно больше. То что ты так рад, что все больше живешь в америке, оно не удивительно. Но вопрос простой, а насколько обоснована установка камер в конкретных местах ? Нахрена ее ставить там, где безопасно и аварий нет?! Действительно, народ вынужден ехать медленно, и этому почему то рад. Завтра понизят на том же участке до 40ка и большинству придется ехать 40, тоже будешь рад ?
На фоне такой якобы заботы о жизнях, очень хорошо выделяются участки дорог без разделителей потоков. Это такая забота о жизнях.
Едешь по трассе, разделитель, все нормально, потом раз, участок километров в 10 без ограждения, потом опять как надо. Сначала не мог понять, причину, но затем догнал, что такие участки выгодны. На них генерятся трупы. Не просто же так половина смертей в дтп из-за встречки. А это выгодно прежде всего радетелям за безопасность. На их месте другой бы делал бы так же, ведь количество дтп в РФ низкое, современных безопасных дорог, даже не смотря на все проблемы ставновится больше, автопарк прилично обновился за тучные годы и тд. Понятно дело, эти участки так и остаются, ведь камеру повесить гораздо выгодней, чем решить проблему.
ЗЫ
Еще отрадно наблюдать, как регионы тратят чуть ли не весь бюджет на камеры, забивая на разметки, указанные мной разделители и тому подобное, что реально бы повлияло на безопасность, прибыль важнее и патриоты одобрят.
да я ратую за безопастность, бред какой про генерацию трупов.
не бред. Изучайте матчасть. Я тоже за безопасность, а не за подмену этого термина наживой производителей камер и местных чиновников. Дополнительно хочу напомнить, по нашим нормам, через камеру можно провести любой штраф. Например, вы едете 60, а вам приходит штраф за 90. Извольте платить, доказать будет практически невозможно и вы этому радуетесь, и просите еще. Доите, мы так любим. А например потребовать перекрыть участки на трассах, где реально остаются трупы, вы почему то не хотите, оно и понятно. Или потребовать расширить двухполосную дорогу, еще те очаги, которые вместо внутреннего значения с двумя автомобилями в час, стали связующими артериями между городами. Проблемы надо решать, а не заниматься наживой, да еще и на жизнях.
Дополнительно на примерах. В позапрошлом году шла дискуссия, об отмене "не штрафуемых 20 кмч", она вспылвает переодически. "Аргумент" аварийность, безопасность и забота о людях. На простой вопрос предоставьте статистику и данные о то что стало хуже, чиновники и гибдд сразу лезут в кусты. Другой пример, шла тема в столице, о снижении скорости на ТТК, после того как практически везде она была увеличена ( до майдана и возврата выборов московские власти вели себя достаточно адекватно), и опять же тот же самый вопрос - дайте статистику. Покажите что действительно стало все очень плохо из-за жалких 20кмч на внутригородской магистрали. Как можно догадаться никакой статистики не было, даже наоборот фиксировалось снижение.
Еще интересней обстояли дела с МКАД. На предложение повысить в левом ряду скорость до 110кмч ( на 10км), предложение было основано на исследовании потока, категория дороги позволяет и тд, цодд разразился околонаучной отпиской, суть ее заключалась в том, что водители настолько дауны, что при перестроениях из-за этих 10кмч не смогут разобраться. Резко вырастит аварийность трупы и тд. И это при том, что мкад, намного безопасней многих городских проспектов. Ну а когда с тем же предложением обратились по поводу одной трассы в в новой москве, ответ был без заморочек - "Не рентабельно" Оно и понятно почему.
Удивлен, не знал что на МКАД такая низкая разрешенная скорость. На ее аналоге КАД вполне себе 110км.
При том что шансов попасть в ДТП на том же кутузовском раз так в 20 больше чем на мкад. На мкад сейчас пробивают 80. Мотивируют безопасностью, как обычно...
Ну я два раза по ней ехал и больше 20-40км не получалось:)))
Причем был удивлен, ни аварий, не ремонта. Просто тупо еле плетутся. Тот же питерский аналог встает тока из-за аварий и ремонта(сужения), хотя низкая скорость встречается.
Страницы