Последний квартальный отчет был настолько ужасен (Тесла обновила рекорды по прожиранию сбережений инвесторов), что, похоже, пересилил даже настырную пропаганду. Ее акции обвалились почти на 10% за неделю, а облигации (которым присвоен мусорный статус), на которые и без того был обещана солидная 5.3% процентная доходность при выпуске (официальная инфляция в США составляет сейчас 1.7%), тоже поплыли - текущие котировки идут из расчета уже 5.75% доходности, что отражает падение спроса.
Комментарии профессиональных спекулей:
1. Глава управления активами AllianceBernstein: "С учетом рисков этой компании, 5% это не ахти какой возврат".
2. Глава рисковых активов Xtract Research: "Для тех кто находится в поиске рисковых бумаг, требуется дополнительная защита, чтобы новые облигации не использовались для выплаты процентов по старым - но такой защиты у этих бумаг нет. Поэтому мы считаем, что облигации Теслы имеют отвратительное качество, но многие лохи ослеплены байками за Теслу".
Комментарии
"Этого ты достоин! Это твой выбор!" (с) Реклама
Лохи в итоге за всё заплатят, и облигации Теслы на фоне этого "всё" даже не вспомнятся.
Акции выросли на 55% с начала года, и на 120% с начала 2014 года.
https://finance.google.com/finance?chdnp=1&chdd=1&chds=1&chdv=1&chvs=maximized&chdeh=0&chfdeh=0&chdet=1503345600000&chddm=61990&chls=IntervalBasedLine&q=NASDAQ:TSLA&ntsp=1&ei=uBqbWbG3EuWYe62MmZgL
Спрос на облигации Теслы намного превышает предложение. Вместо планируемных 1,5 миллиардов по 5,75%, Тесла привлекла 1,8 миллиардов по 5,3%. Таким условиям может позавидовать Сбербанк и Газпром.
Так это (привлечение) было до выпуска новой отчётности. Рынок взял и не поверил в теслу, после новой отчётности, так бывает и это нормально.
Рядовая ситуация же, не в первой - банкротство в США это норма. Тем более, илоша, вроде некоторое время был вхож к Дональду - сможет по сниженному тарифу взять у него урок-другой как банкротится надо
Последняя отчетность была 31 июля 2017. Облигации были выпущены 11 августа. С тех пор никакой новой отчетности не было. Небольшие колебания доходности облигаций на вторичном рынке - обычное явление.
Новость от 21 Августа жи, т.е. свежее. Эксперты посмотрели-подумали (может АШ в гугль-транслейте читканули) и пришли к выводу - бобик скорее дохлый чем живой.
Опровергать их мнение тем, что "когда-то кто-то впарил облигации Теслы лохам" - это мягко говоря, глупо. Народ бабло в МММ нёс до конца. Ну или, можете вспомнить более близкие США жителю Фэнни и Фредди.
Хотите опровергнуть их мнение? Ну докажите нам, что они выдуманные или неудачные эксперты - фактами :)
UPD. Кстати, в статье пишут что привлечь хотели по 5.25%, но закрывали по 5.30%, ибо не хватало инвесторов.
Кажется кто-то тут врёт
У облигаций дохлых бобиков доходность 15-20%.
Бобёровца, выдыхай!У тебя у самого сколько акций Теслы?)
Акции АО МММ видали и получше динамику. Но финал это не изменило.
Я что-то не припомню чтобы МММ занималась производством чего-либо.
Я тебе уже говорил, картинки и прочий инфомусор под кат загонять! Спойлер такого вида:
По сути вопроса - суть пирамиды не в наличии побочной производственной деятельности для маскировки, а в том, что она живет и развивается за счет лохов, а не этой деятельности.
Лох - это инвестор который готов дать деньги для развития перспективного производства?
"Перспективным" (убыточным) проект может быть один год. Пять лет. Десять лет. Но не бесконечно.
Эта компания убыточна все 15 лет существования. При том, что помимо инвесторов-лохов деньги сосет и у государства в диком размере.
А кому, как не инвесторам, решать сколько лет компания может быть убыточна?
Пока, с точки зрения инвесторов, у них есть компания которая начала производство в 2012 году, и за 4 года, вышла с нуля до 100 тысяч автомобилей в год, с выручкой в 10 миллиардов в год, и каждый год удваивает производство и продажи. Которая к тому же лидирует в развитии автомобильного автопилота.
Соловушка маскофинансовая, скажи когда у этого лохотрона не было убытков.
государству вообще-то. а с реальной государственностью с США плохо.
есди бы Мавроди не остановили, он зарядил бы ещё один ммм
Слушай, Овец, не в обиду, я был на 3-х самых крупных фабриках в Китае по пр-ву аккумов (именно li-ion/li-fe). В частности, например, у BYD в Шеньчжене примерно в 2 раза больше по площади занимал только склад. И это, в принципе, при вполне скромных темпах пр-ва электрокаров. Так что, насчет приставки Гига я б не надеялся, максимум, там комплектуют элементы 18650 в батарее и хранят их.
"Без лоха жить плохо!" Постсоветская поговорка..... хе-хе....
Ув. СкайШип, всегда с интересом читаю Вашу точку зрения, но тут что-то не могу понять: я правильно интерпретирую, что Вы трактуете рост акций убыльной компании (пузырь в классическом понимании), как что-то положительное? Нельзя ли подробнее пояснить, а почему?
Я трактую рост акций (и низкую доходность облигаций) как факт того, что акционеры верят в то, что компания принесет прибыль, и держатели облигаций верят что им выплатят деньги.
Вот и ответ )
Верят - пустьи покупают) Мавроде верили и покупали ) Смысл то один и тот же)
Нам то что ты пытаешься доказать?)
тут то никто не верит , ни тебе ни Илоне)
Какой тебе смысл порожняка гонять ?
разве что за денежку изголяешься, болезный(
нормальной работы в СГА не нашёл , лентяй?)
Очень странно что хозяин этого ресурса так сильно переживает за этих далеких лохов-инвесторов, и так пристально следит за ростом доходности облигаций.
Может потому, что западная система пустила обильные метастазы и у нас, а доходить до аналогичного финала не хочется?
Не волнуйтесь, российский проект е-Мобилей не занимал никаких денег и не выпускал никаких акций. Все было честно, и никого не кинули.
Потому этот тупизм и не взлетел. А у вас это делает вид, что существует, хотя экономически это невозможно. Вывод - схема ваших проектов - кидалово. А ты - соловей-зазывала кидал.
В России и производство бензомобилей не очень взлетает. Приходится постоянно иностранцев приглашать чтобы они наладили производство, и высокими пошлинами ограждаться от импортных автомобилей.
Извините, вы можете назвать американскую компанию которая обходится американскими специалистами?
Тебе же ответили, тролятина.
Это что б момент истины не пропустить )
И первому тебя лицом в эти фекалии ))
Или красномордика - твоего близнеца)
Грязный приём, старина))
Прочитал сначала справа налево, потом слева налево, в лучших традициях одессы и хайфы, но что-то никак не пойму, какому из ботоводов SkySheep80 принадлежит эта цитата, правому, или левому... или же они дописывали предложение по очереди...
ЗЫ
В контексте "риск манагеремента" всё же привычнее следующее было бы увидеть,
т.е. как лгать при помощи статистикичтобы эти облигации за сисьски пощупать можно было:[...]
Expected shortfall (ES) is a risk measure—a concept used in the field of financial risk measurement to evaluate the market risk or credit risk of a portfolio. ... ES is an alternative to Value at Risk that is more sensitive to the shape of the tail of the loss distribution.
[...]
Хотя, там и ES, и VaR попадают под аксиому Эскобара, т.к. что сову об пень, что пень об сову (и любой корпоративный бонд -- это МММ замедленного действия), но даже риск-манагеры Мудей присвоили мусорный рейтинг кретинам, которые с завидным упорством лезут в кассовый разрыв как жаба на корч.
"Инструменты" с рейтингом B3 даже близко не считаются инвестиционными, находясь
стоша говнозадв трёх шагах от дефолта:Спасибо, такая точка зрения понятна.
Хотелось только уточнить — вера акционеров является показателем? Вы полагаете акционеров квалифицированными? Действительно ли играет роль мнение игроков в лотерею, и их персональные оценки соотношения рисков и потенциальной выгоды? Я не совсем разбираюсь в механизмах биржи, но разве это не игра с нулевой суммой, где встречаются люди с деньгами и опытом, и обменивают одно на другое?
Ваша схема "немного" идеализирована. Встречаются кидалы с жЫрными лохами, а остальное просто декорации этого шапито.
Да, акционеры рациональные люди, с доступом ко всей информации о компании, с доступом к отчетам аналитиков, и они вкладывают свои деньги. Их мнение намного весомее чем мнение анонимной толпы с АШ.
голосуй долларом - скупай теслу , овче , а то просто "пых-пых в инете" не считается . :)
вот как покажешь документ на владение акциями теслы на сотню тыщ баков и через десять лет покажешь доход от них - вот тогда я и другие комрады поверим , что ты не балабол и дествительно веришь в ту чушь что несёшь . :)
А почему не взять кредит в банка США под 1,5%. Обыватели же верят. Лично я верю в то, что рынок электромобилей будет расти. Но на этом рынке я не вижу теслу. Просто все электромобили будут выпускаться в Китае , В стоимости автомобиля доля стоимости рабочей силы в Китае 10%. В США 55%.
Ну и Эппл в Китае выпускается, что с того? А вот с электромобилями всё сложнее, так как основное в нём - батарея. И у кого кроме Теслы есть в настоящий момент сопоставимые мощности по их выпуску?
А ещё есть технологии для электромобилей (как одна из них - автопилот) по которым Тесла тоже далеко впереди всех автопроизводителей. Все разговоры о том, что вот сейчас крупные автоконцерны решат выпускать электромобили и тогда сразу же вытеснят Теслу с рынка не более, чем фантазии.
У кого еще есть мощности по выпуску батареек? Китай производит в год больше электромобилей, чем Тесла. Только не пиарится так громко, как Маск.
У Теслы пока еще гигафактория не запущена на полную мощность, потому производить батареек "сколько Тесла", в общем-то, не великая проблема.
Автопилот - прерогатива не только электромобилей..
Вдобавок, работы по нему идут у многих производителей.
Да, именно тесловские аккумы, в большинстве, производит тесла( внезапно:) ).
Но это, скорее, заключается в сборе аккумов в массивы, подключение контроллера аккумов( платы ) и запаковывание в большой корпус ака аккумулятор тесла.
п.с: помнится, изначально упомянутые тесловские аккумы( как и любые другие, например, у ноутов ) собирали из аккумов типа 18650.
Их в неимоверных количествах штампуют все, кому не лень ( в т.ч Китай и Япония ).
Как сейчас со внутренней структурой у Т. - хз.
Теслу сходу не вытеснят по одной простой причине - пиар и поддержка "сверху".
Пирамида МММ была эффективнее. Минимум затрат - максимум прибыли. Не нужно было производить примитивные консервные банки на колесах со встроенным айфоном и большим акком для убеждения лоха.
Почему была? Вот буквально на днях новости из Африки приходили - Мавроди в нескольких странах одновременно лютует
Всё-таки, это уже призвание. Особенно, в его возрасте.
Ему бы, с его мастерской способностью *зажигать* людей, в своё время в политруки бы.. :)
Глава управления активами AllianceBernstein и глава рисковых активов Xtract Research сегодня выступают на разогреве перед обращением Трампа
массовка! потасовка! :-)
Упс!
ВМС США приостановят все военные операции из-за столкновения эсминца с танкером
С чего бы это? К чему бы это?
Со второго раза до Зоркого Орла дошло, что виски/травка/фалоимитаторы на боевых постах вместо вахты - к ничему хорошему не приведут (а отдуваться придётся кораблям и кораблестроителям, вместе с бюджетом, в котором и так денег нет).
Может пойдут на отчаянные меры и попытаются научить своё стадо не доверять всяким умным автоматическим системам (хотя вряяяяяд ли).
Соляра кончается!
И как вы это овечье брехло тут терпите?
Выпуск бондов был под 5,3%, хотели 5,25% (а не 5,75% как овец брешет), но сразу ниче не вышло...
Теслу поставили на слив следом за Британией. Жертвенные овцы, так сказать... Разница вроде всего 0,5%, но ведь это минус 4% в цене... и в капитале инвесторов! Вот интересно... овец себе купил бондов Теслы?
Затем и терпим, чтобы разоблачать :-)
Страницы