Ответом на стагнацию российской экономики и поручение Владимира Путина провести всеобщую "цифровизацию" станет создание в РФ аналога советского Госплана.
Единая государственная информационная система контроля за производстенными цепочками уже создается на базе Минпромторга, сообщил замглавы министерства Глеб Никитин.
Без нее перейти к новому укладу экономики, который позволил бы развивать импортозамещение, "объединить технологии и сервисы", "научиться управлять внутренними и внешними кооперационными связями" и выполнить задачу по цифровизации, невозможно, пишет Никитин в статье, опубликованной в "Ведомостях". "Раньше эту функцию выполнял госплан", - напоминает замминистра: консолидировал все потребности рынка, распределял заказы, следил за ходом выполнения поручений.
Сейчас же такой структуры нет. Ей станет, по задумке Минпромторга, государственная информационная система промышленности (ГИСП), основанная на технологиях анализа больших данных (big data).
"Заказчики размещают заказы на высокотехнологичную продукцию, предприятия финальной сборки, основываясь на их потребностях, формируют оптимальную схему кооперации и контролируют процесс исполнения", - описывает схему чиновник.
Итогом усилий, по его словам, должно стать вхождение РФ в десятку лучших стран мира по внедрению передовых производственных технологий. Это может произойти к 2035 году.
К сожалению, успешных примеров технологических скачков за счет госпланирования в мире нет, констатирует директор Центра IT-исследований РАНХиГС Михаил Брауде-Золотарев: чем больше система, тем меньше ее эффективность, а главное - никакое цифровое планирование не может спрогнозировать спрос и в конечном счете развитие.
На страновом уровень этим занимается лишь Северная Корее, но общество там развивается медленно и живет плохо; возрожденный госплан будет так же неэффективен, как советский, только на цифровом уровне, уверен Брауде-Золотарев.
Впрочем, идея "цифрового госплана" удобна политически: она соответствует как растущей доли государства в экономике (с 35% до 70%, по данным ФАС), так и запросу общества на советизацию.
По данным ВЦИОМ, за возврат к плановой экономике выступают 52% россиян. Еще больше - 66% - считают, что от демократии можно отказаться в пользу "твердой руки, которая наведет порядок".
Комментарии
примерно такой же ответ (вар. 1) в ироничной форме дал Браун в 1954г. http://d.mds-fm.ru/2007/2/1998-10-22.%20%d0%a4%d1%80%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d... (~2MB и пара минут))
Будущее вас сильно разочарует. Никакой матрицы и работать придется всем. И работа станет намного сложнее чем физический труд или "закручивай болты здесь". Будет требоваться значительно больший уровень разумности и безусловное самостоятельное принятие всех решений при полной персональной отвественности за все последствия решений. Вообщем, экономическая свобода вырастет и социальная ответственность вырастет неимоверно.
Это сильно упрощенно можно представить, что СССР был корпорацией, а каждый гражданин был акционером с равной долей. Существенное отличие, что цель фирм и корпораций - извлечение прибыли. Цели СССР ниразу к этому не сврдились.
Прибыль в варианте СССР также была. На прибыль - на проданные товары мы покупали зерно и прочие ништяки, включая те же ЭВМ.
Наверное надо повторить. У корпораций и фирм по уставу основная цель - всегда извлечение прибыли. В этом смысл существования коммерческих организаций.
Смысл существования СССР ни разу не сводился к извлечению прибыли. Скорее наоборот, так как целью было заявлено искоренение эксплуатации и построение справедливого общества.
Не взлетит. Сейчас для контроля и сверки выданных и полученных счетов-фактур соорудили вполне себе монструозную распределённую систему. А это сверка на уровне сумм документа в разрезе ставок НДС. Для контроля цепочек номенклатуры потребуется на порядок-два более мощная система. Про объёмы данных уже не говорю - и это только в случае простой перепродажи.
А если зарядить туда анализ производства... тогда у меня работы хватит по гроб жизни - чисто на поддержку экспорта в такую систему из типовых и не очень систем оперативного и бухгалтерского учёта.
Какая перепродажа? Какой НДС? Вся страна как один большой завод, а взаимоотношения между предприятиями - как между цехами одного завода.
да, гайдары не допустят - хана рынку при госплане.
И для кого этот завод продукцию будет производить?)
Корпоративизм - это фашистская тема вообще-то
Странность рассуждений на эту тему заключается в их неутомимости. Десятками лет. - Всё тотально недовольны ЖКХ, забывая о контрольном органе - жилищных инспекциях. Если убрать полностью персонал ГЖИ, заменив на "беспилотники": сбор информации о работе УК на основании данных стандартизированных электронных анкет, на основании видеокамер в каждом подъезде... Так если убрать персонал-исчезнет коррупционный субъект, экономический эффект будет мгновенным.
Горят леса каждый год. Потери -миллиардные. Эти потери обеспечены отсутствием сети беспилотников контроля и БЕСПИЛОТНИКОВ тушения зародышей возгорания.
Понять мотивацию роста персонала контроля, условности увлеченности разговоров о цифроцизации легко: увеличение занятости. Как в СССР: все смеялись над низкой производительностью труда, наслаждаясь отсутствием безработицы.-Условная занятость с условной з/п. Но любая условность небесконечна. Кроме разговоров о цифротизации: все помнят массовость разработок АСУ в СССР?
Планирование производственных цепочек - здорово, но как они будут собирать информацию? обзванивать предприятия?
сделать заказ на не стандартные (или редкие) вещи, типа винтов для вайм - сложно: предприятия беруться только, если заказ большой, минимум от 100 штук, а если мне надо всего 10-15 винтов, то всё, количество желающих резко уменьшается, или за штуку выползает неприличная цена.
ещё из личного опыта про статистику. Когда-то я работал в одном из центров занятости населения краснодарского края, перед нашим отделом поставили 2 задачи:
1 собирать ежегодную статистику (на 3 года вперед) о планируемой необходимости в трудовых ресурсах. учитывалось планируемая необходимость в следующих случаях: расширение производства (ага с планированием на 3 года вперед), пенсия (даже если пенсионер не собирался сразу уходить на пенсию), армия (ага-ага, у нас с таким огромным желанием берут подростков на работу, беременность(если не уложились в количество выбывших работников по этой причине - помогать уйти?), смерть (ну это вообще феерично, а если человек не собирается умирать, то что, бегать за ним с криком "умри!"???). Каждая организация составляла эксельку а потом, данные по всем организациям в районе надо было забить в итоговую эксельку. по слухам только 3 района автоматизировали обработку экселек, включая наш (благо они типовые, правда с ошибками), а остальные ручкаи перебивали данные. по итогам сбора всех данных типо корректировалось количество мест в учебных заведениях.
2 передо мной лично стояла задача сбора информации о трудовой миграции (это если ты живёшь в одном районе, а на работу едешь в другой район. Дали опросные листки и сказали, иди, опрашивай людей (чтобы выборка была репрезентативной пришлось бы опросить в общей сложности что-то около 1500-2000 человек в разных станицах района). Так вот в помощь мне дали одну девчёнку и выгнали на улицу спрашивать у людей (в будний день днём) спрашивать работают ли они в другом районе края. Так вот. люди оооочень неохотно идут на контакт (а я не спрашиваю у них з/п, только ездят ли они на работу в другой район, в какой и сколько они уже мотаются, ну и плюс пол-возраст-образование). реальных анкет за 3 часа удалось собрать аж под 30 штук, ещё под 70 придуманных (комменарии про адекватность сроков и ресурсов выделенных на опрос и составление итоговой
фигнианалитической записки опущу, ибо нельзя тут материться), а потом сел я за стол, напряг голову,подумал, пососветовался с коллегами и наваял под 15 экселек с "результатами опросов".Через полгода я видел сатью по результатам трудовой миграции в Краснодарском крае. на сколько эта статья содержала реальные данные - думайте и судите сами.
Да. Большинство людей даже не догадываются на сколько статистические предпосылки не соответствуют действительности и совершенно не годятся для какого-либо прогнозирования.
Шо за бред я прочитал?
Никитин хочет видеть как добавленная стоимость создаётся? Так можно взять в ФНС данные. Ну увидит он откуда что куда пришло, и дальше чего?
Цифровизация - это отсутствие регулирования. 100 раз об этом писалось.
Цифровизация - это прежде всего сетевая структура. И делегирование управления на самый нижний уровень при единой системе прогнозирования.
Ценные комментарии:
PS. Отличные эксперты. Про китайский Госплан лидирующей экономики мира благополучно "забыли".
Также порадовили и сентенции насчет невозможности технологических рывков при государственном планировании и особенно пример КНДР, которая как раз при гос.планировании создала свою собственную ракетную программу и овладела ядерным оружием, что является привелегией считанного числа государств. Да и то, стоит учитывать, что КНДР живет фактически в блокаде и не обладает теми ресурсами, которые есть у Китая или той же РФ.
Но что КНДР, если тот же Китай про смешанной системе хозяйствования, где существует Госплан, уверенно сокращает технологический отрыв от США, ЕС и РФ. Говоря о цифровом планировании, Китай, как раз придерживается "неэффективного госпланирования", намереваясь по мнению американцев, стать мировым лидером в этой области к 2030 году https://incrussia.ru/news/bloomberg-rasskazal-kak-kitaj-poluchaet-mirovoe-gospodstvo-v-iskusstvennom-intellekte/ Не понимают неэффективные китайцы "эффективных" экспертов из РАНХиГС.
А уж про сталинский СССР я и вовсе молчу, который при реальном госпланировании в чистом виде, продемонстрировал и вовсе небывалые темпы промышленного и технологического роста, которых Россия ни не демонстрировала ни до, ни после Сталина, фигурально пробежав по выражению Сталина 100 лет за 10.
Вполне понятно, что РФ ни экономически, ни политически не может перейти к плановой экономике, но дрейф в сторону смешанной экономической политики, которую использует тот же Китай, где уживаются и социалистические и капиталистические формы хозяйствования, всяко лучше слепой веры в том, что "невидимая рука рынка все исправит". Но эту секту как того горбатого, только могила исправит.
Ну а сама идея внедрение элементов госпланирования отсылающая к успешному китайскому опыту далеко не нова и в патриотических кругах гуляла еще в нулевых, встречаясь в работах профессора Губанова, в программе КПРФ и помоему у Глазьева. Но тут на слово лучше не верить, а посмотреть на практическую реализацию, ибо смена вывески это одно, а реальное внедрение элементов госплана, совсем другое.
http://colonelcassad.livejournal.com/3620360.html
Я не разделяю радости уважаемых комрадов. Даже если предположить, что в капиталистическом государстве все крупные предприятия будут принадлежать государству и будет введено какое-то подобие Госплана - это будет ультрасовременное буржуазное олигархическое государство. Ультрасовременным будет лишь то, что раньше каждый отдельный олигарх имел свой конкретный кусок на кормление, и находился в конкурентной борьбе с себе подобными. Теперь они соберут все куски под управление государства и будут получать только положенную каждому долю, а чиновники от государства будут отвечать за "справедливый" дележ.
Пока государство не принадлежит народу а кучке олигархов и высоких чиновников, народу-то что со всего этого?
По мне все это попахивает скорее Капитализмом 2.0 чем СССР 2.0
Соглашусь. Форма собственности и цели государства не имеют отношения к Госплану. Тот же атомный или лунный проект в Америке, строительство инфраструктуры во времена великой депрессии - вполне себе госплан.
Именно поэтому не разделяю вашего пессимизма. Госплан не порождает олигархов, олигархов порождает мировоззрение элиты.
Надо же соврать дважды в одной короткой фразе. Прям аплодирую. Были - были признанные примеры успешного планирования. И в первую очередь в СССР. Сей директор просто показывает свою полную некомпетенцию в вопросе. Ну а про " чем больше система, тем меньше ее эффективность" - этот шедевр он пусть ТНК впаривает, хотя врядли его с такой-то компетенцией туда пустят. Ну а фраза: "а главное - никакое цифровое планирование не может спрогнозировать спрос и в конечном счете развитие." - окончательно ставит крест на его репутации - смешно ей богу.Просто надо использовать смешанную модель (СТАЛИНСКУЮ), когда ширпотребом занимается свободный производитель (артели), а стратегические отрасли развиваются по плану. Да и в современных возможностях ИТ он, похоже, смыслит не много, не знает реальных возможностей.
"дЭффективным" - им знать не надо, им надо политику "партии" проводить. Уроды...
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Страницы