Знаете ли вы, что наследуете гены ума от матерей?

Аватар пользователя Tinkle Bell

Дополнение к статье "Эволюция тупых начальников".
ПЕРЕВОД СТАТЬИ
"Умные люди
 должны благодарить своих мам, потому что, согласно исследователям, в основном, гены ума передаются от матерей. Таким образом, гендерные стереотипы, процветающие веками, скоро исчезнут. Одиноким женщинам, которые хотят иметь одаренных детей, не не нужно высматривать нобелевского лауреата среди клиентов ближайшего сперм-банка

1441089843264.jpg
и, весьма вероятно, что мужчины будут теперь рассматривать ум женщины как одну из привлекательных черт.

Базисом для этих размышлений стали так называемые "условные гены" (включающиеся при определенных условиях), которые имеют различное поведение в зависимости от их происхождения. Эти гены имеют что-то типа биохимического маркера, позволяющего определить его происхождение и даже то, активен ген или нет в клетках-потомках. Интересно, что некоторые из этих условных генов работают только если они наследуются от матери. Если эти гены наследуются от отца, они деактивируются. Конечно, другие гены работают в противоположном направлении и активируются только в случае унаследования их от отца.

Гены матери идут прямо в кору больших полушарий, а отца - лимбической системы.
 

Известно, что одаренность имеет наследственный компонент, но до недавнего времени мы считали, что она зависит от обоих родителей одинаково. Однако, несколько исследований показали, что, наиболее вероятно, что дети наследуют одаренность от своих матерей, потому что гены "интеллекта" находятся на Х-хромосоме.

Одно из первых исследований в этой области было произведено в 1984 в Кэмбриджском Университете, за ним последовало множество других. В этих исследованиях анализировались ко-эволюция мозга и "условные связи" генома, что привело к выводу о том, что материнские гены вносят наибольший вклад в мыслительные центры мозга.

Во время экспериментов ученые создали эмбрионы крыс, содержащие гены только отца или только матери. Но, когда эти эмбрионы попытались поместить в матку взрослой крысы, эмбрионы умерли. Так ученые выяснили, что есть "условные" гены, которые активируются только если они унаследованы от матери и что они необходимы для правильного развития эмбриона. С другой стороны, генетическое наследство отца является необходимым для роста тканей, которые сформируют плаценту.

В это время исследователи предположили, что, если эти гены были важны для развития эмбриона, то, вполне вероятно, что они могут играть главную роль в жизни людей и животных , а, может быть, даже вовлечены в выполнение мозгом некоторых функций. Вопрос стоял в том, как подтвердить эту идею, потому что эмбрионы с генами от только одного родителя быстро умирали.

Исследователи нашли решение: они нашли, что эмбрионы могут выжить, если нормальные эмбрионические клетки останутся неизменными, а остальное -  манипулируется. Так они произвели на свет нескольких генномодифицированных лабораторных мышей, которые, к их удивлению, развивались по-разному.

Те, у которых была дополнительная доза материнских генов, развили бОльшую голову и мозг, но маленькое тело. Напротив, те, у которых была дополнительная доза отцовских генов, имели маленький мозг и большие тела.
104256739_large_otr011.png
Когда они более пристально изучили эти различия, они идентифицировали клетки, которые содержали только материнские или только отцовские гены в 6 различных частях мозга, которые контролируют различные когнитивные функции - от привычек в еде до памяти.

На практике, во время первых дней развития эмбриона любая клетка может появиться в любом месте мозга, но, когда эмбрион взрослеет и растет, клетки, в которых были гены отца, аккумулируются в некоторых из "эмоциональных" центрах мозга: гипоталамусе, миндалевидном теле, преоптической зоне ив перегородке. Эти зоны являются частями лимбической системы, которая "отвечает" за выживание и вовлечена в такие функции, как секс, пищеварение и агрессия. Однако, ученые не нашли никаких отцовских генов в коре больших полушарий , в которых развиваются наиболее "продвинутые" когнитивные функции - такие, как ум, мышление, речь и планирование.
prikolnullnaa_fotopodborka_39.jpg
 

Новые исследования проливают новый свет

Конечно, ученые продолжили изучение теории. Например, Роберт Лерке открыл, что основная часть ума детей зависит от Х-хромосомы. Он тоже показал, что, поскольку у женщин две Х-хромосомы, у них есть в два раза больше шансов передавать потомству характеристики, связанные с умом/одаренностью.

Недавно ученые Ульмского университета в Германии исследовали гены, вовлеченные в нарушения мозга и нашли, что множество из них, особенно тех, которые связаны с когнитивными способностями, находятся на Х-хромосоме. Вообще, то, что умственные нарушения встречаются на 30% чаще у мужчин - не простое совпадение.

Но, наверное, один из наиболее интересных результатов в этом направлении получили ученые Совета Медицинских Исследований Отделения Социальных Наук и Здоровья Населения в Глазго, Шотландии. In this study, 12,686 молодых людей от 14 до 22 лет были проинтервьюированы каждый год с 1994 года. Исследователи приняли во внимание несколько факторов - от цвета кожи и образования до социально-экономического статуса. Они нашли, что лучшим критерием высокоодаренности является высокая одаренность матери. На самом деле, IQ молодых людей отличалась от IQ их матери только, в среднем, на 15 пунктов.
20413_0.jpg
 
 
 
Генетика - не единственный фактор

Кроме генетических, можно найти также и другие исследования, которые указывают на то, что мать играет важную роль в интеллектуальном развитии детей посредством физического и эмоционального контакта. На самом деле, некоторые исследования предполагают, что тесная связь матери и ребенка связана с одаренностью.

Исследоватенли университета Миннесоты, например, нашли, что дети , которые имели тесную связь с матерью, развивают способность играть в комплексные символические игры в возрасте двух лет, они более настойчивы и меньше расстраиваются при решении проблем.
5352466.jpg
Это происходит потому, что что тесная связь дает детям чувство безопасности, необходимое для исследования мира и уверенности для решения проблем, не волнуясь, но помогая развить их дальнейший потенциал. (Может, я и не права, но это может происходить от того, что матери часто поощраяют детей за малейший прогресс, даже если его нет, а папы указывают лишь на "реальный" прогресс - просто различное поведение).

Важность эмоциональных отношений для развития мозга  продемонстрировали ученые из университета Вашингтона, которые в первый раз показали, что тесная связь между матерью и ребенком необходима для роста некоторых частей мозга. В течение 7 лет эти исследователи анализировали, как матери относятся к своим детям. Они нашли, что, когда матери эмоционально поддерживают детей и адекватно удовлетворяют интеллектуальные и эмоциональные запросы своих детей, гиппокампус детей в 13 лет на 10% больше, чем у детей, матери которых были эмоционально более далеки. Необходимо отметить, что гиппокампус - зона мозга, ассоциирующаяся с памятью, обучением и ответом на стресс.

Конечно, это не означает, что отношения с отцом не должны быть так же развиты, но, возможно, это происходит в связи с нашей социальной структурой и гендерных стереотипов  (они не могли это не указать! laugh), которые все еще существуют, когда обычно мать проводит наибольшую часть времени с детьми.
 

Ученым, конечно, не могло прийти на ум, что человеческий мозг развивался не в последние 2000 лет, а когда отцы бегали за мамонтами, а матери - за детьми, когда не было апологетов гендерного равенства и прочей лабуды. Если ученым разрешать проводить исследования, не боясь, что они могут нарушить права пингвинов с Марса, возможно, тогда они смогут полнее и быстрее понять путь формирования мозга человека.

 

Можем ли мы на самом деле говорить о наследственной одаренности?

Предполагается, что 40-60% одаренности является наследственной. Это означает, что оставшийся процент зависит от окружающей обстановки, стимуляции и персональных характеристик (я так понимаю, эта строка - опят кивок в сторону поборников толерантности). На самом деле одаренность - не более, чем способность решать задачи (мне кажется, я как-то получше описала этот процесс). Но самое интересное - это что для решения любой задачи, даже простой математической или физической, лимбическая система тоже подключается, поскольку мозг работает как единое целое. Таким образом, несмотря на то, что умственные способности тесно свзаны с функцией рационального мышления, на них также влияют эмоции и интуиция (которая развивается не от балды, а есть способность мозга быстро проанализировать опыт и предположить аналогичное решение), что, если говорить с генетической точки зрения, есть отцовский вклад.

1385067507-14.jpg
Больше всего мы не должны забывать, что, даже если у ребенка высокий IQ, мы должны стимулировать его умственную деятельность и всю жизнь предоставлять ему возможности для совершенствования. Иначе эта одаренность не будет выражена.

Несмотря на то, что говорит генетика, отцы не должны расстраиваться, потому что они тоже могут привнести свой вклад в развитие ребенка, особенно имея эмоциональную связь. IQ, с которым мы родились, важен, но также важна его стимуляция.

Также не будет лишним отметить, что грудное вскармливание увеличивает IQ детей на 4 пункта



 

Luby, J. L. et. Al. (2012) Maternal support in early childhood predicts larger hippocampal volumes at school age. Journal of Proceedings of the National Academy of Sciences; 109(8): 2854–2859.

Der, G. et. Al. (2006) Effect of breast feeding on intelligence in children: prospective study, sibling pairs analysis, and meta-analysis. BMJ; 333(7575): 945.

Keverne, E. B.; Surani, M. A. et. Al. (2004) Coadaptation in mother and infant regulated by a paternally expressed imprinted gene. Proc Biol Sci.; 271(1545): 1303–1309.

Zechner, U. et. Al. (2001) A high density of X-linked genes for general cognitive ability: a run-away process shaping human evolution? Trends Genet; 17(12): 697-701.

Gécz, J. & Mulley, J. (2000) Genes for Cognitive Function: Developments on the X. Genome Res; 10: 157-163.

Vines, G. (1997) Mamá, gracias por la inteligencia. El Mundo; 253. 

Keverne, E. B.; Surani, M. A. et. Al. (1996) Genomic imprinting and the differential roles of parental genomes in brain development. Brain Res Dev Brain Res; 92(1): 91-100.

Keverne, E. B. et. Al. (1996) Primate brain evolution, genetic and functional considerations. Proc. R. Soc. Lond. (Biol); 264: 1-8.

Allen, N. D. et. Al. (1995) Distribution of parthenogenetic cells in the mouse brain and their influence on brain development and behavior. Proc Natl Acad Sci U S A. ; 92(23): 10782–10786.

Surani, M. A.; S. C. Barton & M. L. Norris. (1984) Development of reconstituted mouse eggs suggests imprinting of the genome during gametogenesis. Nature; 308: 548–550.

McGrath, J. & Solter, D. (1984) Completion of mouse embryogenesis requires both the maternal and paternal genomes. Cell; 37(1): 179-183.

Barton, S. C.; Surani, M. A. & Norris, M. L. (1984) Role of paternal and maternal genomes in mouse development. Nature; 311:374-376.

Matas, L.; Arend, R. A. & Sroufe, L. A. (1978) Continuity of adaptation in the second year The relationship between quahty of attachment and later competence.Child Development; 49: 547-556.

Lehrke R. (1972) A theory of X-linkage of major intellectual traits. Am J Ment Defic; 76: 611-619.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

56fd1265c78e6ccb2e3e1664b008274f.jpg

Комментарии

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Ну, почему же сразу бараньи... Был такой психолог - Александр Лурия. До сих пор его "Три Блока мозга" изучает весь мир.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Вот смотри, тоже тема, можно сказать свежачок:

 

Надо поворачивать власть лицом к нам - простым людям, и мы будем снова счастливы как никогда smiley

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Ничоси! surprise
Интересно, ка кони проводили такие исследования в условиях социализма, когда "секса не было"?

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Это передёргивание! Я возмущён. Секаса не было только у одной тёханы-старушенции. У всех остальных он был!!!

 
Оригинальный ролик (46 сек)

winklaugh

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Секса не было,было то что всегда было.Секс придумали американцы.У Пушкина  и других титанов слова, слово секс не упоминается.

Зато есть блуд,похоть и матерные варианты.Секс это обезличенная хня, в русском языке каждому действу сексуального характеру,своё конкретное название.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Триразада. Слова нет, а секас есть laugh /это если глубоко не погружаться wink/

Аватар пользователя Кифа Мокиевич

Если погрузиться в русскую литературу глубоко, то можно заметить, что вместо слова "секс" употреблялось словосочетание "телесная любовь". Естественно, это не синонимы. Можно сказать "секс с животным", но любовь с животным, пусть и телесная, невозможна.

Кстати, та тетка из телемоста так и сказала: "в СССР секса нет, а есть любовь".

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Это все круто, но как они, интересно, все это обставляли? "удовлетворенность телесной любовью"?
Не, реально, круто! yes

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Кстати, та тетка из телемоста так и сказала: "в СССР секса нет, а есть любовь".

Кстати, та тётка просто сказала, что "в СССР секса нет", после чего началось бурное ржание, а другая, более молодая [не исключено, что мне показалось, я про возраст есичо] сказала: "секс — есть, рекламы — нет". wink

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Да, русские в этом деле поболее понимают (без юмора).

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Блин! От нас скрывали правду! surprise

Аватар пользователя Добрый человек
Добрый человек(10 лет 6 месяцев)

клетки, в которых были гены отца, аккумулируются в некоторых из "эмоциональных" центрах мозга

А ничего что ДНК всех клеток организма(за исключением испорченных/мутировавших) идентична?
Какая-то матёрая торсионщина. Добавьте в заголовок "Британские учёные" или "Альтернативная наука", не стоит вводить читателей в заблуждение.
 

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 1 неделя)

Там просто некорректное изложение реальных исследований, в которых работа проводилась на химерных, а не нормальных эмбрионах.

Аватар пользователя Вован Водкин
Вован Водкин(7 лет 11 месяцев)

> The importance of the emotional relationship for the development of the brain has been demonstrated by researchers at the University of Washington, who revealed for the first time that a secure bond and the love of the mother are crucial for the growth of some parts of the brain.

больше можно не читать

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Сочувствую. sad
А я умею читать по-английски. wink

Аватар пользователя Tengu
Tengu(9 лет 3 месяца)

Для начала неплохо было бы определиться с терминологией. Что такое "ум"? Что такое "умный человек"? Кто-нибудь может дать краткое определение, два-три предложения.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

В статье, что указывается вверху (про эволюцию начальников)

Аватар пользователя Tengu
Tengu(9 лет 3 месяца)

IQ - это не только и не столько база данных конкретного индивидуума, но возможности этого человека анализировать информацию.

Некоторые считают Хазина, Сатановского, Демуру (далее по списку) "умными" laugh

Уважаемая Колокольчик, если Вы затрудняетесь дать определение "умного человека", может Вы назовёте конкретного человека, которого Вы считаете умным (без кавычек).

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Я не затрудняюсь его дать. Более того: я его дала в другой статье, там прямо наверху большими буквами указана ссылка.
Рабочий на заводе, улучшающий конструкцию своего станка - умный. То есть необязательно профессор.

Аватар пользователя RF77
RF77(12 лет 3 месяца)

Гены - это возможность .. и думаю у подавляющего большинства  она какая никакая, но всегда есть .

Воспитание - это воспользоваться возможностью. а вот с этим проблемы.

Система не имеет и такое подозрение, что и не хочет иметь серьезное воспитание,  родители в большинстве  случаев не имеют возможности дать серьезное воспитание.

Элита  в плане воспитания имеет  конечно  гораздо больше возможностей, частные преподаватели которые передаются от семьи к семье.  Истинных  учителей  мало, их надо найти , да еще что бы сам учитель увидел в ученике, что его стоит обучать.

короче печаль.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Да, очень жалко, что развалили образование. sad

Аватар пользователя RF77
RF77(12 лет 3 месяца)

Развалили не образование (скажем так  по ней  не били персонально особо точечно), а целиком систему советскую, а образование было  ее составляющей.

именно советская система  хоть как то пыталась воспитывать нового человека, советского человека.

А теперь система другая, потреблятство, бабло ...  зачем для такого массовое образование ?  давайте соревноваться с капиталистической плесенью (гнилью), кто более плесневелый , прекрасный смысл жизни,  не пожалеете ни на секунду на смертном одре  :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(11 лет 2 недели)

Старый анекдот.

- Знаешь, мамочка, я в полной растерянности! Посоветуй, что мне делать, кого из троих выбрать: один много зарабатывает, второй умный, а третий прекрасно танцует. -- А тот первый,-- говорит мать,-- не мог бы научиться танцевать и читать?

 
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

laughyes

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

laugh

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

А я все размышлял, отчего с каждым поколением люди глупеют. Оказывается и тут женщины замешаны. Одно могу сказать точно, деятельность, где женщины начинают занимать лидирующее положение (медицина, образование) начинают деградировать.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Согласен

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Дело в эмоциональном восприятии... Мужчина способен видеть задачу в масштабе, женщина больше заточена под детали) Т. е женщина может быть прекрасным замом, указывать на недочёты, на которые не обращает внимание мужчина... а ещё женщина более эмоционально реагирует на сплетни, в то время, как большенству мужчин они по боку...Т.е женщина во взвинченном состояние опособна уволить хорошего специалиста, а мужчина подумает о рациональности такого шага... 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Тогда, согласно Вашей логике, самыми умными были неандертальцы. 

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Если у неандертальцев бып матриархат, то понятно почему они вымерли.

Скрытый комментарий Хмырь (c обсуждением)
Аватар пользователя Хмырь
Хмырь(11 лет 4 месяца)

Знаете ли вы, что наследуете гены ума от матерей?

А ещё девочки от матерей пол наследуют. Это моё открытие!

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

С открытием это вы мимо.  Пол девочки наследуют/определяют только гены переданные отцом. Мать дает ребенку всегда Х хромосому, а вот со стороны отца возможны варианты ))

Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

Во время экспериментов ученые создали эмбрионы крыс, содержащие гены только отца или только матери. Но, когда эти эмбрионы попытались поместить в матку взрослой крысы, эмбрионы умерли. Так ученые выяснили, что есть "условные" гены

Вообще-то, для этого есть другое объяснение. Существуют болезни, передающиеся по наследству, но не проявляющиеся в носителях. Когда эмбрион получает пару таких генов - один от отца, другой от матери, то этот ген начинает работать. Если задублировать гаплоидный набор генов, сделав из них диплоидный, то там явно все такие летальные гены будут задублированы, что приведёт к летальному исходу или тяжёлым болезням. Это, кстати, причина, почему в человеческом обществе принято избегать близкородственных браков. Никакие такие условные гены для объяснения этого не требуются.

Он тоже показал, что, поскольку у женщин две Х-хромосомы, у них есть в два раза больше шансов передавать потомству характеристики, связанные с умом/одаренностью.

Звучит как-то глупо, на мой взгляд. У женщины две X-хромосомы и потомству передаётся только одна из них. Второй хромосомой может быть как X-хромосома, так и Y-хромосома, которая есть у отца. Если ум действительно кодируется в генах X-хромосомы, то умный отец всегда передаёт эти гены ума своей дочери, но никогда не передаст сыну. Женщина же передаёт своему потомству одну из двух X-хромосом и в 100% случаев она передаст гены ума только если у неё две "умные" X-хромосомы. Если у неё только одна "умная" хромосома, то шансы уменьшаются - ум будет наследоваться только в 50% случаев. Дальше интереснее, этот ген ума рецессивный или доминантный. Если он рецессивный, то проявляется у мужчин всегда, поскольку у мужчин только одна X-хромосома. У женщин же ум будет проявляться только тогда, когда есть две "умные" X-хромосомы. Если ген доминантный, то у мужчин опять-таки он будет проявляться всегда, т.к. у мужчин только одна X-хромосома. Если этот ген доминантный, то у женщин будет проявляться во всех случаях, когда у женщины есть хотя бы одна "умная" X-хромосома. Короче - шансы передать гены "ума" не удваиваются из-за наличия двух X-хромосом, т.к. ребёнку в любом случае передаётся только одна из двух хромосом, а не обе сразу.

В целом, конечно, если действительно существуют гены "ума", то шансы передать их потомству выше, если оба родителя умные. Но имеется авторитетное мнение, что ум - это не дискретная величина, которая либо есть, либо её нет. Более того - это и не скалярная величина, которую можно оценить одной цифрой. Это скорее вектор способностей. В мозге существуют области, которые отвечают за те или иные способности. Если область большая, то человеку легче осваивать эту способность. Если эта область полностью отсутствует, то человек всё-же может научиться этой способности, но осваивать эту способность ему будет крайне тяжело и эту способность он освоит только за счёт чрезмерного напряжения других областей мозга.

Но и это ещё не всё. На развитие областей мозга в большей мере оказывает влияние процесс эмбрионального развития, и в гораздо меньшей мере - гены. Поэтому корреляция между умственными способностями родителей и умственными способностями детей существует, но она весьма и весьма слабая.

И самое главное - хороший аппарат нужно уметь использовать. Даже с хорошим набором областей мозга, эти области нужно тренировать. Не получится у бездельника и тунеядца превзойти человека, который постоянно упражняет способности.

Есть мнение, что ум у людей действительно возник в первую очередь у женщин. У женщин имеются области мозга, которые подавляют инстинкты во время кормления детей. Даже если женщина очень хочет есть, она поделится с ребёнком. Именно на базе этой способности и развился неокортекс - область мозга, которая умеет подавлять инстинктивные порывы.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Думаю, что то, что они делали с мышами в плане преобладания мужчких и женских и позволило это установить.

По поводу второго см. статью вверху про тупых начальников, там все это есть, хотя и изложено по-другому.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Я догадывался:)

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

У одной матери может быть 2е дочки от разных отцов, но одна может быть поумнее... Чем это обусловленно? Генами отцов? Возможно... Но еще тем коллективом в котором воспитывались сёстры... Почему говорят :" У них весь класс - алкаши, да...Только пара человек выбились в люди..." Или" Класс был сильным- некоторые сейчас на руководящих постах..." Какой вывод я сделала в жизни... Генами, возможно, даётся умение схватывать, анализировать информацию и делать выводы, но развить те или иные способности можно только взаимодействуя с людьми выше по уровню знаний! То что родители пытаются устроить детей в секции,выявить ещё в детстве потенциал своих детей -большой плюс, но не всегда элитные школы означают лучшие! В простых школах бывают учителя развивающие у детей любовь к знаниям и коллективизму, т. е там не "топчут ногами" отстающих, а пытаются, как минимум подтянуть ближе к своему уровню! Семья... Если муж умный и грамотный- нормальной женщине хочется быть ему под стать, её развитие просто не избежно!!!) А если муж-алкаш, устраивающие сцены? Даже умная женщина способна сломаться и превратиться в посредственность...Т.е окружение- одна из составляющих развития! А ещё, характер и стойкость к житейским невзгодам. Не даром на Руси говорили:" За одного битого, двух не битых дают!" Умение подниматься после падений,приобретая бытовую мудрость- дорогого стоит...

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

" За одного битого, двух не битых дают!"

Это о мужчинах сказано.Женщин били регулярно ,потому как не получалось зафиксировать опыт раз и на всегдаlaugh

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

А я думала, что о человеке))) По Вашим понятиям, женщина к человеческой рассе причислена быть не может?)))

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

laughНет что Вы...Тут ситуация иная,в мире всегда существует гармония,баланс,что дает возможность существовать всем видам и формам жизни.Человеческий вид не исключение мужчина-женщина,это форма баланса.

НО...женщина всегда стремится нарушить этот баланс,она забывает всю глубину глубин.Стремление занять мужскую роль,доказать чего то и так далее.Таковы стимулы посещающее ее время от времени.А эти стимулы страшная сила,которую женщина обуздать не в состоянии в силу физиологии.И второй половиной был найден самый простой эффективный способ

Брачные обряды у Русских вовсе не торжественны, а в высшей степени отвратительны; заключаются они приблизительно, как я мог узнать, в следующем:

Когда слюбятся обе стороны, жених посылает невесте сундучок или ящик, в котором лежат: кнут, иголки, нитки, шелк, холст, ножницы, и т. п. вещи, которыми она должна будет работать, когда сделается его женой, иногда еще изюм, винные ягоды и т. п., давая ей понять этими подарками: кнутом — если оскорбит мужа, то будет бита им; иголками, нитками, холстом — что она должна прилежно заниматься шитьем и работать, что лучше умеет; [27] изюмом и плодами он обещает, что при хорошем своем поведении у ней не будет недостатка ни в какой хорошей вещи, ничего не будет слишком дорогим для нее. Невеста посылает жениху рубашку, платки и т. п. собственной работы.

По окончательном сговоре, назначается день венчания.

И Вы посмотрите какая простая у нее начиналась,все до конца жизни было понятноlaugh

держат своих жен они взаперти; так что у людей с некоторым достоинством никто не может видеть жен, разве когда они идут в церковь на Рождестве или Пасхе или навещают своих приятельниц. Большая часть женщин ездит верхом со стременами, как мужчины, а некоторые в санях, что летом неудобно. Муж обязан давать жене краски, так как у русских существует обыкновение краситься; это так обычно между ними, что ни сколько не считается позорным. Они так намазывают свои лица, что почти на расстоянии выстрела можно видеть налепленные на лицах краски; всего лучше сравнить их с женами мельников, потому что они выглядят, как будто около их лиц выколачивали мешки муки; брови они раскрашивают в черную краску, под цвет гагата. Лучшее, что умеют здесь женщины — хорошо шить и прекрасно вышивать шелком и золотом.

 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

За каждым известным мужчиной стояла или стоит умная женщина( мама, жена...) То что Вы пишете, больше похоже на сказку передаваемую мужчинами из поколения в поколение, поскольку кроме женщин правящих на Руси в то или иное время, были такие, как фабрикантша Морозова)))...Почитайте, что о ней здесь написано

https://www.rusempire.ru/arkhiv-statej/1894-russkoe-predprinimatelstvo-x...

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

За каждым известным мужчиной стояла ....

Тю... да кто ж тут споритsurpriseРусские женщины по сей день понимают потому пишут "ЗА Мужем",но ситуация меняется ведь хотят наоборотlaughи Морозова хотела(женщина ведь ,а муж умер),чем закончилось знаем.Да история знает таких примеров много.

 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Видно, Вам в жизни встречались меркантильные женщины зацикленные на своей исключительности) Мне в жизни довелось обращаться и с другим типом женщин! Они достойны уважения! В первый раз- это была жена лётчика, В 90-е военным и их семьям очень тяжело приходилось... Так вот, эта женщина сказала мне:" Будем стонать и плакать или поможем нашим мужьям? Обеспечим им тыл, пока они Родину защищают?" Так нарисовалась моя первая загранпоездка в Китай и был определён путь предпринимательства... Потом бывшая работница посольства и бывшая завуч школы- суперпорядочная женщина и прекрасный человек... Два- три года назад общалась с женщиной на рынке.. Скромная, приятная в общении... Её муж - профессор, получил европейскую награду за свой научный труд.. Мне было интересно и я спросила у неё:" Кто редактировал его книгу?" На что она полушутя ответила:" Кто-кто? Я ) Читала, обсуждала..." Согласна, таких женщин единицы, в 90-е они ушли в тень, помогая своим семьям и поддерживая своих мужей..Вы их даже не заметите среди толпы....Но, их семьи самые крепкие...

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

На моем пути попадались всякие.Но мы же не рассматриваем частные случаи,мы смотрим на проблему в целом.А проблема такова ,что вырождаются белые как мамонты.

Насчет женщин которые поняли всю глубину глубин,то честь им хвала,но это редкость в наше времяsmileyСтатистика разводов тому пример.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Никогда нельзя обобщать! А то получится, что все мужики- к...., а бабы-б....)Если кто -то где- то обжегся, это не повод ставить крест на противоположном поле) Сперва нужно посмотреть на себя и задать себе резонный вопрос, что я делаю не так, что ко мне липнет всякая ....! Обычно, когда человек меняет свою манеру поведения, своё восприятие мира, меняется и его окружение...

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Никогда нельзя обобщать!

Усе приехалиlaughИхала,балакала,сила,тай заплакала.Как раз надо обобщать,когда тенденция на лицо.Частные случат тут ни к чему.

Ладно,а то щас договоримся....Я усе понял, Вы во всем правы.Удачи Вам Уважаемая Осса.Приятно было пообщаться

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Мы же не соревнуемся кто  прав, а кто нет!))) У Вас своё видение мира, свой опыт... У меня свой... Относитесь к этому как к обсуждению с 2х позиций! Вы за обобщение, а я за выделение частностей, чтобы люди понимали, что по другому бывает, чтобы они к этому стремились! Много Вы знаете современных фильмов, где пропагандируется порядочность, доброта, честность, верность... Таких как фильм" Офицеры"!Кругом, чуть девушка пострадала, и нищий паренёк оказался принцем или олигархом! ))) А как же выйти замуж за лейтенанта, пройти весь жизненный путь рядом с супругом и стать генеральшей?)Мужчины тоже мельчать начали, потому что критерием успеха стала молодая и длинноногая супруга под старость лет! Навязанные через ТВ и книги стереотипы превращают нормальных людей в болото, не способное видеть свет находящийся рядом... Тут и срабатывает принцип уравниловки и обобщения! В которых нормальные люди считаются пережитком прошлого, вымирающим видом, мамонтами)))Это моё мнение, я ни в коем случае не пытаюсь его Вам навязать! И ... Спасибо за общение!)

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Я так понимаю, что Вы - не женщина?

А почему Вы приписываете женщинам то, что "она хочет"? Почему Вы как мужчина думаете, что знаете лучше, чем женщины, чего они хотят? 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Нам это знать не дано,но нам с этим жить...laugh

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Собственно, об этом тоже сказано, но в конце статьи - см про 40-60%

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы