Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Размышления на тему: Пакт Молотова-Риббентропа

Аватар пользователя sgerr

Инфоповод: началась ежегодная (!) бодяга про так называемый "Пакт Молотова-Риббентропа". Только что обсуждали в "60-ти минутах" на "России 1". ВНИМАНИЕ: то, что говнометы называют "Пактом" в жизни называется "Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом". 

Вот его текст. Он был опубликован во всех газетах.


Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом

Правительство СССР и Правительство Германии,

руководимые желанием укрепления дела мира между СССР и Германией и исходя из основных положений договора о нейтралитете, заключенного между СССР и Германией в апреле 1926 года, пришли к следующему соглашению:

Статья I

Обе Договаривающиеся Стороны обязуются воздерживаться от всякого насилия, от всякого агрессивного действия и всякого нападения в отношении друг друга как отдельно, так и совместно с другими державами.

Статья II

В случае, если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая Договаривающаяся Сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу.

Статья III

Правительства обеих Договаривающихся Сторон останутся в будущем в контакте друг с другом для консультации, чтобы информировать друг друга о вопросах, затрагивающих их общие интересы.

Статья IV

Ни одна из Договаривающихся Сторон не будет участвовать в какой-нибудь группировке держав, которая прямо или косвенно направлена против другой стороны.

Статья V

В случае возникновения споров или конфликтов между Договаривающимися Сторонами по вопросам того или иного рода, обе стороны будут разрешать эти споры или конфликты исключительно мирным путем в порядке дружественного обмена мнениями или в нужных случаях путем создания комиссий по урегулированию конфликта.

Статья VI

Настоящий договор заключается сроком на десять лет с тем, что, поскольку одна из Договаривающихся Сторон не денонсирует его за год до истечения срока, срок действия договора будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.

Статья VII

Настоящий договор подлежит ратифицированию в возможно короткий срок. Обмен ратификационными грамотами должен произойти в Берлине. Договор вступает в силу немедленно после его подписания.

Составлен в двух оригиналах, на немецком и русском языках, в Москве, 23 августа 1939 года.

 

По уполномочию
Правительства СССР
В. Молотов
За Правительство
Германии
И. Риббентроп


Договор ратифицирован: Верховным Советом СССР и рейхстагом Германии 31 августа 1939 г.


Обмен ратификационными грамотами произведен 24 сентября 1939 г. в Берлине.

ИСТОЧНИК


Найдите хоть ОДНУ секретную запятую.

А ФУФЛО, которое зазывается "Секретным протоколом" (точнее -- типа фотка) впервые напечатано в книжонке "Nazi-Soviet relations, 1939-1941" издатель -- [Washington] Dept. of State, 1948 г.". Все остальное - либо перепечатка, либо поделки разной степени топорности.

Оригинал не найден за все эти годы НИ В ОДНОМ архиве мира. И не будет найден, поскольку его не существует, и НИКОГДА не существовало в природе.

Предупреждаю сразу: дебилов, которые притащат в комменты скан из упомянутой книжонки, буду банить вместо "здрасьте".

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sgerr
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 5 месяцев)(23:19:23 / 14-08-2017)

Детский сад какой-то.  Помимо этого журнала, копия ОРИГИНАЛА публиковалась в других изданиях.  Например:

Вестник Архива Президента РФ

С 2006 года ГИИМ издает «Вестник Архива Президента Российской Федерации». Совместно с ГИИМ и при поддержке Российского исторического общества Архив Президента (бывший Архив Политбюро ЦК КПСС) ведет работу по рассекречиванию ранее недоступных документов по ряду вопросов советской истории. Документы публикуются в серии сборников, курируемой Сергеем Кудряшовым.

Опубликовано:
СССР-Германия: 1933-1941 / Ред. С. В. Кудряшов, Б. Бонвеч. М., 2009

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Лем
Лем(7 лет 1 месяц)(22:19:36 / 14-08-2017)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

Съезда народных депутатов СССР о пакте Молотова-Риббентропа от 24.09.1989 г.

СЪЕЗД НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ СССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 24 декабря 1989 г. N 979-1

О ПОЛИТИЧЕСКОЙ И ПРАВОВОЙ ОЦЕНКЕ СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКОГО ДОГОВОРА О НЕНАПАДЕНИИ

ОТ 1939 ГОДА

............

Подлинники протокола не обнаружены ни в советских, ни в зарубежных архивах. Однако графологическая(??), фототехническая и лексическая экспертизы копий, карт и других документов, соответствие последующих событий содержанию протокола подтверждают факт его подписания и существования.

.............

Председатель Верховного Совета СССР

М. ГОРБАЧЁВ

Так что,печатались фотокопии фальшивок.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(22:56:44 / 14-08-2017)

Это 1989 год.  А в 1993 их нашли и опубликовали - если верить изданию Академии Наук.

Аватар пользователя Лем
Лем(7 лет 1 месяц)(22:59:35 / 14-08-2017)

Опубликовали то(фотокопии),над чем "графологически" тренировались в 89 г. Ничего другого не существует в природе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 5 месяцев)(23:12:12 / 14-08-2017)

Вот копия ОРИГИНАЛА из архива ЦК КПСС

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 10 месяцев)(23:13:13 / 14-08-2017)

это КАРТИНКА

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 5 месяцев)(23:20:22 / 14-08-2017)

А вы расчитываете на видео? Что может быть опубликовано, помимо картинки?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(4 года 8 месяцев)(23:34:28 / 14-08-2017)

не кошерно, нет красной печати TOP SRCRET
ведь все секретные протоколы всегда так и называют "СЕКРЕТНЫЙ ПРОТОКОЛ"
дай угадаю, это тоже из википедии ?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 10 месяцев)(23:41:24 / 14-08-2017)

Где "опубликовано" В википедии? Откуда она взялась? Кто снимал копию, когда, каким способом?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 5 месяцев)(00:06:41 / 15-08-2017)

В издании МИД РФ. В Российской Газете. В Вестнике Архивов Президента РФ. В издании Российского Военно-Исторического Общества.  В десятках других публикаций. Любой человек может получить копию этого документа и Официального Архива РФ.

 

  Это же надо быть таким толстолобым. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Лем
Лем(7 лет 1 месяц)(01:09:53 / 15-08-2017)

Да,какой из них......,а есть и третий вариант из АП и все "подлинники

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(3 года 5 месяцев)(07:50:12 / 15-08-2017)

Самое смешное то, что Риббентроп пишет "За Правительство Германии" на русском языке. laugh

Аватар пользователя iskif
iskif(4 года 9 месяцев)(07:13:24 / 16-08-2017)

Тоже обратил на это внимание.

И мне смешно с названия "Секретный дополнительный протокол" - никогда не встречал слово "секретный" в названии документа. Ощущение, что фразу скопировали из обсуждении. Больше похоже на "народное" название, как мы здесь сейчас его между собой называем. Для пущей важности можно было назвать "Очень секретный дополнительный протокол"

Аватар пользователя Лем
Лем(7 лет 1 месяц)(23:19:08 / 14-08-2017)

Рек Нарева,Вислы и Сана - не существут.Есть Нарев,Висла и Сан.

Но самое главное, подписи - подделка.

И опять же,фотокопия фотокопии.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 5 месяцев)(23:21:43 / 14-08-2017)

Подписи совпадают с основым договором - не подделка.

 


 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Лем
Лем(7 лет 1 месяц)(23:22:50 / 14-08-2017)

Не совпадают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 5 месяцев)(23:27:22 / 14-08-2017)

Вы слепой

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 5 месяцев)(23:40:13 / 14-08-2017)

"Российская газета" - издание нового российского государства, она учреждена Правительством Российской Федерации, первый номер газеты вышел 11 ноября 1990 года.

"Российская газета" является официальным изданием - после публикации здесь вступают в силу государственные документы. При этом "Российская газета" - издание для читателя, в ней есть все: от новостей, репортажей и интервью государственных деятелей до компетентных комментариев к документам. Тираж газеты: 160 000 экземпляров (декабрь 2016 года).

РГ : Итак, 23 августа флажок упал - в Москву прилетел Риббентроп. Из договора о ненападении секрета сделать было нельзя, но зачем понадобился еще и секретный протокол к нему?

Мягков : А вы прочитайте внимательно этот секретный протокол. Я читал его сотни раз, и всякий раз испытываю недоумение: что тут было секретить? Этим пактом и протоколом были поставлены пределы германского продвижения на восток, причем примерно до той самой "линии Керзона", которая еще в 1919 году на Парижской мирной конференции предлагалась Польше в качестве ее восточной границы. Она не приняла этой границы и добилась от Советской России, измученной Гражданской войной, уступок западноукраинских и западнобелорусских земель. Теперь "линия Керзона" стала советско-германской границей, зато отторгнутые от Украины и Белоруссии земли вернулись им. Сталин понимал, что все это не надолго, что новые пограничные столбы не остановят гитлеровский "дранг нах Остен". Так и случилось, меньше чем через два года. Но прошло еще, и стало ясно, что блицкриг на восток терпит крах.

 

https://rg.ru/2009/08/18/voyna.html

 

Этот договор, вместе с секретным протоколом, показывали в музее МИДа РФ!

Последние несколько месяцев в Европе этот документ особо активно цитируют те эксперты и политики, которые стремятся поставить равенство между фашизмом и сталинизмом. И все же для чего в действительности Советский Союз подписал этот акт? И как в Москве готовились к 23 августа 1939 года? На эти и другие вопросы корреспонденту "РГ" ответил руководитель Центра истории российской дипломатической службы Юрий Хильчевский.

Один из стендов музея МИДа специально отведен под рассказ о пакте Молотова - Риббентропа. "Вот отрывок из записки Молотова, которую он после подписания пакта отправил Сталину. Написано от руки", - показал Хильчевский один из документов, в левом верхнем углу которого написано: "Строго секретно". "А рядом секретный дополнительный протокол, - добавил он. - У нас тут много всего очень интересного и некогда секретного".

 

https://rg.ru/2009/08/20/pakt.html

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя kv1
kv1(3 года 7 месяцев)(14:40:43 / 15-08-2017)

А где можно посмотреть оригинал основного договора?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(3 года 5 месяцев)(07:46:24 / 15-08-2017)

Вы ещё раз мудак! laugh

Молотов НИКОГДА и НИГДЕ не ставил свою подпись латиницей! laugh

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 5 месяцев)(13:18:02 / 15-08-2017)

Ставил.  На всех договорах. Вот пакт о взаимопомощи между СССР и Эстонией.  Я надеюсь вы признаете что вы не правы были?

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Лем
Лем(7 лет 1 месяц)(15:01:48 / 15-08-2017)

Не ошибусь,если скажу,что это фотожаба. Такие же конфиденциальные(а не дополнительные непонятно к чему и секретные) были и с Литвой, и с Латвией.Там тоже латиницей подписывался, или сил хватило только на подлог по эстонскому?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 5 месяцев)(16:12:29 / 15-08-2017)

Есть тысячи договоров которые дипломаты СССР  подписывали латиницей. Это была распространённая практика подписывать копии на иностранных языках латинскими буквами. Я выше привёл документы ООН.  

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Лем
Лем(7 лет 1 месяц)(16:18:46 / 15-08-2017)

Я выше привёл документы ООН.  

Где выше?

И да,литовский и латвийский вариант конфиденциальных - их есть у вас?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 5 месяцев)(16:49:38 / 15-08-2017)

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Лем
Лем(7 лет 1 месяц)(17:04:58 / 15-08-2017)

Ну и где здесь Молотов? Очень неудачный пример.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 5 месяцев)(17:21:41 / 15-08-2017)

Молотов в 42 году был занят другими вещами.  Это пример который показывает что это была распространённая практика советских дипломатов. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Лем
Лем(7 лет 1 месяц)(17:27:42 / 15-08-2017)

Литвинов - это абсолютно закономерное исключение из общего поведенческого.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(3 года 5 месяцев)(19:21:14 / 15-08-2017)

laugh На эстонской гербовой бумаге?  Даже место подписания не указаны и должности. laugh

Аватар пользователя Вторников
Вторников(3 года 5 месяцев)(09:59:19 / 15-08-2017)

Это не копия оригинала, а просто фотокопия. Самого оригинала НИКТО не видел. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 5 месяцев)(13:03:14 / 15-08-2017)

Почему тогда и МИД РФ, и МО РФ, и Архив Президента РФ - все подтверждают существование этого договора? Они до сих пор в сговоре с американцами?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Лем
Лем(7 лет 1 месяц)(13:15:32 / 15-08-2017)

Обосрамшись,20 лет уже молчат,как риба об лёд,а не подтверждают. В 2010 с Катынью вылезли и опять - обосрамшись.

Они до сих пор в сговоре с американцами?

Да,надежды ещё теплят. И душой, и телом многие из них уже давно там.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(3 года 7 месяцев)(15:42:15 / 15-08-2017)

Когда там у вас пересменка? Ночная овца что-то тупит... 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(3 года 5 месяцев)(19:13:47 / 15-08-2017)

Речь о договоре или о секретных протоколах? Договор публиковался в печати, а секретные протоколы не публиковались.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 5 месяцев)(20:09:38 / 15-08-2017)

Речь о секретном протоколе, который публиковался в официальных изданиях правительства РФ. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Лем
Лем(7 лет 1 месяц)(20:13:47 / 15-08-2017)

Публиковались фальшивки.

Выше я вам демонстрировал копии с оригинала,найдите 10 отличий,что называется.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 5 месяцев)(20:19:45 / 15-08-2017)

Почему в МИДе РФ сидят некомпетентные люди которые до сих пор не исправили эти досадные ошибки? И до сих пор верят и говорят про существование этого протокола? 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Лем
Лем(7 лет 1 месяц)(20:22:12 / 15-08-2017)

Мрази,сэр. Разделяю ваше возмущение.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(3 года 5 месяцев)(20:32:17 / 15-08-2017)

А ничего этого так называемого "секретного протокола" в природе не существует и не существовало. 

А что там  в офи­ци­аль­ных из­да­ни­ях пра­ви­тель­ства РФ публиковалось - запомоенная лажа. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(20:49:57 / 15-08-2017)

Я правильно понимаю, что "НЕ запомоенной лажей" будет только то, что ты лично одобришь?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(3 года 5 месяцев)(20:54:41 / 15-08-2017)

Я одобряю настоящие документы без проблемных мест. А не так, как сообщает Хавкин.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 5 месяцев)(20:58:29 / 15-08-2017)

С одной стороны: МИД РФ включил текст секретного протокола в своё издание Документы Внешней Политики СССР, Том 22, Книга 2.  И описывает на своём сайте подписание этого секретного протокола. 

 

С другой стороны: анонимный господин Вторников который говорит что это все лажа, и все врут, включая МИД РФ и Президента РФ. 

 

Я прям не знаю кому верить.  

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(3 года 5 месяцев)(21:05:34 / 15-08-2017)

Фактам верьте. Например: До­го­вор о нена­па­де­нии между Гер­ма­ни­ей и Со­вет­ским Союзом. И оригиналы есть и проблем не создаёт, а так называемый "секретный протокол" к договору не имеет оригинала и проблемные места есть. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 5 месяцев)(23:09:13 / 14-08-2017)

В 1989 году не были обнаружены. А в 1992 году были обнаружены.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Лем
Лем(7 лет 1 месяц)(23:10:16 / 14-08-2017)

Враньё!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(3 года 6 месяцев)(22:58:19 / 14-08-2017)

Все архивы СССР до 1991 г. рассекречены.

И ежели такой документ существовал, он бы уже всплыл в СМИ.

Но не всплыл...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(22:59:53 / 14-08-2017)

Новая и новейшая история, 1993, № 1, с. 83-95.

Это и есть СМИ, причем учредитель которого - Академия Наук

Аватар пользователя Postulat
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(23:14:33 / 14-08-2017)

Это рецензируемое издание, публикация дезы в котором повлечет скандал.

Впрочем, я так и не увидел веских оснований считать, что это деза.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...