Патриарх Кирилл : интервью давать - не мешки таскать.

Аватар пользователя kotovas

А давайте разберём вот это интервью п.Кирилла, размещённое на сайте www.regnum.ru . Сама статья будет жирным, пои комментарии курсивом.

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает необходимым давать достойное жилье многодетным семьям за счет государства по аналогии с государственной программой по обеспечению квартирами военнослужащих.

Он также уверен, то государство недостаточно стимулирует рождаемость:. "Человек не должен стоять перед дилеммой - либо третий, четвертый ребенок - и нищенство, потеря элементарного жизненного комфорта, либо ни третьего, ни четвертого - и будет автомобиль, больше возможностей в отпуск поехать и так далее".

Хорошая идея и сравнение адекватное - и матери и солдаты выполняют долг перед отечеством. Но так легко, рассуждать о том, чего надо - когда тебе самому делать это не придётся. При этом не обязательно учитывать, что вопрос выделения квартир и машин не капли не простой - он порождает огромное число вопросов, которые решать не просто.

А именно:

  • Выделить признаки семей для выделения квартири машин;
  • Объяснить обществу почему именно им нужно выделять квартиры, а не другим категориям;
  • Определить методы контроля за выдачей таких квартир
  • Определить методы контроля за использованием квартир
  • И самое главное - найти средства на выполнение этих задач.

И если первые 4 пункта - организационные, сложные, но решаемые. То с последним пунктом получается как у оппозиции - обещают много и даже не задумываются, что в бюджете под это всё не хватит средств. п.Кирил пошёл по такому же пути - можно предложить всякие идеи, даже не реализуемые - всё равно воплощать их в жизнь не тебе, зато в глазах народа ты будешь супер. Так одним высказыванием п.Кирил добавил огромное количество головной боли власти - ведь сейчас общественность лихо подхватит идеи и будет требовать их реализации - ведь их сам Патриарх озвучил.

По словам Кирилла, эту проблему необходимо решить как можно скорее: "С этим связана и тема понижения уровня абортов в нашей стране. Хорошо известно, что количество абортов в стране в три раза больше количества рождений".


Давно заметил такой факт - как только человек хочет что-нибудь соврать на глазах у многих людей, он перед ложью ставит фразу типа "Всем известно...", "давно известно...", "Каждый знает..." и т.п. Это регулярно можно слышать от либерастов  -"Всем известно, что Сталин сгубил 60 млн. людей в лагерях". Вот так и тут п.Кирил заявил, что "количество абортов в стране в три раза больше количества рождений". Не люди в стране, а животные! Это же ужас! Я представляю в каком шоке находятся матери, прочитавшие это. Да и отцы тоже. Но если ты давно на авантюре и афтершоке - ты привык проверять данные - искать первоисточники. Так вот - данных о том, что у нас абортов в 3 раза больше, чем рождений - я нигде не нашел. Эта цифра явно взята с потолка - демографический справочник с данными за 2011 год ещё не опубликован. Зато мы знаем, что по-крайней мере в В 2009 году в России произведено 1 млн 292,4 тыс. абортов[40]. На 100 родов в России в этом году приходилось по 73,7 абортов[40]. При этом ежегодно количество абортов сокращается, а количество рождений увеличивается. Тем более, что в данной статистике не указано- какое количество из этих абортов было сделано по медицинским показателям - когда ребёнок мог родиться с сильными отклонениями. Такой ребёнок окажется сильным грузом на шее у родителей и государства, при этом пользы от него ни родителям, ни государству не будет - он выпал из общества. А вот средства на их содержание будут тратится государством - и вместо того, чтобы поддержать развитие нормальных детей - средства будут уходить на поддержание отсталых. Также п.Кирилу не ведомо, что согласно изменениям - теперь прерывание беремености по решению женщины возможно только на сроке до 12 недель. А дальше только по показаниям - и показание одно - изнасилование. А следовательно количество абортов ещё уменьшится. Правда патриарху до этого дела нет - важно запугать народ цифрой. 

Он также отметил, что Русская Православная Церковь принимает различные меры помощи попавшим с трудные жизненные обстоятельства женщинам. "У нас созданы центры, где женщинам, которые соглашаются родить ребенка, мы выплачиваем деньги, собираем эти средства, создаем специальные фонды, - завил Кирилл. - Надо обеспечить поддержку мамам, которые выходят из роддома. Часто у них никого нет, некому встретить из роддома. И мы создаем такие места для проживания матерей, у которых нет семей или у которых тяжелые жилищные или финансовые условия, с тем чтобы, по крайней мере, первое время, первые годы они могли жить в условиях вполне достойных, и радоваться рождению младенца". Церковь создает консультационные пункты, где с задумавшими аборт женщинами беседуют психологи, и, учитывая важность этой работы, Патриарх предложил ввести эту практику на общероссийском уровне. Он также добавил, что зачастую развитию фондам помощи нуждающимся содействуют состоятельные доброхоты. "Есть примеры замечательные. Знаю, как человек, увидевший по телевидению такой пример, сам начинает стремиться к тому, чтобы внести свой личный вклад", - заметил патриарх.

Ну и естественно  нужно прорекламировать свою церковь - вот мол мы делаем, поддерживаем, помогаем - не то, что некоторые! Правда в счёт не берётся, что есть много негосударственных фондов поддержки материнства и детства - правда они себя так не рекламируют и государство жить не учат. Просто тихо делают своё дело. Государство также помогает всё больше и больше - всилу возможностей. И обездоленных у государства на порядки больше, чем у церкви. Но и это не берётся в расчёт - важно одно - церковь белая и хорошая - государство чёрствое и плохое.


Сразу выскажу моё отношение к абортам. Аборт - мера вынужденная - она должна быть - это как аварийный выход в автобусе. При этом нельзя допускать, чтобы этим выходом пользовались в любом удобном случае - на каждой остановке. В остальном нужна пропаганда здоровой жизни, в т.ч. и половой, в моральных нормах развития общества. Каких? Да тех, которые у нас издревле - ещё до христианства: трезвый образ жизни, гигиена, спорт и труд, ценность семьи, умеренная половая жизнь, уважение к старшим, поддержка младших, доброе и хорошее отношение к природе.

P.S. комментарии, содержащие оскорбления и не аргументированные претензии, считаю флудом и удаляю беспощадно! Приветствуется АРГУМЕНТИРОВАННАЯ критика моих комментариев!

Комментарии

Аватар пользователя Дран Контекс
Дран Контекс(14 лет 3 месяца)

Поддерживаю

Тот самый случай полулизма за чужоё счёт и принятия на себя не свойственных функций.

Я считаю православие созидательной силой, но некоторые действия иерарха просто ставят в тупик. Не понимаю что им двигало когда на годовщину Чернобыльской аварии он сказал:

"Господь мог и остановить руку оператора, который, управляя реактором, совершил страшную ошибку, Господь попустил. И многие люди своей смертью, может быть, внесли свой вклад в искупление грехов".

На первый взгляд ничего такого. Но мне совершенно не понятно как может одновременно Бог что есть любовь, прощение и взявший наши грехи, (перефразируя) "брать вклады в искупление грехов". В голове не укладывается.

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,  не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

Ладно мы все тут и там ошибаемся, злимся, ленимся вникать и как следствие, где-то что-то наговорим не подумав. Патриарх такие слабости не может себе позволить.

Ругайтесь, кидайтесь, пророчествуйте в каком месте моя душа окажется, но я это высказываение Кирилла ставлю ему в вину....

Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(14 лет 4 месяца)

"Грех, который проник в природу человека, толкает людей к тому, что они во имя достижения греховных целей совершают ошибки. Страшной ошибкой была причина Чернобыльской катастрофы. Но мы как люди верующие должны прозревать — ведь Господь мог и остановить руку оператора, который, управляя реактором, совершил страшную ошибку. Но Господь попустил, и многие люди собственной смертью внесли, может быть, свой вклад в искупление грехов многих.
Такая катастрофа, как Чернобыльская, свидетельствует о том, что человек, обретая огромную силу — через свой разум, через проникновение в науку, через развитие технологий, — должен одновременно возрастать в великой нравственной ответственности за окружающих его людей, за мир Божий, за богозданную природу.
Но если развитие науки и техники не сопровождается возрастанием нравственной ответственности, то плоды человеческого разума направляются на греховные цели, на то, чтобы иметь больше денег, энергии, власти и силы, больше потреблять и тратить. А когда нет высокой нравственной ответственности, когда страх Божий исчезает из жизни людей, то в погоне за этой властью — физической, мирской властью — люди и допускают роковые ошибки."

http://www.patriarchia.ru/db/text/1463906.html

Аватар пользователя Дран Контекс

Вам, я вижу важнее выделеное. Согласен с этими словами. Но мне важнее суть другого.

Приведёная цитата отличается от моего источника. Возможно украинцы солгали, приписав насколько другое высказывание партиарху, а возможно и публикторы из патриархии сгладили и размыли формулировку, русская история знает такие эпизоды.

Это не меняет сути. Патриарх Кирилл приписывет и здесь Богу попустительство на искупление грехов одних через не добровольную смерть других. Не как у святых мученников, а через "страшную ошибку". Где здесь любовь? Разве Иисус уже не искупил все грехи своей добровольной жертвой?

Читать медленно и 2 раза.

А выводы я не стану озвучивать, они совсем грустные...

Аватар пользователя Iskander
Iskander(14 лет 4 месяца)

Вот еще одно его высказывание.

Патриарх Кирилл в интервью каналу
Россия:

"...В каком-то смысле мы Церковь
Кирилла и Мефодия. Они вышли из
просвещенного греко-римского мира и
пошли с проповедью славянам. А кто
такие были славяне? Это варвары, люди,
говорящие на непонятном языке, это
люди второго сорта, это почти звери. И
вот к ним пошли просвещенные мужи,
принесли им свет Христовой истины и
сделали что-то очень важное — они
стали говорить с этими варварами на их
языке, они создали славянскую азбуку,
славянскую грамматику и перевели на
этот язык Слово Божие."

Он почти повторил Геббельса:
«Славяне, будучи этническими
ублюдками, не способны воспринять и
нести великое наследие Арийской расы,
и вообще славяне не годятся для того,
чтобы быть носителями культуры. Они
не творческий народ, это стадные
животные, а не личности, совершенно не
приспособленные для умственной
деятельности» (Пауль Йозеф Геббельс,
1942, «Дневники»).

Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(14 лет 4 месяца)

"— Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие. Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров. Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были. Так вот, все народы равны и ко всем нужно обращаться, причем желательно с использованием их культуры, их языка."

http://www.patriarchia.ru/db/text/1280323.html

Аватар пользователя kotovas
kotovas(14 лет 6 месяцев)

Как можно в одну фразу запихать две противоречащие фразы?

" А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери." - это слова патриарха. и  "Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были." Для кого-то? Некогда? Для патриарха! - он сам ТОЛЬКО ЧТО об этом сказал.  "Не сказано - Кирили и Мифодий считали их варварами, а мы не считаем".

Да и не понятно - как - если мы не были варварами - с нами стали общаться как с варварами - КАК?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 4 месяца)
Во первых флуда не было ,а во вторых вы с настойчивостью проводите не первый день мысль крторая вам нравится ,Я вам указал что милионы верующих игрой в песочнице с пути не собьешь,где тролизм? ну чтож,пока это ваше право,и возможность единолично высказывать свое мнение , думается что монополию вы скоро потеряете ,
Аватар пользователя kotovas
kotovas(14 лет 6 месяцев)

Где в статье сказано что-то про верующих или веру? Речь только про оценку высказываний патриарха.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 4 месяца)
Отценивая слова патриарха ,чуть переместив буквы и акценты ,ВЫ ИМЕННО наносите удар по вере ,цель на мой взгляд ,посеять семена сомнения ,задеть чувства ,забудте вы эту тему ,она вам не по зубам ,40 милиардов живущих до нас на земле об этом думало развивая цивилизацию ,вы решили об этом порассуждать сейчас ,и при чем так легко
Аватар пользователя kotovas
kotovas(14 лет 6 месяцев)

миллирады людей, живущих в Китае и индии считают по-другому. Миллиарды людей, живущих до нас - думали что земля плоская - мне тоже про это не рассуждать?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(14 лет 6 месяцев)

>Отценивая слова патриарха ,чуть переместив буквы и акценты

Где я что-то перемещал? 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 4 месяца)
Ну не ужели не понятно ,освещая, выдернув добрую мысль из речи патриарха ,вы начали ее рассматиривать под нужным вам углом ,уведя разговор в сторону осуждения этой мысли ,а мысль то была как всегда ,за все хорошее ,от церкви другого не привычно слышать ,Вам она жить мешает ? Вообще не пойму зачем тема религии здесь рассматривается так часто ,?Она что влияет на экономический кризис
Аватар пользователя kotovas
kotovas(14 лет 6 месяцев)

>Ну не ужели не понятно ,освещая, выдернув добрую мысль из речи патриарха ,вы начали ее рассматиривать под нужным вам углом

Под нужным мне углом? Повторю - высказывая подобные мысли - он дальше Жириновского с Зюгановым не ушел. Они в предвыборной гонке тоже высказывали добрые мысли, но изначально нереализуемые. Это понятно?

>а мысль то была как всегда ,за все хорошее

Я этого и не отрицал и даже указал. Но как реализовавыть?

>Вам она жить мешает ?

Нет. Хорошие идеи жить помогают, но когда они реализуемы. Когда не реализуемы - не мешают. Но когда нереализуемые идеи звучат от высоких чинов - они становятся вредными.

>Вообще не пойму зачем тема религии здесь рассматривается так часто ,?Она что влияет на экономический кризис

Согласен на 100%. Причём даже была попытка выйти на ограничение тематики, но православные фанатики стали против и alexsword вернул всё назад.  А жаль!

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 4 месяца)
Я этого и не отрицал и даже указал. Но как реализовавыть?-это ваши слова ,,, А я надеюсь вы услышите это в програмном заявлении президента 7 мая ,по крайней мере они мало чем расходятся с заявлением патриарха , А вот когда действительно пошел накат на РПЦ,а об этом предупреждали за долго до этого события ,у меня вызывает удивление люди которые в это время трубят в ду ду вместе с этим накатом ,вопрос зачем ? что б резонанс усилить ,иль так что б в тренде быть ,зачем еще одна точка раскола ?,Ну сказал и сказал ,он ведь предложил не выселять без домных на улицу ,А про созданные приюты молчат ,про хосписы молчат ,про социальные столовые молчат ,Как ВЫ ХОТИТЕ СВОИМИ ЗАМЕТКАМИ ИЗМЕНИТЬ ЖИЗЕНЬ ПРАВОСЛАВНЫХ В ЛУТШУЮ СТОРОНУ ? есть надежда ? Какова цель обсуждения РПЦ ,там свои тараканы ,не думаю что у вас получится ,А посему считаю время потрачено за зря А ,,,пуси муси ,с голой жопой ,порубленные иконы , ладно ,это и называю я песочницей ,и докозательство этому милионы людей ,отмечающий праздник ОТ ВСЕЙ ДУШИ
Аватар пользователя kotovas
kotovas(14 лет 6 месяцев)

>А я надеюсь вы услышите это в програмном заявлении президента 7 мая ,по крайней мере они мало чем расходятся с заявлением патриарха

Вы уже читали программное заявление президента от 7 мая?

А я надеюсь Путин себе такого балабольства не позволит. Поддерживать многодетные семьи надо - но как - этого сходу не скажешь - процесс проработки долгий и крапотливый. Поэтому просто так сказать "каждой многодетной семье мы выделим по квартире" - он не может - ибо отвечать за свои слова он должен - он же не патриарх. Поэтому если и будет сказано про многодетные семьи - то в общем плане.

Это раз - во вторых - давайте вы дочитаете до конца - что скажете про ложь патриарха про аборты?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 4 месяца)
Не считаю для себя возможным учавствовать в накате на РПЦ ,Эсли бы речь произнес экономист ,или статист ,можно было б критиковать ,Иль хотябы дядя зю ,хе ,хе, дохтор экономических наук \ за 20 лет не построили ни одного завода \,А патриарх не обязан точные цифры давать общий тренд это да ,
Аватар пользователя kotovas
kotovas(14 лет 6 месяцев)

>А патриарх не обязан точные цифры давать общий тренд это да ,

Какой тренд? Количество абортов не превышает рождаемости. Или патриарху можно отсебятину нести? И потом Путину как объяснять верующим - что абортов у нас не так много - верующим же патриарх сказал!

Аватар пользователя uzopb
uzopb(14 лет 5 месяцев)

Как по Станиславскому: "Не верю!" я товарищам в золоте, а скорее поверю более приземлённым "провинциальным" батюшкам в серых заляпанных балахонах.

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(14 лет 4 месяца)

С трудом верится, что патриарх мог сказать про славян "варвары". Конечно, возмущает грубое проталкивание праздника Кирилла и Мефодия, хотя уже доказано, что у славян была руническая письменность задолго до рождения Христа. Но в целом я бы не стал раздувать эту тему - патриарх болтает - караван идет. Истина не в религиозной традиции, истина - в сердцах мудрецов. РПЦ в очень сложном положении сейчас - и умалчивать факты глупо, и истину открыть страшно...

Аватар пользователя kotovas
kotovas(14 лет 6 месяцев)

Но в целом я бы не стал раздувать эту тему - патриарх болтает - караван идет.

Раздувать? Я и не раздуваю - просто патриарха и его слова православнутые воспринимают как непоколебимую истину, а когда указываешь им на откровенную ложь патриарха - твои сообщения затираются.

>сейчас - и умалчивать факты глупо, и истину открыть страшно...

Церкви сейчас очень нужно одно - покаяние за свои слова и дела. Но между тем церковь занимается отмазками. Ситуация с часами - тому в пример. Что мешало сказать - да часы есть, да я их регулярно ношу, нет - покупал не сам, это подарок от сильных мира сего. И всё - притензий никаких нет. Подарок же ему, а не церкви. Но нет - он начал вилять - сначала сказал что нет таких часов, потом сказал что есть, но он их не носит. И на каждую фразу нашли опровержение. И кем он теперь САМ себя представил в глазах верующих?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 6 месяцев)

Ну, как Вы не поймёте, что ответ ему держать только пред Богом, а не перед вами... ему нет никакого резона что-то кому-то доказывать, вообще нет.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(14 лет 6 месяцев)

А перед верующими нет? Можно нести хрень, врать и оскорблять - а ответ только перед богом? А можно также либерастам?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 6 месяцев)

Чего вы хочите, а? Быть святее патриарха?

"Патриарх считает необходимым давать достойное жилье" - и я так считаю, и миллионы других людей, не взирая на веру и прочее. Зачем вы ему приписываете вот это: "получается как у оппозиции - обещают много и даже не задумываются" - патриарх не обещает, он мнение высказывает, причём правильное, или вы считаете, что жильё давать не нужно и пусть костлявая рука рынка жильё распределяет, а?

"Кирил пошёл по такому же пути - можно предложить всякие идеи, даже не реализуемые" - ну да, идеи предлагать нужно, а вы как думали - не нужно что ли... Вот люди размышляют о полётах на Марс, о базах на Луне - ну, да нынче это не реализовать, и что - такие идеи даже и не предлагать?

В общем - вы сами всё перевернули с ног на голову. Патриарх высказал мнение, а вы давай его обвинять что он как оппозиция - мол обещает того, за что не отвечает... - да он ничего не обещал, понимаешь?

Оставь Патриарха в покое...

Ложь по поводу абортов - ну может и ложь, однако знаю женщину - у неё один рождённый и выращенный (первенец), и после - шесть абортов за дальнейшую жизнь... - ну так было в СССР, так как не было презервативов и прочих вещей...

Аватар пользователя kotovas
kotovas(14 лет 6 месяцев)

>"Патриарх считает необходимым давать достойное жилье" - и я так считаю, и миллионы других людей, не взирая на веру и прочее. Зачем вы ему приписываете вот это: "получается как у оппозиции - обещают много и даже не задумываются" - патриарх не обещает, он мнение высказывает.

Патриарх для вас не главный? Идеи патриарха не являются для верующих правильными и реализуемыми? Кто-нить рассматривает реализуемость этих проектов?

>Зачем вы ему приписываете вот это: "получается как у оппозиции - обещают много и даже не задумываются"

Оппозиция тоже высказывает мнение - что нужно увеличить в разы пенсии, что нужно отобрать ресурсы и отменить приватизацию 90х, и также что нужно давать квартиры. Как это сделать они не знают, но также высказываются что нужно! И более того - миллионы людей считают также. Разница в простом - высказывание простого человека - это просто идея, а высказывание патриарха - а это уровень президента - это послание к реализации. Разве нет?

>Оставь Патриарха в покое...

Сразу после вас. Как только на ресурсе прекратится выкладывание процерковных статей - так и статьи против церкви прекратятся. Иначе баланса нет.


Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 6 месяцев)

"Патриарх для вас не главный?" - что бы это значило... даже не знаю, что и ответить :))))

 

Да простит вас Господь Бог, ибо не ведаете что творите...

Аватар пользователя kotovas
kotovas(14 лет 6 месяцев)

Я то как раз ВЕДАЮ, а вот вы поддерживая человека, который осознанно врёт - ведаете что творите?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 6 месяцев)

Вы таки нарываетесь, что бы я вас лжецом назвал, да?

Вот скажите мне к чему сравнение слов Патриарха с невыполнимыми обещаниями политиков-оппозиционеров??? Это лукавая подмена от вас, двух понятий: мнение и обещание - ну что это как не лож?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(14 лет 6 месяцев)

Неа, это не ложь - ибо в программах всё тоже начинается с "Необходимо...". Да есть лозунги, но есть и мнения. Это постоянно было на дебатах "Мы говорили, что нужно..., а наши идеи не пропускали...".

Скажите - если Путин скажет "Я считаю, что необходимо многодетным семьям давать квартиры за счёт государства" - это только мнение - или с Путина спросят реализацию этого?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 6 месяцев)

Уважаемый Котовас, прекратите всё это, Вы увязните в этой демагогии, и ещё не известно, кого уличите больше - себя или Патриарха. И с Путиным сравнивать Патриарха - это как-то уже слишком, даже для такого, вовсе не академического спора... И, кстати, Путин то же может иметь мнение - но, я думаю, если он его выскажет, то он сразу уточнит (он же Путин) реализуемо это сейчас, или ... или не очень, помните его мнение об СССР???

Аватар пользователя kotovas
kotovas(14 лет 6 месяцев)

Спорить начал не я, а защитники вруна.

>Уважаемый Котовас, прекратите всё это

Прекращу, как только на ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ресурс перестанут выкладывать процерковные статьи.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 6 месяцев)

Ресурс сей - ни есть чисто экономический - он о парадигме дальнейшего развития людской цивилизации. Всем нам нужно быть вместе, соединёнными, а не порознь... на то и надо работать!!!

Вот, посмотри, много ль тут экономики:

Популярные разделы
Аватар пользователя kotovas
kotovas(14 лет 6 месяцев)

>Всем нам нужно быть вместе, соединёнными, а не порознь... на то и надо работать!!!

 Согласен на 100%. НО! Религия нас разъединяет. И будет разъединять.

А из разделов 5 разделов (Новости, Аналитика, Вести с фронтов, Мировая война №3, Теория) - экономической направленности. Остальные(кроме технического) - про кризис, его течение и последствия.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 6 месяцев)

Вот и не трогайте религию, оставьте её тем, кто к ней причастен, вас она не побеспокоит... как говорится, проходите мимо.

Новости, Аналитика, Вести с фронтов, Мировая война №3, Теория - это не экономика, это просто жизнь... хотя нынче экономика во всём... Мне тут недавно Гурин утверждал, что скорость сцепки ЖД составов (что-то около то-го) - это показатель экономический, хотя я почему то видел в этом только технический показатель... ан нет, нынче всё - экономика... и слова Патриарха, видимо то же.

Так что если вы экономику рассматриваете в широком смысле этого слова - то и пятна на солнце, несомненно, туда подойдут...

Аватар пользователя kotovas
kotovas(14 лет 6 месяцев)

>Вот и не трогайте религию, оставьте её тем, кто к ней причастен, вас она не побеспокоит... как говорится, проходите мимо

Религия разъединяет, а ресурс создавался как объедиение. Поэтому само наличие религии на этом ресурсе меня не устраивает.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 6 месяцев)

Понимаю, что не устраивает, однако кто про интервью Патриарха тему завёл? Вы сами же и провоцируете не нужные разговоры о религии.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(14 лет 6 месяцев)

Разговор про Патриарха завёл beznazvaniya7 : http://aftershock.news/node/5491

В том же посте я выложил свои мысли по этому поводу. Но мои посты удалили - поэтому я их оформил в отдельный пост.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 6 месяцев)

А, понятно... очередной холивар, значит был, и даже ОМП применялось, в виде удалений постов... :) ну что ж, на этом и закончим, что бы не провоцировать боевые действия далее.

Аватар пользователя Ali
Ali(14 лет 2 месяца)

поддержу Kotovasa, церковная пропаганда надоела. Зомбирование населения под угрозой "попасть в ад" - достало. Христианство (и все прочие секты) действует по давно проторенному пути - запугать посмертными муками, заставляя смирится с дерьмовым настоящим, "склонить башку" перед "пастырями типа"... Бесит. Вашей секте выгодно необразованное, темное стадо. При немалом количестве бабла у церкви - хоть бы комбинат ЖБИ построили что-ли (умолчу уж о НИИ). Чтобы не только на словах улучшить жизнь баранов, именуемых "паствой".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 6 месяцев)

А вы боитесь? Если нет, то почему бесит, а не смешит, например?

Аватар пользователя Ali
Ali(14 лет 2 месяца)

Бесит, в частности, своей назойливостью. Далее по списку - стяжательство, ложь, фарисейство, торгашество и прочее - церковной клики. Правильно сказано - а судьи кто?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 6 месяцев)

Странно это всё... какая назойливость? где она?

Вот меня бесят MTV, Дом-2, ТНТ и прочая шняга, и они у всех в телевизоре есть... - вот где назойливость.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(14 лет 6 месяцев)

Выключите телевизор и не смотрите. Я так сделал 3 года назад и никапли не жалею. Смотрел ТВ только в новый год :)

А как тут выключить только православнутый гон? Ведь прежде чем узнать смысл статьи - нужно её прочитать.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 6 месяцев)

Не читайте статей товарища безназвания, и некоторых других... и нет проблем :))))

А по поводу ТВ - согласен... ТВ это нынче шняга.

Аватар пользователя Ali
Ali(14 лет 2 месяца)

Назойливость - выкладка "процерковных" статеек.

А при чем тут разговор о ТВ - уход от темы? (если чо - тв не смотрю уже как 8лет).

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 6 месяцев)

А вы, конкретно про этот ресурс - ну так не читайте Вы статей товарища безназвания, и некоторых других... или вообще ресурс не читайте, если уж достало.

А по поводу ТВ - полностью согласен, он вреден. Я смотрю только Россия24 (новости) и Наука 2.0 (для развлечения) - других каналов для меня не существует, дома...

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(14 лет 4 месяца)

Надо идти путем разума. Неофиты от любой религии ведут себя одинаково - хоть православные, хоть кришнаиты - называется фанатизм. Пусть балуются - им все равно никто реальных рычагов не доверит, а обижаться на детей какой смысл.

Что до иерархов - им резких движений совершать низзя ни в коем случае - представь - начни сейчас церковь каяться - это будет второй солжениценский гулаг - такая информационная бомба. Пусть потихоньку продвигают моральные ценности, за грехи мы их простим и без покаяния - они уже и так много кармы отработали в лихих 20-х.

По поводу часов - а что плохого в дорогих часах ? Человек не бедный, может себе позволить. Напомню, что он монах, то есть уже и так от многого в жизни отрекся, пусть хоть часы приличные носит. Не вижу повода для травли.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(14 лет 6 месяцев)

да мне на часы всё равно - есть и есть. Мне не понравились популисткие фразы по поводу машины и жилья. Но это тоже мелочи. А вот наглая ложь по поводу абортов вывела меня из себя.

>Что до иерархов - им резких движений совершать низзя ни в коем случае - представь - начни сейчас церковь каяться - это будет второй солжениценский гулаг - такая информационная бомба

Ну так если не каяться - то больше не косячить. А они же не перестают - это интервью этому доказательство.

>Пусть потихоньку продвигают моральные ценности

Пусть. Только вместо продвижения общественной морали - они организовывают коммитеты защиты христианских ценностей - отеделяя свои ценности, от общественных. В результате вместо объединения общества - рознь.

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(14 лет 4 месяца)

> они организовывают коммитеты защиты христианских ценностей - отеделяя свои ценности, от общественных. В результате вместо объединения общества - рознь.

Эта основная червоточина всех авраамических религий - поиск врага. Дефект прокрался в священные писания, введя в обиход придуманного персонажа - дьявола. Идея вселенского зла была нужна для борьбы с неверными, и история авраамических религий - это история непрерывных войн с крестом наперевес. Идеи дьявола нет в восточных религиях, где зло считается проявлением бога наравне с добром.

Справедливости ради, современное христианство делает шаги навстречу здравому смыслу, искореняя понятие дьявола из ежедневной практики. Православие тоже.

Аватар пользователя arma
arma(14 лет 4 месяца)

Предлагаю вернуться к теме статьи.

Мысль о поддержке многодетных семей - вполне здравая.

Государство пока посулило многодетным кусок земли.

Когда и на какие шиши многодетные будут этот кусок застраивать -непонятно.

Ибо нет у них свободного времени и денег.

Патриарх верно говорит-жилье таким семьям надо предоставлять. На льготных условиях, по социальному найму-как угодно, лишь бы дети росли в хороших условиях.

Пи.Си.

В ГДР была у молодой семьи возможность получить   с ходу трешку в ЖСК вместе с социальным договором. При рождении 1-го ребенка им государство дарило 10 проц. от стоимости квартиры, при рождении второго-еще 30.

При рождении третьего ребенка квартира полностью оплачивалась государством. Хорошая схема, на все случаи жизни. Не смогли троих родить  -никто из хаты не выгонит, платите денежки.

Можно и нам что-то в этом роде организовать.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 4 месяца)

Надо еще жестче. Тех, у кого нет семьи с 3-я и более детьми, вообще не считать равноправным гражданином, не допускать к выборам, не давать никаких социальных льгот. Так победим.

Страницы