Тут на ЦарьградТВ в выступлении Михаила Делягина и услышал следующее:
"сегодня Председатели Правительства на протяжение последних 20 лет выполняют прямые указания Президента, которому они обязаны подчиняться и которых он может уволить в любой момент, значительно менее дисциплинированно чем Председатель Банка России выполняет просьбы Президента, которому он не подчинён юридически и не обязан подчиняться"
если с первой половиной высказывания относительно Председателя Правительства я согласен, то вторая часть про ЦБ на мой взгляд далека от истины
насколько я знаю, единственные "просьбы" в сторону ЦБ от Президента озвучены и закреплены документально в ежегодных обращениях к Федеральному Собранию
например такая:
"Нам нужны «дешёвые» и «длинные» деньги для кредитования экономики, дальнейшее снижение инфляции, конкурентные банковские ставки. Я прошу Правительство и Центробанк подумать над механизмами ршения таких задач. Знаю хорошо, что мне возразят и скажут некоторые эксперты, что обеспечение «длинных» денег – это не задача Центрального банка, что «длинные» деньги – это накопления граждан, предприятий, пенсионные деньги и так далее. Да, всё это хорошо известно. Но также известно, что в ФРС Соединённых Штатов, в Евроцентробанке, в других некоторых центральных банках прямо в уставах записана обязанность этих структур думать о рабочих местах и обеспечении темпа роста экономики."
и что-то не видно, чтобы ЦБ спешил эту "просьбу" выполнить...
или вот эту:
"За счёт наших резервов, прежде всего Фонда национального благосостояния, предлагаю реализовать программу докапитализации ведущих отечественных банков, причём деньги будут предоставляться под принципиальное условие, направлять их на кредитование наиболее значимых проектов в реальном секторе экономики по доступной процентной ставке. Кроме того, банки должны будут обеспечить внедрение механизмов проектного финансирования."
или, например, эту:
"Я прошу Банк России и Правительство провести жёсткие скоординированные действия, чтобы отбить охоту у так называемых спекулянтов играть на колебаниях курса российской валюты. И что хотел бы в этой связи сказать? Власти знают, кто эти спекулянты, и инструменты влияния на них есть, пришло время воспользоваться этими инструментами."
И, кстати, касаемо вопроса о якобы неминуемом немедленном перетоке взятых банками под низкую ставку кредитных денег Центробанка на покупку долларов, которое так любят тут вспоминать и приводить в качестве аргумента противники снижения ключевой ставки ЦБ. Как видим, Путин и про эту проблему в курсе как и в курсе о способах её решения:
В целом ряде государств для банков созданы стимулы кредитования именно этого, реального, сектора экономики. При этом в некоторых странах обсуждается ограничение возможности банков вкладывать привлечённые средства в финансовые инструменты.
Интересно, какие именно "просьбы" Путина, которые якобы охотно исполняет Набиуллина, имел ввиду Делягин.
"Ручное" управление Путина и "система" США.
Комментарии
Делягин имеет в виду работу ЦБ РФ по зачистке банков (43 банка уже в этом году) - меньше банков - меньше спекулей на финансовой бирже - легче контроль за курсом валют.
Полный перечень банков - ликвидированных и с отозванными лицензиями можно посмотреть здесь
Хотя к трепотне Делягина нужно относиться с осторожностью - он больше горлопан и популист, чем экономист....
Делягин конъюнктурщик, но при этом достаточно умный. Ликвидация банков один из ударов санкций, так как в реале пострадало оч много юр лиц и физиков. Дальше по цепочке - не возможность выполнить обязательства, налоговые задолженности, зарплатные, личные трагедии, невозможность дальше вести бизнес.
К вашей радости, замечена интересная тенденция, оставшиеся банки типа дочек монополистов, стали очень нагло себя вести. Требования расходятся с фед законодательством, и подход такой - не нравится, вали. Это ведь то что здесь рьяно желают всякие ура-одобрители, что бы был жесткий полугосударственный монополизм и диктат, и все это на фоне общей стагнации.
Ты очередную ахинею несёшь, Невежда -
Тебе опять штраф выписали за не правильную парковку? Сочувствую!
Передавай привет Собянину!
Ахинею несешь ты, причем жесткую и показательную. Уйми свой поток сознания, и прочитай внимательно выше, попробуй подумать, даже если это тяжело. Сам передавай приветы своим кураторам и прочим белоленточным исполнителям.
Мне кажется Делягин здесь имеет ввиду что Набиулина просто выполняет поручения не того президента которого должна)))
Генеральный совет ЕЦБ состоит из президента и вице-президента ЕЦБ и 28 глав Национальных банков
И что, Набиулина входит в совет ЕЦБ?
Читаем текст -
А то, что глава цб рф назначается и снимается по представлению президента постеснялись указать?
опять вылезли не читавшие законов. идите учите матчасть. Полномочия Президента РФ: https://aftershock.news/?q=node/544600
Вылез это ты.
Председатель цб назначается госдумой по представлению президента. Что не так? Или у нас госдума филиал фрс или ецб?
Неважно кем и как назначается глава ЦБ. Главное кто и как имеет право её снять с должности.
Как видно в причинах увольнения главы ЦБ нет простого желания Президента, каким бы ни был повод. Практически сместить главу ЦБ невозможно без её желания.
Так что таки вылез это ты. :)
Я начал работать в ЦБ при Парамоновой. а закончил при Игнатьеве. И прекрасно помню как уволили Дубинина и Геращенко. Как только в кремле выражали неудовольство, так председатель писал заявление. Так что и дальше можешь вылазить с цитированием законов, но в реальности когда надо было кремлю, председатель менялся. Когда надо было пополнить бюджет, принимали закон и прибыль ЦБ перечислялась на счета минфина. Когда закрывали РКЦ, здания безвозмездно ЦБ передавал например минфину или пенсионному фонду. Когда президент только порекомендовал госорганам подсократить сотрудников, ЦБ одним из первых провел сокращение. Список можно долго продолжать. Просто веревочек (начиная от контроля со стороны ФСБ за сооблюдением гостайны и заканчивая земельными вопросами) которыми контролируют работу ЦБ со стороны государства, очень много и не все они на виду.
вы так дойдете в своих мриях до того, что ЦБ подчиняется президенту вопреки всем законам. большего бреда я не читал. давайте, начните отрицать системность существования государства по Конституции. у вас тут может внезапно "выясниться", что государство существует "вопреки" Конституции и плевало на нее. я заранее угараю.
раз уж обосновываете свою позицию, подкрепляйте ее аргументами и фактами. "где пруфы, Билли?" а то вы как "дочь офицера".
Какие еще пруфы. У нас в половине случаев председатели цб досрочно подавали в отставку. Это факт. Ну наберите в гугле дубинин или геращенко.
даже если действительно некоторые из председателей ЦБ, как вы говорите, досрочно подавали в отставку, как из этих фактов вы делаете выводы о том, что это было по личному вмешательству ВВП или кого-то из его окружения?
почему именно такие выводы у вас звучат в комментариях? с таким же успехом я могу заявить, что это происки зеленых человечков или рептилоидов, ведь железных доказательств нет, а думать можно что угодно. так что моя теория насчет вмешательства рептилоидов ничем не хуже вашей о вмешательстве Кремля.
я бы рекомендовал использовать логические приемы для осмысливания материала, а не выдумывать бездоказательные теории конспирологические.
Местные мыслители не могут в толк взять, что ручное управление всегда проиграет системе.
Не думал, что мне придется общеизвестные факты объяснять. Ну если в гугле забанили, придется.
Дубинин ушел в результате кризиса 98 года. Путин действительно к этому отношения не имеет. Тогда президентом был Ельцин.
Вот первая статья найденная гуглом по теме: https://www.kommersant.ru/doc/204699
"В том, что президент подпишет прошение председателя ЦБ об отставке, сомнений нет. Еще в середине августа глава администрации президента Валентин Юмашев от имени Бориса Ельцина предложил председателю ЦБ уйти по собственному желанию. Тогда Дубинин отказался, но стало очевидным, что, если ситуация на рынке в ближайшее время не стабилизируется, в кресле председателя ЦБ ему не удержаться.
Рынок же продолжал катиться в пропасть, и требование отставки главы ЦБ звучало все чаще и настойчивее. Сначала его высказали депутаты Думы, затем Ассоциация российских банков. Точку в карьере Дубинина на посту председателя ЦБ поставил и. о. премьера Виктор Черномырдин. В воскресенье в прямом эфире программы "Итоги" он заявил, что "действия Центрального банка были не всегда последовательны" и что в ЦБ "есть люди, которые напрямую должны нести ответственность". Иными словами, спросить с Дубинина решил и Черномырдин. "
Как видим если решили убрать, то уберут.
Далее что касается отставки Геращенко. Товарищ достаточно уникальный. Даже то, что его отправляли два раза в отставку досрочно уже достижение. Первый раз в 94 году. Тоже при Ельцине. По итогам черного вторника. Был такой мелкий кризис. Падение доллара было тогда вообще детским по сравнению с последующими. Вот выдержка из его интервью:
"А туту на торах этот провал - "черный вторник". Я только что вернулся из отпуска. И если бы меня спросили, я бы сказал: хрен с ним, с рублем, пусть он падает. Но так произошло, что я был не в курсе дела. Мне Черномырдин звонил из вертолета: «Что случилось?» Я говорю: «Я не знаю, что случилось». Плюс у нас там один товарищ бегал в пассаж напротив и говорил, до какого уровня мы будем держать интервенцию. Рубле свалился. На следующий день отыгрался. Но на этом решили сделать шоу, чуть ли не говоря, что это вредительский акт какой-то. Сначала Ельцин уволил Дубинина, который исполнял обязанности, а потом меня позвал и сказал: «Вот, такая вещь, напиши, пожалуйста, заявление». Пожалуйста, я взял и написал. И все."
Второй раз его отправил в отставку Путин. Надо признать, что тогда Геращенко зазвездился. Позволил себе иметь точку зрения отличную от положенной, допускал смелые высказывания и критиковал новый закон о ЦБ. Результат закономерен.
Вот первая ссылка по теме.
http://www.rbc.ru/politics/15/03/2002/5703b4b09a7947783a5a3c3a
Тоесть для вас управление по понятиям и в рамках интриг намного лучше чем по закону и системе.
Я не даю оценку лучше или хуже. Я просто указал на то, как реально обстоят дела с ЦБ. И я не согласен с розовыми фантазиями, что как только в конституцию запишем статью, в которой председателя ЦБ будет назначать президент своим указом, так сразу
запануемжизнь наладится.Вы знаете, я тоже не согласен с такими розовыми фантазиями.
Применение приема "приписать оппоненту собственновыдуманную чушь и с пеной у рта её опровергать" это ваша сознательная тактика, или это как-то само-собой и совершенно случайно получилось?
Где в статье или в комментарии я (или кто-то из тут присутствующих) высказал такую мысль? Цитату не приведёте?
Когда сотрудник не нравится директору, директор его увольняет с соблюдением норм и правил. Здесь же вы предлагаете схему изведения нерадивого партнера, когда как кроме компромата и понятий ничего сделать нельзя.
ЗЫ
Когда президент мог назначать мэров, жизнь была получше.
"Не думал, что мне придется общеизвестные факты объяснять."
я вот тоже не думал, что придется. для вас неочевидно ведь, что в России Основной Закон - Конституция. далее по степени важности идут Федеральные конституционные законы и т.д. вам подавай "телефонное право" как действующее выше Конституции и даже вопреки нее.
давайте посмотрим на это вопрос системно: как часто нарушение законов проходит безболезненно для их нарушающих?
ст. 3 Конституции, присвоение власти. очевидно же. то, что кого-то когда-то попросили, не меняет систему. да и откуда вам знать всю подноготную, с кем пришлось сначала закулисно договориться, чтобы на это "попросили" в ответ прозвучало "как скажете"?
1. То есть против того, что президент при желании может снять председателя ЦБ возражений больше нет?
И высказывание типа "я бы рекомендовал использовать логические приемы для осмысливания материала, а не выдумывать бездоказательные теории конспирологические", мы тоже не рассматриваем.
2. Не надо передергивать. Где я поддерживал "телефонное право"?
Во всех странах мира кто то с кем то закулисно договаривается. Это реальная политическая жизнь.
Хорошо, предположем мы завтра изменили конституцию, и приняли что ЦБ является отделом администрации президента. Что, после этого ВВП начал расти на 20% в год или все закулисные договоренности исчезли?
Вон в США не получилось договориться. Это как плохо или хорошо?
Кстати. Вы определитесь, как стране будет хорошо: когда президент может снять председателя ЦБ или нет?
сможет, не сможет - разве в этом вся суть? я же просил рассматривать вопрос системно, используя логику.
система такова, что ЦБ по Конституции и по закону о ЦБ независимое от властей РФ образование, финансовый институт, который встроен в систему американской колониальной империи и работает в ее интересах против интересов граждан РФ.
поэтому, если изменить систему так, чтобы все ветви власти и все органы ее работали в целях повышения уровня жизни граждан РФ, тогда неважно, сможет кто-то или не сможет кого-то с какого-то поста снять. суть улавливаете?
ЦБ можно хоть правительству сейчас подчинить. вот только придется для начала изменить путем созыва Конституционного Собрания и Референдума Конституцию, а закон о КС до сих пор не принят. и не рассматривается. а президент тут вам вообще никаким боком, так как не является источником власти по Конституции. вы все время пытаетесь увести меня в сторону от обсуждаемых вопросов. сознательно или по неосведомленности в фактах? вот вам материал: https://aftershock.news/?q=node/544600
"ЦБ по Конституции и по закону о ЦБ независимое от властей РФ образование, финансовый институт, который встроен в систему американской колониальной империи и работает в ее интересах против интересов граждан РФ". А что только ЦБ? Надо добавить что в систему американской колониальной империи встроен президент, дума, совет федерации, правительство со всеми министерствами, ну и напоследок армия и флот. А все эти крымы, сирии, санкции это дымовая завеса призванная скрыть мировую закулису.
По большому счету так и есть. С армией не состыковка, там Президент является главнокомандующим. Но в гражданской жизни законы пишет консалтинг, депутаты принимают. Доходит до маразма :
Иностранцы принимают решения для РФ (например создание агломераций), наши "либеральные" фонды прорабатывают, затем чиновники озвучивают как это здорово и правильно, подтягивается правильное медия и ... Афтершок одобрительствует!
Не понял. Если президент в системе, то как армия не в ней?
Сдается мне, что мир несколько сложней, чем установка типа царь хороший, да только бояре (либералы, бриташка гадит, иностранцы, массоны, мировая закулиса, ну и наконец жиды - нужное подчеркнуть) мешают.
Блин... читайте Конституцию, по пунктам. Сложно на пальцах объяснять не простые вещи. Армия тоже в системе, все нормально..
Все понял. Спасибо добрый человек. Объяснил.
Царь хороший. Войны тоже, потому как царь у них главный. А все остальные плохие так как царь их казнить по своему хотению не может, дескать у бояр да думских дьяков разрешение на то положено брать. А бояры, да думские, да иные людишки, коих царь казнить по своему желанию, да без спроса не может, сплошь сучье племя, править царю не дают, потому как все они иноземцам продались, что консультантами зовутся. И не будет на Руси-матушке ляпоты да процветания, пока порядки иноземцами поставленные не сменим, да Царю право казнить да миловать всех без разбору не додим.
Президент РФ по Конституции властью не является. то, что лично ВВП как человек и национальный лидер что-то может, так как у него авторитет, уважение - так не вечный он. на его место поставьте другого - будет сидеть и не отсвечивать. потому что по должности положено. а то, что делает ВВП - не по должности, а из личного мировоззренческого выбора.
Какие люди на манеже... Тогда озвучьте, plz... кто там Агент Влияния и кто Агент Прикрытия ?
Не надо придумывать сучностей там, где их нет. Все проще и в то же время сложнее. Этих агентов в ЦБ не больше, чем например в минфине или минсельхозе. Читая все эти размышления о ЦБ, создается впечатления, что стоит только подчинить ЦБ напрямую президенту, как сразу запануем
как будет безвиз, так сразу европейские зарплаты получим. Ну неужели опыт страны 404 не показал самым явным образом, что нет простых решений.На самом деле ЦБ встроен в вертикаль точно также как и любое другое ведомство. Это обычный аппарат выполняющий свою функцию. Любому, кто работал в аппарате смешны сказки о неподчинении ЦБ. Там половина работающих это бывшие отставники. Все сотрудники с определенного уровня имеют доступ к секретным сведения. Для увольнения или отказа в прием на работу достаточно отказа ФСБ в допуске. Поймите ЦБ не в воздухе находится что бы вести независимую политику.
"На самом деле ЦБ встроен в вертикаль точно также как и любое другое ведомство."
вот тут я с вами полностью согласен. только это вертикаль американской колониальной империи, в которой ЦБ РФ - ячейка МВФ. или вы, работая (!) в ЦБ, не читали основного профильного закона? возникает вопрос:
а был ли мальчика работали ли? что же ваши заявления расходятся с заявлениями Катасонова, который действительно работал в ЦБ. и знает их внутреннюю кухню. за что его оттуда и выперли, что, узнав всю подноготную, пытался противодействовать американской оккупации.чем докажете, что работали в ЦБ? на какой должности?
В какой статье написано, что ЦБ РФ является ячейкой МВФ?
в законе о ЦБ написано. что и подтверждает высказанное мной предположение, что вы не читали основных документов организации, в которой (якобы, с ваших слов) работали. значит, доказательств работы вашей работы там нет?
Он действительно мог там работать. Вы что думаете, каждый клерк в цб знает все о данной организации ? )
Ссылку и цитату можешь дать - где сказано, что ЦБ РФ есть филиал МВФ. Или ты трепло?
ст. 4 Закона о ЦБ,
"18.2) является депозитарием средств Международного валютного фонда в валюте Российской Федерации, осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями Соглашения Международного валютного фонда и договорами с Международным валютным фондом;
(п. 18.2 введен Федеральным законом от 03.11.2010 N 291-ФЗ)"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_37570/4f84b42935e2a5743f1...
Членистоногий как правило только на понт и хамство берет. С таким же успехом уже тыкали в Консалтинг... ))))
Да случай тяжелый. С такой аналитикой хорошо в стране 404 проповедовать. Там оценят.
Я так понимаю в вашем сознании депозитарий есть синоним филиал. Вы бы хоть поинтересовались, что есть депозитарий.
Фонд не является банком, поэтому для проведения операций не может открывать корсчета. Если очень упрощенно, то депозитарий это расчетный счет фонда.
Вот выдержка из устава МВФ:
"Каждое государство-член назначает свой центральный банк депозитарием всех авуаров Фонда в своей валюте, либо, если в нем нет центрального банка, оно назначает иное учреждение, приемлемое для Фонда."
Если ЦБ Китая например также является депозитарием фонда, то он тоже филиал?
Или например я заключив с банком ВТБ депозитарный договор (БТБ становится моим депозитарием) , становлюсь хозяином ВТБ?
вы затронули очень важный момент и очевидный. Кстати глава правительства тоже не обязан подчиняться, так как должность президента больше координаторская.
И еще, не издевайтесь над аш. Вы ломаете убого-привычную картину мира, и самое страшное, заставляете вспоминать события более двух летней давности. Доя многих мыслителей подобное крайне тяжело.
"Кстати глава правительства тоже не обязан подчиняться, так как должность президента больше координаторская. "
она в принципе координаторская, по Конституции. президент как должность властью по Конституции не является. поэтому не может в рамках Конституции приказывать ни ЦБ, ни правительству, ни ГД, никому. посмотрите здесь: https://aftershock.news/?q=node/544600
В отличие от местных ура-патриотов и всяких одобрителей, скучающих по американскому сапогу, я читал и Конституцию и разные разъяснения а так же находил документы местного уровня. Возможно я не совсем корректно выразился, по сути вы уточнили мою мысль.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Все высказывания кроме последнего до декабря 2014 года. Так что думаю Путин принципиально изменил точку зрения когда возник вопрос у ЦБ тратить ли ЗВР на поддержку рубля или все таки снижать инфляцию и может быть девальвировать рубль.
что же вы наговариваете. вот же, внизу статьи:
"И, кстати, касаемо вопроса о якобы неминуемом немедленном перетоке взятых банками под низкую ставку кредитных денег Центробанка на покупку долларов, которое так любят тут вспоминать и приводить в качестве аргумента противники снижения ключевой ставки ЦБ. Как видим, Путин и про эту проблему в курсе как и в курсе о способах её решения:
то, что вы думаете, и то, что есть на самом деле, это, как говорили в Одессе, "две большие разницы". я вам привел из статьи цитату, высказывание ВВП за 2016 г. вот вам факт.
Говорить можно что угодно. Я рассматриваю разные реакции президента на кризисы в 2008 году и 2014 году. С 2014 года ЦБ сильно улучшил качество регулирование финансовой сферы.
Качество улучшилось. Экономика валится, уровень жизни падает, недовольство растет.
Во первых падение могло быть намного сильней, цены на нефть снизились больше чем в два раза и наконец начали бороться с самым главным налогом на бедных инфляцией. До 2014 года ЦБ занимался тем что девальвировал доллар и не замечал инфляцию что приводило к сокращению всей экономики кроме сырьевых экспортеров и увеличению дешевого импортного ширпотреба что очень плохо в долгосрочной перспективе. Действия ЦБ в 2014 году привели к тому что российская экономика снизила зависимость от цен на энергоносители наполовину, теперь очередь правительства что бы полностью избавится от этой зависимости. Россия ведь не может зависеть от цен на мировых биржах.