Итерфакс сообщает:
Киевский районный суд Симферополя отказал жителю Крыма Валерию Подъячему в приеме на работу преподавателем из-за условного срока за сепаратизм в бытность полуострова в составе Украины.
"Российский суд признал, что Подъячий совершил преступление против национальной безопасности Украины, и установил, что лицам, судимым по таким преступлениям, работать учителями нельзя", - заявил представитель Подъячего в суде - юрист Олег Бондаренко "Интерфаксу" в среду.
Апелляционный суд Крыма в 2011 году приговорил активиста народного фронта "Севастополь-Крым-Россия" Подъячего, обвиняемого СБУ в посягательстве на территориальную целостность Украины, к 3 годам лишения свободы условно с испытательным сроком на один год."
Подробнее: http://www.interfax.ru/russia/573178
Решение чиновников правильно, судимых учителей быть не должно, а просто чиновник не вправе снимать судимость своим решением.
Правильнее всего, ИМХО, законодателям обсудить вопрос о снятии судимости по конкретному списку статей.
Комментарии
а что вас не устраивает? Политичексий активные учителя это ОЧЕНЬ плохо.... Например Гитлер Югенд....
Почему же не устраивает? Я и пишу: "совершенно верное решение суда".
Товарищ проявлял не маргинальную политическую активность, а в русле генеральной линии.
сарказм тонкая штука, особенно если пытаешьс стоять по обе стороны грани.....
Ну, так во втором предложении я был серьезен. Товарищ не маргинал, так что, ничего опасного в его политической активности я не вижу. К тому же он математик, а не учитель литературы или обществоведения.
вы имеете доступ к "делу"? Я вот не возьмусь утверждать маргинал илинет товарищь тк не имею достаточных для этого данных, а в РФ такие Вещи обычно решает СУД...... Он может нацист-педофил, а вы его оправдываете?!
Полегче, приятель.
Я обсуждаю то, что сказано в статье. Сказано, что получил срок от Украины за Крымнаш, а российский суд подтвердил. Все, никаких нацистов-педофилов. Это я и обсуждаю, так как считаю неправильным.
в том то и фикус что строго оговоря ваша "статья" тянет на "статью"...... +))
реально тк мы не знаем подробностей - мы можем только гадать но дела по "Политическим" "преступлениям" всё равно ничем не отличаются от любых дргуих дел с ТЗ закона.
Мое мнение Любых Оффициально судимых без подробного разбора, на уровне СУДа - Пускать к должностям Учитель, руководитель и тп - не стоит, черевато однако..... Вданном случае Суд постановил, клиент не аппилировал - так что вопроса нет.
Нет, адвокат говорит, что будут подавать апелляцию. Самое смешное, что аргументировать будут погашением судимости (срок прошел), а не тем, что перед Россией он чист.
ссорь не достаточно глубоко знаю эту тему - но судя по всему тут нужен полноценный ответ от конституционного суда как поступать в таком случае судам.
Конституционный суд не может идти против Конституции. А там приоритет международного права. Так што...
это-то здесь каким боком? приоритет украинского суда над Российским вы на это никак не натянете.
Ну натянули же. Причем не я, а суд.
нет - суд рассматривал дело можно ли человеку с судимостью работать - то что судимость другой страны не сколько не волнует - законность или не законость судимости должен устанавливать - опять же суд..... в теории чел может СНЯТЬ судимость подав наш суд но это такая лотерея что может все будет еще хуже.
Так что в рамках дела - будь унего сдимость хоть США хоть Зимбабве - он имеет судимость - значит по ЗАКОНАМ РФ учителем работать не может - Dura lex, sed lex - Закон суров, но это закон
"Ватыминна!" (с)
А кто такие ПОЛИТИЧЕСКИ ПАССИВНЫЕлюди? Быдло, стадо или крысы, привыкшие действовать в тени. Такими вы видите следующее поколение роосиянчиков? Надо разбираться, в каком русле проходит политическая активность этого человека, какую идеологию он несёт и какими методами.
во-первых - "давайте осужденным укро судом педофилам сделаем амнистию их же судил суд украины" - это хоть и гиперболизированная, но суть заявления в статье
во вторых - учитель в гос. школе - не должен давать программу откланяющуюся от нужной гос-ву.
в-третьих - Учитель не должен давать Политические взгляды, а должен учить видеть то что эти взгляды закрывают.
Да и вцелом вопрос сводится к "героям слава" - очередной нацисткий лозунг - он ведь применим в обе стороны..... герой "революции" не факт что "хороший" "человек" и его преступления признаные при предидущем режиме надо рассматривать не предвзято и с тз ЗАКОНА, ведь совершенно не известно может человек Реально Террорист и сепаратизм проявлялся в агресси к представителям власти и прямом "насилии" над символами гос-ва.....
Вы мне, на мой комментарий ответили? У меня складывается впечатление, что я попал в чужой спор. Учитель должен работать, обучая детей русскому языку и математике. Излагать собственные взгляды и мотивировать детей на их поддержку он можер исключительно за рамками учебного процесса. Повторяю, нужно разбираться, за что именно этого человека осудили, как обычно, информации для суждений не достаточно.
на ваш - просто вы несколько не понимаете того что написали.....
Любая империя состоит из людей - можете спорить и отрицать, но РФ была, есть и будет империей - это наш Базис.....
Так вот люди в РФ строго говоря политический пассивны - это наш МИНУС и наш ГЛАВНЫЙ ПЛЮС - у нас есть Центр в котором сидит Царь(император, президент - неважно) - и если он адекватен и хорош то РФ хорошо...... Для империи воспитание ПОЛИТИЧЕСКИЙ активной молождежи это Первый шаг к Краху - в империи надо воспитывать - ГРАЖДАНСКУЮ ответственность.
Как то так - ДУМАЙТЕ.
Понятно.
хочешь ты того, или нет, но учитель (окромя математики и русского) показывает лично твоим детям, как надо относиться к жизни с его точки зрения. просто в силу того, что он эту точку зрения имеет, и живет согласно ей, а дети- это видят и понимают: "вот- он живет так-то и так-то, и так- можно". Если учитель математики показывает твоему сыну, что совершенно спокойно можно относиться к несправедливости- то твой сын будет знать, что так можно, вне зависимости от того, как там учитель объяснил математику. Если учитель показывает, что можно терпеть несправедливость лично по отношению к нему- твой сын тоже знает, что так можно. Если учитель показывает, что можно вытирать ноги об твою Родину (даже если она- другая страна, не та, в которой он сейчас учителем работает), то твой сын тоже знает, что можно спокойно смотреть, как об твою Родину вытирают ноги. И если учитель показывает, что собственные взгляды надо держать при себе и никогда никому не показывать- то и твой сын тоже видит это. Такие учителя всегда были, есть и будут. Но вот если других учителей нет- то он видит это и только это, и вполне логично решит, что так оно и правильно. А учителей-то твой сын видит побольше, чем тебя самого. Может быть лично ты- прекрасный отец, дед, и дядя, и твоим лично детям ты скомпенсировал дурной пример учителей, засунувших язык в попу, и накоекак выполняющих свою "работу", поздравляю, в этом случае ты- почетный член клуба 1% прекрасных родителей. А 99%- не прекрасные, и даже не знают, что что-то там надо компенсировать. Твои внук уже не попадет в этот "клуб". Итак- продолжаем упорствовать, что учитель должен учить только математике?
Продолжаем. Должен. Только математике. А справедливость/несправедливость - это не зависящие от политических взглядов категории.
Представитель Гитлер югенд - считал что справедливо сжигать евреев и делать Сумочки из их Кожи.....
Ну? И почему он не может работать учителем математики?
сумочка с ухом будет смущать детские умы..... а реально проблема втом что мы двольно социальные животные и если он окажется Инетерсным и ярким примером дети начнут перенимать его поведенческую модель....... и это нормально для детенешый высокосоциальных видов....
Продолжать?
Понятно.
в-третьих - Учитель не должен давать Политические взгляды, а должен учить видеть то что эти взгляды закрывают.
А можешь ли ты видеть, что закрывают политические взгляды, не имея собственных оных, и если ты свое мнение ценишь так низко, что не считаешь себя в праве его отстаивать и показывать- то кто же тебе поверит-то? в твои росказни про то, что там какие-то взгляды закрывают? кто тебя слушать-то будет про политические взгляды, если у тебя собственной позиции нет, или твоя позиция- сижу тихо и не отсвечиваю? Дети тянутся за лидерами, не за тетками в пинжаках, и не за трудовиками-бухариками, а за теми, кого они видят _сильными_ (и прежде всего- сильными в духе). так вот- как с позицией "свои-то взгляды у меня во ФГОСе прописаны, с этого года новые, но я Вам щас расскажу, что там где-то скрыто" учителя будут воспринимать дети? как Ленин интеллигенцию, однако, и будут правы.
ну да пример подмены понятий - только имея политические взгляды ты увидишь то что закрывают ДРУГИЕ политические взгляды.
Да разумный человек имеющий адекватное восприятие действительности Может увидеть То что закрывают политические взгляды при достаочности информации для корректной оценки.
Мои взгляды довольно прозаичны - фашиствующий Нацист. Только вот хватит ли у вас Ума поняять СМЫСЛ вкладываемый мной в эти "Проклятые" СМИ термины? +)
А кто сказал что учителем быть легко?
да конечно не хватит, откуда. Разумный человек (кмк) должен иметь взгляды и транслировать их другим, хотя бы по той причине, что если разумный не будет транслировать свои взгляды, то их рядом транслируют неразумные (им-то ваще все пофиг) и кто тогда эти "плохие" взгляды компенсирует? Если учитель имеет политические взгляды, но скрывает их и не транслирует своим ученикам- то это значит, что он- трус и/или приспособленец, и ученики его именно так и будут воспринимать. А теперь вопрос- как дети будут воспринимать прекрасные идеи о красоте математики и ее пользе в жизни, если они исходят от труса и приспособленца? Ну ладно, они сегодня его воспринимают хорошо, а через два года- он переобулся в прыжке- и опа, как же так, Иван-Иваныч, ведь ты же учил нас великому и светлому, а сам- оказался говно нации- и значит, все твои идеи- тоже были говно? упс- вакуум на месте этих идей очень быстро заполнится каким-то уже другими идеями.
и еще- прозаичные взгляды обычно можно описать более приличными для нашего общества словами, так, чтобы собеседнику не надо было искать жемчужины в говне, зачастую- они там есть только в воображении излагающего "прозаичные взгляды". между нацизмом и национализмом есть например, некоторая разница.
ФАШИСТВУЮЩИЙ — ФАШИСТВУЮЩИЙ, ая, ее. Ведущий политику фашизма, насаждающий фашизм, действующий подобно фашистам. Фашиствующие молодчики. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992
Нацист — м. 1. Приверженец нацизма. 2. Член гитлеровской фашистской партии. Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000 …
Мне кажется, что вы какой-то свой смысл вкладывает в слова- но получается-то то, что получается, а не то, что хотелось. :-)
Ответил ниже, почитатйе будет интересно
Тогда вам вна Украину.
Это интересный подход: вся страна после ВОВ в термины " фашиствующий нацист" вкладывает один смысл , а вы один- какой то иной, и на основе общественного неприятия этих понятий готовы упрекнуть нас в отсутствии ума. Я так понимаю у вас ещё и смайлик в конце стоит..
Думаю, вы сионист. Только они так радовались фашистсвуюшим нацистам- своим воспитанникам. Именно поэтому вас удовлетворяет несправедливое решение суда в данном случае: ведь для сионистов все, что для России плохо - хорошо.
Ps:значение термина " сионизм" можно узнать в БСЭ.
собственно про это я иговорил..... хватит ли...
Русский — это не национальность, а государство и народ. Если ты живёшь в России, если ты уважаешь её традиции, помогаешь тем, кто рядом, готов защищать Россию и её союзников даже ценой своей жизни, то ты русский. Кем бы ты не был, даже раса для нас не имеет никакого значения. Будь ты хоть негром, азиатом или евреем для нас это не имеет никакого значения! Если ты соблюдаешь эти правила ты русский.
На территории нынешней России сотни наций, но все они единый народ, все они русские, если конечно ведут себя так как уже было сказано. Tutto nello Stato, niente al di fuori dello Stato, nulla contro lo Stato — всё в рамках государства, ничего вне государства, ничего против государства. Вот на чём уже много веков стоит Россия, по сути фашизм появился в России задолго до того, как Муссолини обосновал его положения официально, и существует уже много веков, именно на истинном фашизме испокон веков стоит Россия. А различные организации русских националистов что пытаются или пытались выражать интересы всего русского народа, все они допускают одну фатальную ошибку. Все они, часто диаметрально противоположные по взглядам, базируются на положении, что основополагающим принципом государства является нация, в данном случае — русская, как высшая форма общественного единства, короче всего сформулированная нацистами Гитлера — Deutschland über alles — нация превыше всего. Ведь каждый наци превозносит и защищает свою нацию. В силу этого нацисты разных государств вынуждены признавать приоритетность интересов каждой нации только в пределах государственных границ национальных же государств. Только это позволяет им вести международную деятельность, к чему стремятся все политики. И здесь же лежит залог их поражения и того налета убогости, который ясно виден на любом русском наци (речь именно об этих придурках). Дело в том, что вынужденные признать приоритет именно нации, сами наци не могут даже теоретически признать право каждой нации на собственное государство.
Дело в том, что как только мы признаём, что для русского расовая принадлежность и генетический код не имеет значения, что речь идет не собственно о нации, а о народе, населяющем Россию и объединенным любовью к этой Родине, ощущением себя частью единого народа, единой историей побед и поражений, героев и предателей — как только мы признаём это, от национализма не остаётся ничего. То есть вообще ничего. И от шовинизма тоже. Остаётся голый патриотизм, одинаково объединяющий в русском племени хоть негра с евреем, хоть немца с поляком, хоть китайца с индусом.
И это даже не нуждается в доказательствах. Потому что вся история России переполнена русскими патриотами, не имевшими ни капли русской крови. Будь то императрицы, министры и генералы, партизаны или исследователи.
В этом и заключается ущербность любого русского движения, присобачивающего к себе определение «националист» по отношению к русской нации. Националист не может быть русским именно потому, что русский это не нация в её генетическом или расовом понимании. Русский, как это ни пафосно звучит — состояние души, образ мыслей и ценностей, даже гражданство и то вторично.
Что и доказали всей своей жизнью Крузенштерн и Разумовский, Вещий Олег и Айвазовский, Багратион и Ковпак, Амет-Хан Султан и Витте…
И вот как раз уничтожение этой общности русского народа и является настоящей целью идеологической борьбы, которую вольно или невольно исполняют и русские националисты современности, и идеологические борцы прошлого.
В русской языковой традиции само слово национализм несёт негативный оттенок. Именно потому, что вся история России многонациональна и не связана с событиями, аналогичными, например, североамериканской сегрегации, уничтожению индейцев и тому подобным проявлениям национализма. Россия сохранила многообразие наций на подконтрольной территории и термин национализм логично сопровождается отрицательным имиджем. В спорах ради спора, которые так любит русская интеллигенция, большую часть которой я считаю лишь быдлом, можно сколь угодно долго рассуждать об ошибочном понимании в России этого термина, но и только. Если слово сволочь несёт отрицательный заряд, то уже совершенно не важно, что именно лежало в основе понятия и какова этимология слова «сволочь».
Именно потому, что для настоящего русского националист всегда будет антагонистом. «Рожайте хоть черненьких, хоть беленьких, хоть в крапинку, хоть в полосочку!». Только воспитайте его русским. Мы не нацисты, мы фашисты, и не смейте примешивать к лишённой дискриминации по какому-либо признаку идеологии Гитлеровский бред! Есть кавказские народы, а есть черножопые чурки, точно также как есть евреи, а есть жиды, есть азиаты, а есть узкоглазые, есть негры, а есть обезьяны, кавказец приехавший в Москву чтобы спокойно жить и работать такой же русский, как и все остальные, если же он много из себя корчит, то он черножопая чурка и вот их точно можно и даже нужно бить! Можно ногами можно по голове, бить так чтобы эти ублюдки не встали! И точно также надо бить нацистов всех мастей, так что я официально объявляю, что любой урод что раскроет свою поганую пасть для того чтобы вякнуть что-то о понаехавших и тому подобное станет моим личным врагом, и я сделаю всё чтобы он пожалел о том дне, когда родился! Россия для русских, тут я согласна на все сто, но именно в том плане в котором это уже было сказано! А нацисты не русские, они хуже жидов, чурок, узкоглазых и обезьян, они грязь подлежащая уничтожению!
Русский это национальность .как бы Сионистам не хотелось это уничтожить, записывая всех с хорошим поведением оптом в " русские".
А почти 200 этносов России имеют единое , обьединяющее нас всех название- Россияне.
или Юнармия...
это называется механическое выполнение закона. не может государство действовать по букве закона, меньше чем по духу
Это называется дурдом. По такой букве закона и товарища Сталина надо было задвинуть: у него аналогичная судимость имелась. Наверное, в законе имеется в виду деятельность против национальной безопасности России.
У нас приоритет международного права? У нас война с Укропией? На бумаге? По факту? Так что все в рамках буквы сегодняшней Конституции. Правда, в отношении выживания России это по духу - ст. 58 УК РСФСР, емнип...
Честно говоря, юридические дебри не для меня. А судья, на мой обывательский взгляд, для того и нужен, чтобы принимать решение с учетом духа закона. Для буквы хватило бы и компьютерной программы.
С Украиной у нас, на мой взгляд, прокси-война. Вроде бы, никто не отрицает присутствие на Донбасе наших добровольцев, да и о материально-военной помощи по государственным каналам поговаривают.
Для приговора Буданову Юрию Дмитриевичу на 10 лет строгача хватило того, что он был не на войне (юридическим языком), но участвовал в "контртеррористической операции". И по барабану, что снайперша валила его солдат, а так же то, что в народе это событие называется 2-й чеченской именно ВОЙНОЙ...
Есть прямо противоположная точка зрения на то, кто победил в той войне. Если встать на нее, то с учетом vae victis приговор Буданову понятен. Победителей не судят.
Тогда с точки зрения всех, защищавших по приказу тогда Россию именно делом, это с точки зрения выживания России антироссийский приговор, вынесенный российским судом, именно по духу.
Многие так и считают. И я в том числе. Антироссийский приговор.
Я отписался здесь https://aftershock.news/?q=node/549077 ...
Упс. На баян я проверял. Впрочем, я не гонюсь за славой. Раз уж техника подвела, пусть модераторы вручную снесут с Пульса.
Прошел по ссылке. С Вашей точкой зрения согласен. Иногда с буквой все почти правильно, а дух такой, что хоть святых выноси.
Абсолютно не имею претензий. Емнип, "блоги" не индексируются. Можете скрыть или удалить.
Оставим на Пульсе ваш вариант, так как обсуждение тут уже пошло и гораздо более активно.
а точно за сепаратизм?
Т.к. воняет сильно именно этим, а в РЕАЛЬНОСТИ поручил за судимость, и с формальной точки зрения, всё по закону, учителя не должны иметь судимость - считаю логично.
Кто есть юристы, растолкуйте пожалуйста.
Я не юрист, и даже не сын юриста. Но с формальной точки зрения какое дело российскому правосудию до национальной безопасности Украины? У нас своя есть. Конечно, если он бомбы подкладывал, другое дело. Но это вряд ли. Года три условно - языком молол. ЗА РОССИЮ, кстати.
А если бы он имел судимость за воровство? или наркоторговлю? Такого тоже можно учителем брать?
Поэтому с формальной точки зрения, судья - прав, а по справедливости - бред, и не просто бред, а бред в квадрате, налицо - вопиющая несправедливость!
Тогда я думаю мы бы об этой истории и не узнали вовсе.
Страницы